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MTB街乗り倶楽部　12

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0252ツール・ド・名無しさん
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2019/10/19(土) 19:57:14.70ID:8wSR7QqP
>>251
だね
タイヤ、サスペンション、フレーム、全てで全体の衝撃を瞬時に分散して吸収してるのに
タイヤにかかる衝撃がリジッドと同じとか笑えない
0253ツール・ド・名無しさん
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2019/10/19(土) 20:04:43.47ID:z0aDe0Ll
29erに付けれる軽いキックスタンドって無いですか？
今付けてるのは385gです。
QRですがQRに挟む系は無しで。
0254ツール・ド・名無しさん
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2019/10/19(土) 20:29:15.30ID:dVsmCkIq
>>247
膝が曲がりだした時点ではすでにベタ足着地自体は終了している
当然、着地による衝撃も発生済み
すでに発生したものには、いくら膝を曲げても意味ないからw

>>251
ここで話題にしてるのは、あくまでタイヤそのものが受ける衝撃
そういう意味では車重やタイヤの太さなどの違いを無視すれば、ハーレーもモトクロスもジャンプでタイヤが受ける衝撃は同じさ
サスペンションはあくまでこのタイヤが受けた衝撃（いわゆる突き上げだな）が車体に伝わるのを緩衝する装置
飛び降りにおける膝も同じ
あくまで足裏に受けた衝撃が上体に伝わるのを緩衝してるだけ
だから着地から曲げまでのタイムラグがあっても機能する
上体の落下を急停止させず、速度を落とす事でダメージを防ぐ訳だ
ちなみにどのくらいの速度で落とすかってのが、サス調整でのリバウンド速度という項目な
0255ツール・ド・名無しさん
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2019/10/19(土) 20:41:23.07ID:dVsmCkIq
>>252
全てで受けるとか瞬時に分散とかもうホントにバカw
衝撃を最初に受ける所、入力点はどこだ？
タイヤだろ？
つまりサスなりフレームなりを変形させる力は全てタイヤに加えられてるんだよ
勿論、タイヤそのものが変形して吸収する分もある
だがそうできなかったものが、サスに伝わり、更にフレームに伝わる
つまり瞬時に分散なんてされないんだよ
順番に伝わるんだよ
これを飛び降りに当てはめれば、足裏で吸収できなかった衝撃に対して膝が反応して曲げて吸収しようとするんだろ？
だから飛び降りる高さが高くなるほど大きく曲げる訳だ
なのにオマエラの理屈では着地と同時にどれだけの大きさの衝撃かわからないのに
膝が瞬時に曲がって衝撃吸収するから、足裏への衝撃が小さくなるんだっけ？w
ホント、エセ科学の信者が多いな、ここ
0257ツール・ド・名無しさん
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2019/10/19(土) 21:04:37.66ID:BtlNGbXP
>>255
順番に伝わるって、もしかしてタイヤが完全に潰れた後にサスが縮み始めると思ってますか？
それは違いますよ〜

地面に設置した瞬間からサスもフレームも各部同時に減衰を始めます、膝も含めてね
そもそも同時に進行しないと分散になりませんからｗ

そうだ、分散しないいい例がありますよ
https://youtu.be/5AvvbxQ8wvI

あなたの言っている事は、これに近いですねｗ
0258ツール・ド・名無しさん
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2019/10/19(土) 21:57:52.49ID:dVsmCkIq
>>257
だから同時になんて動き出さないし、分散もしないよ
もしタイヤが接地した瞬間にサスが動き出したなら、そのサスは抜けてるというより、壊れてるからw
力の伝達経路という基本を理解してないから、エセ科学に踊らされる
0260ツール・ド・名無しさん
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2019/10/19(土) 22:09:47.80ID:BtlNGbXP
>>258
じゃあもう一つ例を

10回巻のスプリングが1本あります
あなたの言う通りだとすると、まず1巻目が完全に潰れてから2巻目が潰れる事になりますね

さて実際はどうなるでしょう？
0261ツール・ド・名無しさん
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2019/10/19(土) 22:15:28.88ID:NKS7djWM
>>258の人も勘違いしてるし、258を否定してる人もうまく説明できてない

258の人は自転車と人間の重さを忘れてるよ
物凄いスピードでゴムタイヤを角にぶつけてもそこまでパンクはしない

そしてサスペンションはその自転車と人間の重さの衝撃を『時間軸』で軽減してくれる
ゴムタイヤが変形してパンクするまで瞬間的なエネルギーに達しないようにしてる
一瞬でもそのエネルギーに到達するとパンクしてしまう

ちなみにエネルギーの総量は時間を掛け算すると変わらない

あと仮にゴムタイヤのゴムの質量（もしくはゴムチューブの質量）が滅茶苦茶重かったりすると
>>258の言う通りタイヤはパンクしたり破けてしまう
0262ツール・ド・名無しさん
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2019/10/19(土) 22:16:04.82ID:nLfM1HXk
同じ厚みの氷の上に飛び降りだ時
膝を曲げないで飛び降りた場合氷が割れるが
膝をクッションにして飛び降りると割れずに着地出来る
これは足の裏と氷の間の衝撃が弱められてるから
コレで小学生でもわかるんじゃない？
0263ツール・ド・名無しさん
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2019/10/19(土) 22:31:49.92ID:nLfM1HXk
ちなみにうちで飼ってる2匹のネコ
同じテーブルから飛び降りても体重の軽い方が降りるのが下手で
ドンってでかい音たてる
重い方はしなやかに降りて音がしない
この音の大きさって足の裏の衝撃の強さに比例するよね？
0265ツール・ド・名無しさん
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2019/10/19(土) 23:12:06.38ID:dVsmCkIq
>>260
この例にスプリング単体は違うね
何故ならサスとタイヤは荷重に対する潰れ易さが異なるからだ
サスよりタイヤの方が潰れやすい
そして先に衝撃を受けるのもタイヤ
なのに何故サスとタイヤが同時に潰れ始めるのかね？
まして同時にフレームも変形するとかw

>>261
パンクの話なんてしてない
サス無しの自転車で段差に突っ込んだってそうそうパンクなんてしないし、キミの視点はズレている

>>262
その割れるとか割れないはどこで実験したのかね？
仮説では証拠にならんよw

>>263
比例しない
例えば相手のほっぺたを叩く平手打ちは大きな音がする
もし同じ振りで、但し指はしっぺを打つ時のように二本指で叩いたら、掌全体で受けていた衝撃を指二本で受けるのだから指が受ける衝撃は大きいが、発生する音はずっと小さい
0266ツール・ド・名無しさん
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2019/10/20(日) 01:18:04.46ID:amgbzZVo
>>253
ボントレガーのは割と軽くて取付もしっかりしてる
0269ツール・ド・名無しさん
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2019/10/20(日) 03:04:37.04ID:fCd0mFPD
普段無駄なディスクブレーキ＆ブロックタイヤ民だから雨が降るとテンション上がるわー
年中梅雨みたいな国なら良いのに
0270ツール・ド・名無しさん
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2019/10/20(日) 04:19:24.40ID:UU5yDPS2
>>265
もう言ってることがめちゃくちゃで意味不明
フルボッコされて頭に血が上って
自分でも何を言ってるか分からなくなってるんだろうな
自分が間違っていることに気付いてるけど引っ込みがつかなくなって迷走状態
0271ツール・ド・名無しさん
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2019/10/20(日) 04:25:16.26ID:l7QD2+XM
>>265
うーむ、これは相当重症ですねw
バネレートってご存じですか?
バネレートの違うバネを積み重ねてると想像すればいいんですよ

フレーム、サス、膝、タイヤ、全てバネだとして接地した瞬間からそれぞれのバネレートで変形は始まります
フレームだって目には見えにくいけど、フレームのバネレートで僅かに変形してるんですよ

だからバネ一つでも、バネレートの違うバネを重ねても結果は同じ、それぞれのバネレートで同時に変形を始めます

分かるかな〜これでw
0274ツール・ド・名無しさん
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2019/10/20(日) 08:33:29.30ID:hcsvLUoN
>>271
自分が一つのスプリングでのケースを持ち出してきて、不備を指摘されたら、
重症ですねと言いながら複数のスプリングを重ねた場合とか言い出す
重症はアンタだよw
そもそもバネレートが違う、つまりスプリングが硬いとか柔らかいとはどういう事か理解出来ているかね？
これはスプリングが縮み始めるのに必要な荷重の大きさの違いだ
あるスプリングは荷重が1キロ以上なら縮みだし、あるスプリングは5キロ以上で縮みだすとする
この時、後者は1キロでは縮まない
そしてこれを示したのがバネレートだ
つまりバネレートの違うスプリングを重ねて圧縮した場合、まずバネレートの低い柔らかいスプリングが先に縮み始める
だから我々のケースではサスより先にタイヤが変形する
こんなの基本だし、小学校でもバネの授業あっただろ？w
0275ツール・ド・名無しさん
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2019/10/20(日) 09:43:02.64ID:/HWR+7PO
>>273
滑らせて楽しむ為に、あえてブロック履かせてるわ
0276ツール・ド・名無しさん
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2019/10/20(日) 09:50:28.17ID:UQvf/uzd
>>264
多分、うちのチェーンステーには付けられないです。

>>266
さすがに重すぎますね。


悩んだ挙句、ギザのYRA-65Eにしてゴム部分を薄いゴムに交換しようと思います、ありがとうございました。
0277ツール・ド・名無しさん
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2019/10/20(日) 09:54:50.47ID:l7QD2+XM
>>274
うわ〜重症ですね、これは
治療不可能みたいですな、ここまで言って分からないとは・・
後でいいビデオがあるのでリンクしますよ、あなたにピッタリのビデオですw
0279ツール・ド・名無しさん
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2019/10/20(日) 10:58:51.88ID:l7QD2+XM
>>278
https://youtu.be/GSqG4BZoYz4
畳まれた状態で既にバネがくっついています
そう、バネ定数が限りなく０の、柔らかいスプリングだから成立するのです

バネレートが体重を支えられる程高い場合には、上記のような動きにはなりません


>つまりバネレートの違うスプリングを重ねて圧縮した場合、まずバネレートの低い柔らかいスプリングが先に縮み始める
●これは間違いです
※それにタイヤ空気圧と膝なら、膝の方が遥かに柔らかいですよｗ

バネレートの違うスプリングを重ねて圧縮した場合、それぞれのバネレートで同時に縮み始める
○これが正解ですねｗ
0281ツール・ド・名無しさん
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2019/10/20(日) 13:21:08.28ID:/HWR+7PO
物理板でやれ
0282ツール・ド・名無しさん
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2019/10/20(日) 14:07:48.79ID:UQRQYJbG
もしかして
今ならみんな初心者に優しく教えてくれるのでは？チャンスかも
板のあちこちを見るとクロスバイクは135ミリエンドが多いとか有るみたいですが、
エンド幅ってどのパーツを購入する際に必要になる物ですか？
0283ツール・ド・名無しさん
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2019/10/20(日) 14:15:12.02ID:QyOzaFxc
何でもかんでも、やたら規格が乱立してるもんな。
そりゃあなかなか把握出来んよな。
0285ツール・ド・名無しさん
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2019/10/20(日) 15:16:40.95ID:UQRQYJbG
>>284
なるほど
後輪の軸絡みのパーツ購入時に対応しているかを調べればいい訳ですね
MTBなので135mmで
0286ツール・ド・名無しさん
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2019/10/20(日) 15:32:17.44ID:LShJ1gse
>>285
MTBではもう135エンドはエントリーモデルくらいしかありません
アフターパーツも減少してます
0287ツール・ド・名無しさん
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2019/10/20(日) 18:10:00.67ID:DPoSEr71
>>286
そうでしたか
中学生から乗っているMTBなので、もう８年になります
結構前のなので135mmかなあと漠然と思っていました
しばらく来ていないのですがいつの間にかメーカースレも無くなった浦島太郎です
町内の自転車屋さんに任せきりでしたが高齢化でママチャリ修理程度しか出来なくなったと言われ、
自分でメンテナンスする事が必要となり勉強中です
ところで135mmエンドなどという寸法は巻尺かなんかで実車を測れる類いでしょうか？
0288ツール・ド・名無しさん
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2019/10/20(日) 19:07:39.17ID:mIWI7J4C
8年前？そんなの、ついこの前だぞ？ボーイ！

俺たちのオールドMTB談義に交ざりたいのなら、最低でも25年前からMTBカルチャーに触れてないといけないぞ？

まずはHS33赤、戸松ックシグネチャーモデルを探してくるんだ！
0290ツール・ド・名無しさん
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2019/10/20(日) 20:53:38.35ID:D+MjI+ds
ここ街乗りスレであってビンテージMTBスレじゃあないのだが
もう鬱陶しいから懐古スレ立ててそっちで存分に浸ってくれ
それこそ毛筋ほども興味ねえから
0291ツール・ド・名無しさん
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2019/10/20(日) 21:23:47.04ID:ZH6+0R7d
>>290
中学生時代に山で乗ってたMTBを街乗りに改造して今も乗るなんてスレのドストライクじゃねーの？
嫌ならお前が出て行けよ。
0292ツール・ド・名無しさん
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2019/10/20(日) 21:32:45.44ID:TPXGk5I3
>>290
他人の盛り上がりが嫌なら他人が作った掲示板で駄々こねてないで自分で掲示板を作ってそこで存分に浸れよ
0293ツール・ド・名無しさん
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2019/10/20(日) 21:46:28.02ID:/yF18T6y
>>290
流れが気に入らない時はみんながワーっと群がってくるようなネタをお前が提供するのが５ちゃんねるだろが。
不平不満愚痴に終始するだけのお前のレスなど、誰も毛筋ほども興味ねえからな、失せろ。
0295ツール・ド・名無しさん
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2019/10/20(日) 22:06:06.83ID:wxVyEcac
このスレで人が群がるネタってこのスレらしいまともな話とか質問よりも人の批判とか揚げ足取りだからなww
0296ツール・ド・名無しさん
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2019/10/20(日) 22:11:17.15ID:/yF18T6y
>>294
話題に関心を持って群がる事と「クソくだらねー事言うな、気に入らないならお前が話題を提供しろよ」との注意の見分けも付かない人？
0298ツール・ド・名無しさん
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2019/10/20(日) 22:20:31.50ID:uhbf7zWY
>>295
その最たる物が>>294のお前の揚げ足取りだがなあ
騒ぐみんなを必死に制止しようと「みんな静かに」と声を張り上げた委員長に、
「お前が一番うるさいよ」と得意げに言って何か成し遂げた気分になってるアレね
0300ツール・ド・名無しさん
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2019/10/20(日) 22:27:48.61ID:wxVyEcac
くっそどうでもいい足の裏話に揚げ足取りと屁理屈と言い訳で盛り上がってたスレ民がよく言うわwww
結局、一番始めのタイヤへの衝撃の話とかどっか行ってるしなw
0302ツール・ド・名無しさん
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2019/10/20(日) 22:30:43.00ID:wxVyEcac
今もそうやって俺に反応してるやつが2人も居る時点で端からみたら群がってんのと変わらんわ
0303ツール・ド・名無しさん
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2019/10/20(日) 22:31:26.85ID:U2mv6M7f
何故いちいち叩いたり揚げ足取ったり馬鹿にしなきゃいかんのか全く理解できない

理解する気もないけどキモい
0306ツール・ド・名無しさん
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2019/10/20(日) 23:38:47.58ID:G1kbypkZ
>>305
おいおい、おかしなこと言うなよな(笑)会話の流れって物を分からんのか？
普段無駄なディスクブレーキ＆ブロックタイヤ民だから雨が降るとテンション上がるわー
→ディスクはともかくブロックタイヤは街乗りで滑るじゃん？
→滑らせて楽しむ為に、あえてブロック履かせてるわ
となって初めて、そういう事かと合点がいく訳だろう、
会話を生む流れを揚げ足などと言い掛かりとか、コミュ障か？
最初の話に｢だよな！｣とか｢わかるわぁ｣とかは、
何言っても｢うんうんそうだね、うん、うんうん｣と食いぎみに返事してイラっとさせるのと一緒だわ
0307ツール・ド・名無しさん
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2019/10/20(日) 23:48:47.38ID:wxVyEcac
ここの住人いつから2ちゃん5ちゃんやってるのか知らないけど、
荒らしに反応する方も荒らしと変わらないって見たこと無いのかなっていつも思うわ、無視すりゃいいんだよ。
じじいじゃあるまいしスルースキル無さすぎ。
あ、じじいなんかw
0309ツール・ド・名無しさん
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2019/10/21(月) 04:58:17.96ID:C+iVV1v/
>>307
それ俺が荒らしやってるときに相手黙らせるときに便利だからよく使ってたフレーズだわ
だいぶ前に見抜かれて効果失ってたのにここだとまだ通じると思ってる奴いるのな
0310ツール・ド・名無しさん
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2019/10/21(月) 05:30:41.65ID:bA2UxtnQ
>>309
効果失う？ここなら通じる？何言ってんだ、誰もお前の事なんか知らん、
糞レスに対して毎回毎回、正義感か注意か批判か知らんがレス付けてる方も普通の人からしたらスレを無駄に埋める糞レスだって事を理解して
ちょっとはスルースキルをつけろって言ってんの。そろそろ分かってくれ、

俺は今から釣りついでにサイクリングしに琵琶湖行ってくるから無視するし、もうこれ以降は切り替えていけよ？
0311ツール・ド・名無しさん
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2019/10/21(月) 12:52:44.44ID:5J+Udxgq
>>276だけど、
YRA-65Eのシートステー側がディスクブレーキの位置的に無理だから取っ払ったらチェーンステーだけで固定できた。
スポンジ劣化した分、増し締めしたら十分いけそう。
ちなみに四角チェーンステー、要らないアーム分さらに軽くなったからCL-KA77から170gくらい軽くなった。
ついでにチェーンロックも4mmx1800mm→4mmx650mmにして鍵入れてるツール缶も小さいのに変えたら370g軽くなったから
今回、約5000円で540gも軽量化できたから満足。
0315ツール・ド・名無しさん
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2019/10/22(火) 17:33:30.00ID:Z9ctA9wW
最近、街乗り専用に軽量化を積極的にやっていってるけど、やっぱりフレームがネックだわ…。
0316ツール・ド・名無しさん
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2019/10/22(火) 18:23:51.09ID:OwUsUPFI
>>315
アルミフレームで約1700g
カーボンフレームで約1100g
フォークとホイルもカーボンにしないとフレーム交換だけではあまり期待は出来ないと思われる
0317ツール・ド・名無しさん
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2019/10/22(火) 19:06:28.67ID:s2l9ZHKF
>>316
街乗り専用なだけにカーボンフレームは値段は気にしないけどキックスタンド的な意味できつい。
それにカーボンのチェーンステー・シートステーは変な形のがよくあるしな。
フォークはカーボンだけど、ホイールはつべでB4Cの動画見てるとカーボンホイールが駐輪場で潰れた動画もあって
買うに買えんし、今のホイールは1800gだからまあそこまで重くもない。
アルミフレームで軽いの欲しいわ
0318ツール・ド・名無しさん
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2019/10/22(火) 19:12:33.57ID:jJfYnRTh
街乗りなのに腫れ物に触るような扱いしたくないから、軽量化は気にしてないな
特にフレームは廉価クラスの丈夫なのがいい
結局、街乗りにロード使わなくなったのもそういう事だし
0319ツール・ド・名無しさん
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2019/10/22(火) 19:32:10.82ID:9nBC0Bri
>>318
究極軽量化してもMTBなんだから山でレースする強度は充分ある
街乗りなら尚更全く問題ないんだが
軽さとタフさを、両立した高価なバイクが買えない言い訳にしか聞こえない
0320ツール・ド・名無しさん
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2019/10/22(火) 20:04:34.60ID:qeY2snJA
頑丈さを求めて装甲車を買えない貧乏人の嫉みにしか見えない

とか言われたらなんだコイツってならない？
それが今の俺の気分
0321ツール・ド・名無しさん
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2019/10/22(火) 20:24:47.98ID:s2l9ZHKF
EVILが最新規格でXCアルミハードテイルフレーム作ってくれたら重さ関係無しで飛びつくけど無いよなぁ
0322ツール・ド・名無しさん
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2019/10/22(火) 20:40:32.97ID:gjq7gIpB
例えばレーシングカーはレース中に掛かる様々な負荷に耐える耐久性はあるが、日常使いに耐え続けるような耐久性はない
つまり想定された負荷には丈夫でも、それ以外の負荷には脆いって事
自転車フレームならパイプ両端からの荷重には剛性充分に耐えるが、パイプ側面をぶつけたら簡単に凹むみたいな事
勿論、そうなったら剛性の保障はない
0324ツール・ド・名無しさん
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2019/10/22(火) 21:45:40.03ID:JRMc4joT
担いだり遭難する訳でもないから街乗るときぐらい重かろうが軽かろうがなんだっていいんじゃないかな
0325ツール・ド・名無しさん
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2019/10/22(火) 22:01:05.29ID:s2l9ZHKF
街乗りMTBの形を保ちつつ低予算で軽量化が楽しいんすよ
キックスタンド・ベル・ライト・鍵・マッドガード・ノブ有り40C↑タイヤは外せないな
0326ツール・ド・名無しさん
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2019/10/23(水) 06:36:45.85ID:s38nbpi1
>>322
ラリー車が街乗りでどこが一般車に強度で負けるの？
山でジャンプしたり転倒落下したりを想定して設計されたMTBが街乗りのどういう乗り方に耐えられないんだ？
お前死んだ方がいいぞバカ
0327ツール・ド・名無しさん
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2019/10/23(水) 06:42:34.06ID:p35VLLd0
駐輪場でのサイドからのおばちゃんアタックとかじゃね
そもそもラリーに使うような車体は競技期間中に最大のパフォーマンスが出るように組むだろうし
長期に渡って使用する方向性では組んでないだろうからあながち間違いともいえない
まあ自説を引っ込められない病人が反論するためにひねくりだした極論にすぎんのだが
0328ツール・ド・名無しさん
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2019/10/23(水) 07:12:51.90ID:VLGDoVIV
ラリー車は車内のロールバーで乗員保護する前提だから、転がったら車体ボロボロだよ
よく、レース映像でも外れかけたバンパー引きずって走ってたりするだろ？
つまり衝突はしない前提だし、衝突安全性や強度も市販車以下
なんせ法規に縛られないんだから
0329ツール・ド・名無しさん
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2019/10/23(水) 17:29:00.80ID:Jac2jeiw
>>328
苦し紛れの知ったか乙
普通にコース走るだけで市販車ならボディ歪みまくり
転がったり衝突したら市販車の方がボロボロだよ
過酷な条件で走破出来るように補強しまくりでボディ剛性も市販車とは比べ物にならない
市販車ならペチャンコになる所をロールケージ（ロールバーw)で補強してるんだよ
0333ツール・ド・名無しさん
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2019/10/23(水) 19:25:12.60ID:t4Opz0vM
>>329
なんにも知らないんだねw
なに、ボディ補強って市販車ベースの話してんの？
WRCで走ってるビッツなんかは外観は市販車っぽいけど、中身は完全に別物だからね？
だからあくまで走行性能だけを考えて作ってある
乗員保護は考えてあるが、車体そのものには衝突などに対する耐性はほとんどない
ボディ外側のフェンダーの類いもカーボンファイバーで作ってはあるが、すぐに取り外せるカウル
だからぶつかったらすぐに千切れて外れるw
だいたい教えてあげたのに、まだボディ剛性とダメージに対する耐性を混同してるんですねw
0334ツール・ド・名無しさん
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2019/10/23(水) 19:33:32.19ID:29HvDFpd
どんな理屈捏ねても自転車というカテゴリーの中での堅牢性はMTBが優れているので関係ない四輪の話は終了してくれ
0336ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 19:48:39.73ID:WWZwJ8LZ
>>333
横からだけど、WRCのヴィッツを街乗りしたらノーマルのヴィッツより強度ない？
すぐこわれる？
腫れ物に触るようにしなければならない？
ラリーではリタイヤが最悪だから多少ぶつけても転がっても再スタート出来るように想定してるけど
市販車は体を守るためにボディで表撃を吸収する様にすぐにボディが潰れるように作られてるんだよ？
ラリーカーが衝突しない前提とか強度が市販車以下とか、他所で言わない方がいいよ
0337ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 20:09:55.89ID:t4Opz0vM
>>334
MTBが丈夫なのは否定してないよ
ただ、軽量フレームがそうでないフレームと同等かそれ以上の強度があるとか夢見過ぎって事

>>336
ネット環境あるんだから、ラリーカーのクラッシュ画像を見てきなよ
タイヤが明後日の方向向いてるとか、バンパー外れてるとか、フェンダー外れてるとか、市販車でもそうそうあんな壊れ方しない
想定してない方向からの入力には極めて弱いんだよ
0338ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 20:10:44.87ID:gm8skT0P
話を元に戻してみるぞ

>>318
> 街乗りなのに腫れ物に触るような扱いしたくないから、軽量化は気にしてないな
MTBというカテゴリで軽量化されたバイクにそんなデリケートな扱い方は全く必要ない　しかも街乗りで

> 特にフレームは廉価クラスの丈夫なのがいい
エントリークラスの重いフレームより上級クラスの軽量フレームの方が頑丈だよ　高いけど

> 結局、街乗りにロード使わなくなったのもそういう事だし
ロードバイクと軽量MTBと同じに考えてる時点で　あれだな
0343ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 20:35:35.25ID:PY3ddk7o
>>342
またお前か(笑)
ぐるぐる堂々巡りさせるのが好きだなあ。
お前以外にとって無益な話題だから他でやれよ。
0346ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 21:12:19.73ID:eboWjh4z
既に命に関わるレベルのガリヒョロだったらアレだが
フレーム重量500g削るより体重1kg落とした方がはやくね
0347ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 21:19:21.93ID:edEDB4lO
上下する体重よりも確実に軽くなる方が気が楽。
それに自転車が軽くなった方が体感しやすい
0348ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 00:38:27.07ID:TpEeK7sx
>>340
ならないよw
もしかして市販車のビッツとWRCビッツを正面衝突させたら、市販車の方が大破するとか考えてる？
0350ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 04:52:58.72ID:P8rrqJXm
ブロックタイヤでガム踏むと言う大惨事
吐き出した奴殺したい
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