【正】 クロモリフレーム Part68 【正】
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>>235
>今はディスクで丸ごと解決してるから別にいいんだけどね
自己保身しながらしがみついて書いてるなよ。情けない。
ここは>>187-188がオーダーの証拠出すの待ちだから、あんたの日記はSNSに書いてくれ。 >>236
普通(?)の人でもディスクは楽だから有効だと思うよ
別にダウンヒルでしか効果を発揮しないようなものじゃあないんだからさ >>239
少なくとも君の話に説得力は無いな
14レスもしといて「ダウンヒルで死ぬ思いしました」の一点張りだからな >>238
説明して回ってるだけだっての
あらぬ嫌疑までかけられてこっちは気分悪いわ >>240
そういうことがありましたって話書いて何かまずかったのかい
平地でもディスクは楽だよ、本来言うまでもないことだけどさ 平地や晴れだとデュラのキャリパーでそんなに差は無いよ >>242
そのお話に説得力が無いのがマズイのでは?
販促するならもっとプレゼン能力上げようよ業者さん >>244
俺って業者だったのか?知らなかったわw
しかしディスクいいよって言うだけでこれなのな
なんかすごいわ・・ >>237
クロモリだとスルーアクスルのホイール嵌める部分に亀裂入りそうだよね ブレーキが効かなくて死にそうなヘロヘロな乗り方するなら
油圧使っても死ぬときは一緒だから。
アホやろ 本スレでボロ負けなディスク店員がご迷惑をおかけしましてすいませんね
あっちでよくよく躾けておきますんで つーか、クロモリスレでオーダーもしてねえ奴が延々とディスクの話すんなや 必死チェッカーは効くなぁw
自分が異常に張り付いてるスレ荒らしだって自覚を持てたんだろうなw
普段はメリダに乗ってる人なのかな?
元々はID:G0Jr/UN7が逃げないで、オーダーした証拠を出せばそれで話は終わったのにw ディスクは良いと思うけどね
問題は現時点でのディスクフレームの完成度ってところなのよねぇ
今のところ強度や剛性のバランスとの兼ね合いは手探りなのではないかな
リムフレームは完成されたノウハウがあるけど、ディスクは始まったばかりだからそれが無いんだよな 昨日のリムブレーキで死にかけ君みたいなキチガイがいないから荒れないでしょ
クロモリとディスクブレーキの相性とか知りたいわ ディスクブレーキは否定しないけどクロモリにディスクが付いてるのは見た目的に嫌だ クロモリはシュッとした細身のスタイルとヴィンテージ感が魅力なので、
カーボンやハイトリムやディスクブレーキは似合わない。
主観的にはクロモリに黒いコンポも気持ち悪い。 クロモリゆうてもアメリカでレース出てレベルの高い草レースで表彰台登ってる奴結構いるよ
MTBだけどな
シュッとした細身じゃなくてもカッコいいぞ
俺の鉄のトレーニング用ネタバイクは極太チューブでパッと見アルミ 厳密にはニバクロムとか二オビウムだからクロモリじゃないとか極論言うやつが出るぞ いまさらだけどオーダーシートってなに
ビルダーさんで作った時は何度か打ち合わせはあったけど詳細はメールでやりとりしてお金は振り込みだったけど
現物は工房に行ったときにステッカーもらったくらいかな
そもそもそんなん持ち歩いてるやつ居るの?それこそキチガイじゃないの
いま持ってるやつはそれ上げてみ と、一日中考えて作った画像上げれない言い訳長文でした
いかがでしたか? 仕様書いた請求書とか見積書でも良いんじゃない。
ジオメトリーは俺もメールのPDF リムブレーキ効かなくて死にそうになったんだっけ?
じゃあビルダーで作った奴ID付けてうpすりゃいいじゃん
吊るしとは明らかに見た目違うしな
俺が前に作った時はメールでジオメトリのPDF送って微調整とかしたが、
それ位持ってるよな
ここの嘘つきはみんな画像うpしないんだよなあw オーダー経験は関東の工房で一度だけだが普通にシート作っててコピーもらえたけどな
スケルトン、各仕様、パイプ銘柄、工作、見積もりetc色々記載されてた オーダー経験は関東の工房で一度だけだが普通にシート作っててコピーもらえたけどな
スケルトン、各仕様、パイプ銘柄、工作、見積もりetc色々記載されてた それ誰かと混同してるんじゃないの
ディスクブレーキ肯定しただけでバッシングされる意味がわからん
リムブレーキを否定した覚えはないし7200世代の非SLRブレーキも乗ってるし
スマホに打ち合わせのときのジオメトリ表が残ってた。他人のこんなの見てなにが楽しいの
https://i.imgur.com/rP5p2ta.jpg あとはリムマンセーなおじいちゃんたちだけでやっててくれ 今ディスク買う奴は135mmと同じ轍を踏んで泣きを見るだろうね
ブースト規格に移行してからが買い時だ >>277
ロードのディスクはMTBの丸パクリ
止まらない多段化
13速
あとは分かるな? オーダーで作るならフロント110mmリア157mmにしておけば
オチョコ減るしシマノのハブ使えるし良いよな
糞重い鉄フォークになるが・・・ >>260
じゃあメールのやり取り画像にしてplease 泥臭いMTBパーツの後追いとかみっともないよな
やっぱピストで重いギア踏むのがいちばんクロモリを味わえるわ >>268
なんか話をすり変えてるなw
二台オーダーとかふかしてるから証拠を見せろと言ってるだけで、
別にスペックとか見たいわけじゃないからなw カーボンは試しにマドンディスク買って乗ってるが
リアの一体成型カーボンディスクホイールが台湾ショーで全然出ない時点で、規格変更は警戒すべきだわ
フロントは出てるのにリア出てないのとかあからさまに、規格変更ですぐ変わるだろうなと思ってる
まぁでも正直引きが軽いってディスクではなく油圧のおかげであって、油圧のキャリパーもあるしな マイクロスプラインでハブ性能うp+強制買い替え
MTBより旨みたっぷり >>287
記事中の写真もムービーも未塗装時1240gって言ってるみたいだけど フレームとフォークで1.7kgで、未塗装フレームだと1.24kgのようです。 XCレースの選手向け使い捨てフレームみたいに6時間位全力で乗ったら腰が抜けるんじゃねこれ ヘタるの嫌だから金属フレームばかり使ってるが
最新の下1.5”のカーボンフォークはボリュームが凄いな。
組んだだけで乗ってないけど、こりゃ軽くても性能良いよねって見た目で分かるわ。
鉄でオーダーする時でも幅とか規格は最新にした方が良いな。
パラゴンで鉄のテーパーヘッドチューブ売ってるし。 中古で買ったタンゲプレステージのパナは恐ろしく走らなかったなあ
ヘタってたのか脚に合わなかったのか へたったか事故でおかしくなったから売ったんだろうな
古臭くても良く進むならいくらでも用途はあるし 実際金属がへたるってあるんかいな
全部バラして掃除とグリスアップして最適トルクです締め直してもだめなの?
クランクチェーンスプロケは摩耗するけどフレームはへたらないでしょ 海外でバイクレンタルすると登りが絶望的に進まないアルミのアレーとかある。
競輪選手だってフレーム作り直しするし。
前に東洋かなんかがオリンピックで用意した超軽量決戦フレームは2レースで廃棄とか
サイスポか何かにも書いてあったぞ MTBね。
スポークだって真ん中0.4mm違うだけで耐久性に雲泥の差がでるじゃん(レボとチャンプ)
レボなんて組み直ししただけで変形する。 うん。
俺はフレームの違いを認識できない貧脚なので、
正直「抜ける」とか「へたる」とか「進まない」の
感覚が分からない。 元々ディスク自体は新しい技術じゃありませんってのは、自転車乗りなら周知の事実
過去通常道路でロック事故が多発したため、制御しやすいようにと作られたのがリムブレーキ、キャリパーブレーキだからな >>292
俺はパナのプレステージをオーダーで作ったが、柔らかすぎて恐ろしく進まなかった。下りコーナーは曲がらないし、大変だった。 >>297
へたったか壊れたか分からんけど
落車して交換されたカーボンなら外見が普通でも一発で分かるよ。
登りが全然進まないし、高速になっただけで車体がブルブル震えてとても乗れない。
フレーム交換して部品を総移植しただけでバチっと解決
カーボンリム・ホイールでヘタるみたいな話を聞かないのは何なんだろうね。
壊れた話や画像は沢山あるが。 一気に強度の許容範囲を超えて崩壊するから中途半端なヘタり期間が無い
街乗り自転車にレースレベルの軽さを提供しようとするのには無理がある
カーボンは使い捨てするのが正しい使い方 >>297
車やワインの世界と同様に99%の一般人は正確な違いなんて理解できずに
ただそれっぽい台詞を言って気持ちよくなってるだけだからね
オーディオの世界もそうか パイプとかスケルトンの違いも大きいから一概には言えないけど
パーツ構成同じでフレーム替えて乗り味の違いが感じられないなら鉄だろうが安アルミだろうが何でも一緒だな 安アルミ好きだよ。硬くて安くて良く進む
重量的・走り的には安アルミ=硬め鉄 でしょ
昨日最新規格の安いアルミ完成車届いたけど、スゲー良く出来てて驚いたわ。
安いくせに補修ペイント付いてたりポストの裏に分かりやすいように定規みたいに数値振ってあったり
至れり尽くせりな上に糞安いからもう厳密ジオメトリでオーダーとかする時代は終わったのかもな 小物がこの程度じゃメインフレームのラグ周りもちゃんとロウまわってないだろうね。 こういうのはビルダーの名前晒すべきでは?
なぜ公表しないんだろ 最後の画像にバッチリブランド銘入ってるじゃん
お察しくださいって事 なんか一人でやってる様な雰囲気だけど、なんでちゃんと対応しなかったのかな。
自分の作業ミスだろうに… EZだけでおまいら分かるの?
こんなクソビルダー晒した方が良いだろ。答えカモーン
正直、こんな人間性じゃフレームも駄目ぽ HPも無く細々とやってるとこだから、自業自得とは言え晒したら可哀想だ。
この人がメシ食えなくなったらと思うと…
俺でも判ったんだから自力で頑張んなよ。 ? 意味わからんな
罪と罰だろ
糞野郎は痛い目にあわないと学習しない
舐めた商売してるのに金もらうなんてプロじゃないよ
格闘家がろくにトレーニングしないで腹出てるのに負けたら生活できなくて可哀想
って言ってるのと一緒
能がないなら他にバイトでもやればいい >>317
マジな話、この人が作ったフレームのせいで怪我する人が出たら困るでしょ
ビルダー稼業ができなくてもこの国には他に仕事はあるわけだから、飢えるわけでもないし
重要な問題だから、ビルダーを知ってるなら教えてほしい >>319
ビルダー自体は知らないよ。
こんな小さなビルダーに関わる事もほとんどの人は無いだろう。
だから重要な問題とは思えないという事にさせて貰う。
おかしな奴が湧いたから俺は書かない。
他の人も書いてるけど、よく考えたら判るよ。
判ったとしても名前出すのかわいそうだから止めてあげて。 ビルダー側はロウ付けが悪いんじゃなくて台座そのものが悪いとでも言いたいのかね? >>70
ハイグレードの超軽量クロモリならまだありえない話ではないと思うが流石に普通のクロモリとカーボンじゃコンポ同じなら明らかに差が出るだろ
特に加速性と登坂能力
エアロだと高速巡航もまるで違う
マジでわからないならクロモリを買う意味もない ネット上の真偽不明のしかも一方の言い分のみを聞いて
潰せだと晒せだの憤ってる連中って頭悪いんやろなあ フレームビルダーだって同じ人間だしミスもあるし適当な割と仕事の人も居る
クロモリブーム以降神格化されすぎ 競輪も何十本も作って競争に使えるのは1、2本なんて選手もいるからね、ビルダーは形には出来ても乗り味のコントロールが出来るとは思えないな。 自分で走っていたり、レースチームを抱えているビルダーなら常にフィードバックと最新のトレンドを得られるけど
一人で工房切り盛りしてるような大ベテランおじいちゃんビルダーは熟練の技はあったとしても
何十年も昔の理論で設計してるんじゃなかろうか思うことはある 直付け小物を一切考えなくて良いトラックフレームは言っちゃ何だけど一番簡単よな >>323
>エアロだと高速巡航もまるで違う
ホイールの話では無くてフレームの話だよな、勿論同じフォームで。 >>327
30〜40年前の技術なら十分通用するよね。
今風にしたければ
「剛性高めのフレームで軽めのギアを前乗りぎみで高ケイデンスで
回したいんだけど」と言えば分かるでしょう。
あまりおじいちゃん過ぎるとヤスリ掛けとか仕上げが目が悪くなって甘いかもしれんけど。 競輪選手で機材にこだわる奴って超一流か3流どちらかじゃね
ハブのベアリングをオイルだけにする奴とかは大抵成績悪い >>324
ビルダー側に言い分があるなら反証すればいいだけでしょ
狭い世界の話だから、それで何の問題もない 高ケイデンスはホントにウケたなw
お薬で勝ってたのに猫も杓子も高ケイデンス推奨してTrekバカ売れだもんな 俺もランスに騙されてマドン買ったクチ。
50万もしたのに全然速くならないのでおかしいとは思っていた。 クロモリにパイコン導入してるワシの最高ペダリング効率記録時の平均ケイデンスは78 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています