【正】クロモリフレーム Part68 【正】

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/27(火) 06:55:37.34

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【正】クロモリフレーム Part67 【正】
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**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/02(月) 12:50:45.61

allez sprint→サーベロs3→pana FRCC02と買ったけどサーベロs3は柔らかいカーボンモデルだったからか合わなかったなぁ
カーボンのクイックな加速感と登りの楽さは感じたけど
同じコース走った場合アベレージも大差なく平地のサイクリングロードはアレー、パナのが速かったりする
クロモリのグヌルッとしたじわじわ加速してく感じは疲れにくいし巡航しやすい
どれ乗っても楽しいんだけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/02(月) 13:18:47.25

酸っぱいブドウわろた

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/02(月) 14:10:08.32

クロモリフレーム買ってから、それまでメインバイクだったエモンダSLRの出番が激減したよ。
カーボンと比べて極端にタイム落ちる訳じゃないし、扱いも神経質にならなくていいし、分かりやすいバネ感有るし、乗ってて楽しいよね、
クロモリ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/02(月) 15:16:25.94

カーボンで愛着があってもモデルチェンジの度に物欲に負け買い替えてたが
コルナゴマスター変えてから満足度が高過ぎでフレームに関しては一切浮気心が無くなった
その分ホイールに・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/02(月) 15:57:33.69

5年も乗れば飽きてヘタった気がしてくるから大丈夫

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/02(月) 16:30:14.50

最初は中古のマスターカンパで試運転
気に入ったので新車をデュラ組してパーツ交換しながら今に至る１０年目
サブ機でカーボンのミドルグレードは買いハイエンドの試乗はするけど
マスターの佇まいの美しさを超えるモノは無く他のバイクに全く目が行かない
TOYOのチタンには少し心動いた

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/02(月) 18:47:40.67

>>64>>65
ありがとうございます

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/04(水) 14:51:10.42

90年代当時はマスターでも実売16万円程だったから気軽に買えたけど、今はお高いですし…ラグやパイプは台湾製。
イタ車だとscapin, daccordi, somec, casati あたりはビルダーの腕も良いし
塗装も綺麗だから、この中でサイズやジオメトリ、パイプ、溶接方法等で合うモデル買えば間違いないし、
国産なら競輪ビルダーに20万円程でオーダーすれば走りは問題無いと思うな。
吊るしのマスターよりは走ると思うよ。
お金が有り余ってるならbixxisでオーダーですかね。
カーボンは楽ちんだけど特に楽しくない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/04(水) 15:09:55.70

インスタでビルダーに作ってもらいました！って喜んで投稿してた人とかウオッチしてると半年も経たずにカーボンに戻ってたりする
勿体ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/04(水) 17:30:57.05

リッチー　ROAD LOGIC DISC　スチールロードの名車がディスクブレーキモデルに進化
https://www.cyclowired.jp/news/node/305828
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/122527

クロモリロードは、ディスクの時代についていけるのかな？
https://funq.jp/bicycle-club/article/507211/

9月27日から3日間！青山店にてケルビムショーモデルの販売会を実施
https://funq.jp/bicycle-club/article/507832/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/04(水) 19:08:45.38

>>77
トーヨーってチタンあったの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/04(水) 19:19:59.90

今年ショーに出してた100万の奴かな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/04(水) 20:20:48.53

ああそういう事か。
評判良ければチタンにも進出するするのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/04(水) 20:32:59.94

チタンフレームの溶接痕はクロモリ好き的にありなのかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/04(水) 20:34:21.89

ラグの方が好きだけどな
メッキ出しできるしｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/04(水) 21:11:34.46

トーヨーの奴は溶接痕もツルツルだった
でもあれならトレッチアの方が色気あるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/05(木) 09:51:20.00

>>80
だって乗りにくい
ラグも全然カッコいいとこ少なくなっちゃったしレーサーみたいなのは求めてない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/07(土) 00:07:32.30

鉄フレームは最近主流の単色にシンプルな文字ロゴみたいな洗練されたデザインだと一気に安っぽくなるな
ある程度の外連味が魅力なのかもしれない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/07(土) 01:04:05.22

サーリーとかオールシティのオサレデザインクロモリが生き残る道だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/07(土) 14:45:07.29

デローザのチタニオかコルナゴのマスターかで迷う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/07(土) 14:54:17.91

チタニオにするなら尾張柳生みたいな存在のＢＩＸＸＩＳがデローザチタンの正統

チタンとは価格差があるけどマスターはペイントの個体差があるので
これぞと気に入ったデザインがあれば買いじゃないですか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/07(土) 14:58:50.28

デローザならディスクスチールのコルムはいかがかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/07(土) 23:32:40.87

>>89
ならないよ。
オーダーフレームってそんなの多いだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 02:53:12.98

友達のカーボン＋105を借りて100キロライドした
自分のクロモリと比較して道中は楽だったが物足りなかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 03:37:35.49

普段乗りにも使うような乗り方だとスポーツ車一台買うとなるとカーボンという選択はないからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 03:38:56.36

クロモリはどんな使い方にもアプローチできるちょうどいいとこにいるのよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 03:39:23.99

車だったらスポーツセダン的な

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 05:14:02.75

さすがにそれはないな
昔は選択肢がなくてクロモリ乗ってたけどもう倉庫で眠ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 05:25:53.72

それはおまえがサイクリングするためだけに乗ってるだな
クロモリしかない時代って30年以上も前の話だろう
その間にコンポなどの改良も進んでいるんで比べる対象としては適してない
でも爺さんなのに硬いカーボンやアルミ乗ってるなんて大したもんだ
そこは認めようｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 05:27:08.22

あー、でも逆に爺さんだから適応力がなくなってるという側面もあるだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 05:28:32.64

そもそも俺は21でまだビンビンだからな
爺さんになってもロード乗ってるとかあまり想像できんｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 05:31:38.47

あと30年前のロードと現代のロードはコンポもそうだがタイヤの差が大きいだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 09:44:17.05

深夜から七投という気違い警報

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 09:49:19.03

今アルミのエントリーモデル乗ってるんだけど、
次買うの悩んでる。
週一で50キロから150キロ走る。
レースには出ない。
スピードも特別意識しない。
年10回程輪行して峠越えなどする。

乗り心地重視で、走る距離をもっと伸ばしたいんだけどクロモリにしたらアルミよりは楽？
あと峠越えとかはアルミと進み具合は違う？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 10:17:16.89

乗り心地重視ならグラベルロードがいいんじゃないかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 11:43:52.27

RNC7かマスターで悩む
まだまだ購入は先だけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 12:05:06.48

>>105

＞乗り心地重視で、走る距離をもっと伸ばしたいんだけどクロモリにしたらアルミよりは楽？
＞あと峠越えとかはアルミと進み具合は違う？

変わらん。結局は脚だからな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 12:10:55.54

むしろグラベルって乗り心地最悪じゃない？
ぐにゃぐにゃして気持ち悪いんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 15:31:34.77

>>105
チューブレス化して少し低圧で走ってみ
フレーム差なんて微々たるものだとわかるはず

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 17:28:54.16

クロモリはフレームがよくしなるから乗っていて疲れにくいとかは都市伝説
乗りやすさは素材云々より、ジオメトリやホイールの方が影響が大きい

クロモリの利点は
・フレームが細くてオシャレ
・オーダーメイドが安価
・頑丈で耐用年数が長い
くらい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 17:30:55.08

しなるのと、振動吸収は明らかに優れてるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 18:10:44.37

>>111
オーダーメード安価かな
そこそこ拘りのオーダーだと
カーボンとあまり変わらないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 12:22:15.87

>>105
快適性はタイヤとホイールで調整すれば今のアルミでも多分十分なのだろうけど
クロモリスレなので走って楽しいクロモリフレームがご所望なら
一台増やすのをお勧めするかな。
この用途だと昔ならデローザのSLXが向いてるね。
登り重視ならdaccordiがお勧め。
輪行考えるとSLとかが良いかね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 14:19:31.34

>>105
フレーム折れるまで買い換えしなくて良いんじゃないか。
チタン・黒森・アルミみんな持ってるけど、
最近また雨用にアルミの安いの買ったよ。
初心者用って言ってるけど、別に安くて少し重いだけで硬くて良く進むからな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 14:23:02.27

>>111
やる事によるけど、オーダーは安価にはならんぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 14:29:37.93

>>113
その程度で買えるカーボン車はまったく走らない
カーボンでオーダーのクロモリ以上のものを買おうと思ったらフレーム単体50万円コース

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 14:44:27.52

LEVELのプレステージで20万円位でオーダーできるね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 16:07:41.11

そんな有名どころじゃなくて街のNJSビルダーならカイセイで 15～16万円くらい
特殊な工作とか凝った色とか頼むと、一気に30万円とかいっちゃう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 16:24:20.22

塗装がかなり高いんだよなぁ
今は亡き758サイクルぐらいの価格で塗ってくれるところないのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 16:37:22.92

名塗死んだの？
そんなに小規模の会社でもなさそうだけど。
海外のビルダーで綺麗なパウダーコートでもそんなに高くならないぞ。
頻繁に値上げするけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 17:53:44.63

あさひ70周年記念「MIYATA FLYER あさひ特別モデル」数量限定発売
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/123153
https://funq.jp/bicycle-club/article/509112/
宮田のSSTBはコロンバスの特注チューブなのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 18:17:27.91

宮田も自社のカタログモデルでこういうのを作ればいいのに。
そんなだから今の地位に落ち着いちゃったんだろうけどｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 18:35:16.44

>>121
本業の方が忙しくなったって、自転車塗装部門は数年前にやめちゃったんだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 20:11:48.42

>>122
105組で油圧ディスクで15万て安ない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 20:14:34.16

このスペックで16万は安いなあ
フレームだけで10万はするだろう

買う気にはならんが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 20:37:10.37

春先にクロモリエンデュランスロードを盗難に会い、
吊るしのアルミグラベルロードを購入しました
初めてのアルミフレーム、グラベルロードでしたが
乗り心地がどうとかの前に自分の足には合いません
アルミの硬さに足が負けて高低差のある峠では初めは良いけど段々ペースが遅くなり、
気がつけば10%に満たない斜度でもローギヤに（40T-46T）
時速は5km/h台に、マジで歩くのと変わらん(´・ω・`)
クロモリはウィップが有るので脚力が良い感じて分散されて34T-25Tでも15%超えでも対処できます
若い頃からアルミフレームに乗り慣れていたらそんなことは無いのかもしれませんが
アラ還間近のオッサンはクロモリに戻ります

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 20:42:11.48

>>122
ちょっとまって、何それ素敵♡

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 20:56:31.85

SSTBはもっと普及しても良さそうなパイプだけど。
ミヤタのオーナーさんいたらコロンバスのSLXとの違いを教えてください。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 21:32:35.70

>>122
これのロード版出した方が売れるだろうに
なぜグラベル

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 22:05:52.84

昔はミヤタのロードってグレードも色々有って　あの青いフレームに黒の胴抜きは地味に格好良かった
今はミヤタ乗ってる人見ないね　チューブラーの粘着テープだけ有名な感

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 22:07:21.10

このフレーム、よくみたら一番小さいサイズでTTが540mmか低身長の奴は乗れないだろこれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 00:53:12.19

>>130
ITALSPORTってのがSSTBでティアグラで12万弱みたい。
>>127さんはこれとか良いんじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 01:15:18.38

>>122
70台はさすがに買う気おきないくらい少ないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 06:42:46.86

>>117
嘘付け。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 06:51:14.33

>>135
彼にとっては嘘じゃないんだよ
病的ではあるけど、そう思い込んでるから、彼の中ではそれが真実なの

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 06:57:08.90

カーボンは未だクロモリの性能に追いついていない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 07:02:11.03

どうせまた30年前のクロモリの話してる爺さんだろｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 08:01:13.02

>>133
もうこれ発注しちゃったよ
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/aluminumsteelframe/viper105/index.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 08:06:10.82

ディープ信者か。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 09:09:26.64

>>133
イタルはカタログ落ちした

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 09:51:33.40

まあでもエントリーカーボン、ミドルカーボンの走らなさはびっくりするけどねｗ
ハイエンドでも一部だけだな。クロモリ並に走るフレームは

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 10:18:37.10

じゃないとハイエンドが売れないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 10:26:34.69

>>139
キシリウム履いてるやつは格好いい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 11:03:52.01

>>127
ホイールのちがいとかは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 11:51:36.00

>>141
あさひのサイトだと旧モデルの在庫買えそうですよ。
学生とかには丁度良い価格とスペック。
>>139
BASSOは昔からたまにレイノルズ使ってますね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 12:31:09.76

>>139
これいいな。
ホイールいいのついてるし、お得かね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 13:08:02.72

139ですが
俺が発注したのはシマノの鉄下駄ホイール付きです(^o^)丿
キシリウム付きは24万して手が出ませんでした

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 17:02:54.88

「クロモリは...」って一括で語ってるやつ多いが、パイプによって全然違うこと知ってるのかね?

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 17:14:10.35

ニチャァ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 17:35:44.38

フジ・デローザ・コルナゴ持ってるがマスターは別格

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 17:55:23.31

>>151
マスターは引っ込み思案で照れ屋でマヌケな複雑な性格

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 19:59:04.47

>>152
僕ら男には理解できないが、娘らはここのかぼちゃパイが美味しいという

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 21:10:53.14

検索したら加齢臭がしそうなネタなんだな
　
　　ｷﾓ━━━( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)━━━!!!!

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 21:33:17.11

>>139
このバッソとアンカーRNC3てどっちがおすすめ？
あとコンボはSORAじゃなくて105の方がいい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 21:40:13.58

>>139
レイノルズの520か、メーカークロモリは520が多いね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 00:57:26.36

>>155
バッその方がジオメトリ見る限り走りそう。
BSはシート角立っててリアセンター長いね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 01:24:55.97

>>156
台湾のパイプ使って台湾の工場が作ってるって証拠みたいなものでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 07:48:59.47

みんなディスクについてどういう考え持ってる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 07:58:56.08

キャリパーより、23cタイヤの方が、早く無くなりそう！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 09:22:09.72

>>159
スーレコ12sディスク買ったよ。
別でカーボンのディスクロードあるけど、
カーボンホイールの制動は楽だよ〜
乗り心地はチューブレス運用だけど、悪くはないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 09:32:51.88

>>159
ゴミ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 09:37:24.27

>>152
マスターは見掛けだけで平凡だからなー。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 09:46:32.44

>>159
雨の日に乗るなら買う価値ある
スルーアクスル&テーパーは素晴らしい
ウェットで乗る程度なら無理して買わなくてOK

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 09:53:20.07

>>159
カーボン車で乗ってるけど今後カーボン車買うならディスク車しか検討しない、ってくらいラク

クロモリの場合、ディスク仕様にしようと思うと安く作れなくなっちゃうからな
スルー用エンド、スルー仕様フォーク、テーパー用ヘッド、ディスク台座なんかの追加が必要
オーダーだとリム車プラス10万円くらいいっちゃうかも？

台湾製の普及価格帯エンドが出てくれば安く作れるようになるかもね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 09:57:32.84

フレーム素材が何であれ、ディスクにすることでフレーム左右の疲労度のバランスが崩れることが心配
特にフロントフォーク

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 10:01:57.61

クロモリだと精度出すのが大変かもしれないね
ビルダーによってはそうでもないかもしれないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 10:34:38.26

>>165
何が楽なの？
メンテが面倒なイメージしかないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 10:50:32.66

>>168
165じゃないけどディスクはとても楽だよ
疲れてるとか握力低下してても引けるってのはアドバンテージ高い
個人的にはもうリムには戻らないね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 10:56:12.15

カーボンフレームならディスクでいいけど
金属フレームの場合はディスクどうなんだろうな
エンド部分の強度を上げる必要があるから左右でパイプ剛性や重さが変わったりしそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 10:57:22.84

こんなとこまでステマご苦労さん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 10:58:20.40

>>169
デュラなどのハイエンドのリムブレーキでも疲れてたら止まれなくなるの？

【正】 クロモリフレーム Part68 【正】

【正】クロモリフレーム Part68 【正】