★☆★ ランドナー 60宿目 ★☆★

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/18(土) 08:26:34.53

ここは旅する、自転車ことランドナーのスレです。

このスレッドは初心者を含めた多くのランドナーユーザーの交流の場とし、
懐古原理主義論や品評会、またマスプロ批判等は禁止とします。
個人団体への中傷行為や身長の大小など身体差別、飲酒など不法行為も認めません。
ランドナーは紳士。初心者、熟練者共に末永く行きましょう。

自己矛盾を指摘されると発狂するコテが粘着しています。徹底的にスルーしましょう。

折角長く続いたスレです。伝統を繋いでいきましょう。中身のある良スレにしましょう。

★☆★ ランドナー 59宿目 ★☆★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549777707/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/31(水) 22:30:50.41

>>800
有難うございます。フロントの引き量合わせはショップに頼んだら直ぐに理解してくれるものでしょうか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/31(水) 23:08:27.08

自分でやるんじゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/01(木) 06:32:17.25

>>798
　俺の通学車はロードマンだったわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/01(木) 06:59:20.29

>>798
当時に詳しそうなのでご存じなら情報ありますか？

ロードマンや宮田のカリフォルニアより安い(恐らくモドキな感じ)

メーカーは知らないのですが知り合い複数がアリゾナ・スプリントとフレームに記載された記憶のロードマン風のサイクリング車を持ってました

ネットで検索しても情報がなくあれは何だったのか？
当時の住んでた地元は埼玉です。
思うにダイエーみたいなスーパーがどこかに造らせたみたいな超マイナーな店舗限定とか考えてもみましたが謎は深まるばかり

記憶の限り作りは確かにロードマンや宮田のカリフォルニアより下な感じだったのは間違いないです

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/01(木) 07:01:55.82

>>803
今思うと、輪行車と通学車てそこまで極端な価格差があったわけじゃないんだよな
カタログで2万くらい
ただロードマンはだいぶ市場にだぶついてたから実売はもっと安かったと思うけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/01(木) 07:08:32.29

>>804
80年代前半だけどそれは知らないです、すみません

サイスポとかせめて大手メーカーだけでも取材して
日本のサイクリング自転車の流れとか本になればいいのにと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/01(木) 07:52:42.60

所謂問屋物のなかには結構いけてるスポーツ車あったんだよね。
MONTBLANC　問)ミドリ?うろ覚え
うちのサイクリング部にはこの格安スポーツ車をベースにしてる奴が３人いた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/01(木) 08:03:10.52

DEKIとかは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/01(木) 08:15:00.88

問屋物のフレームはチヨヅル製が多いってオヤジさんが言ってた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/01(木) 12:42:28.65

ミヤタはスポルディングというブランドも出してたね。
うちも通学用のジュニアスポーツ車は無名メーカーでした。
チェーンガードにＪＬという文字が書いてあるだけw
４速フリクションで２４インチ、親父が買ってきたのだけど
皆BSやミヤタ買ってるのに恥ずかしかった…w

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/01(木) 13:08:42.99

>>797
消えてしまって失礼しました
https://imgur.com/amZZNiH.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/01(木) 15:16:23.17

>>811
これ全然古くないし27インチじゃないように思える。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/01(木) 15:19:54.32

でもステムは当時の蝶番タイプ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/01(木) 15:43:44.64

>>812
オクで買った時の状態。2000円くらいでした。
分解清掃後、27インチから700ｃ、アルミリムに換えてます。
https://imgur.com/848vWy1.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/01(木) 17:28:31.47

>>814
なるほどこれか80～90年代だな。
他の人も言ってるけど数字上の適応身長(股下)を小さくするためにBB下がりが小さくしてあるみたいだね。
手に入れてから部品もかなり入れ換えてるよね、弄る楽しみは大いにありだけどそこまでやるならもうちょっとフレームは選んだ方がいいんじゃないの。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/01(木) 18:17:02.21

もうちょっとというよりもゴミ以下
伝統と格式のあるランドーネスレを安モンの鉄くずで穢すなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/01(木) 18:18:18.08

いいフレーム見つけたら移植します。
予算があるので出しても３万までですが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/01(木) 18:51:35.71

>>817
良いのが見つかるといいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/01(木) 19:31:09.32

ブロンプトンが一番ですよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/02(金) 11:17:55.10

お、久しぶりじゃんw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/02(金) 11:29:01.53

TOEIで油圧ディスクブレーキ仕様のランドナーを作りたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/02(金) 12:58:06.43

どうぞどうぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/02(金) 13:06:09.23

>>821
オイルディスクならトーエーでなくても既にサーリーディスクトラッカーがあるよ。ラグとスレッドステム以外同じようなもんだし頑丈この上ないよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/02(金) 13:09:02.28

自分はディスクトラッカーにガードとフロントキャリアとダウンチューブのシフター付けてランドナー風にして乗ってる。機械式ディスクだが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/02(金) 13:16:56.43

エンペラーをディスク化できるかな？
旅の途中、雨の山下りでブレーキ利かなくなることが多々あるんで

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/02(金) 13:19:52.88

またお前か

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/02(金) 17:11:18.88

電動カーボンエアロランドナーもこれからはありだろうな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/02(金) 19:16:32.80

間抜けな流れだな
ディスクブレーキなど不要
ということはこの間のジャパンバイクテクテクで実証されただろ？
一等賞を獲ったランドナーバイクはカンチブレーキだった
結果が全てだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/02(金) 19:47:44.65

まあ、デジタルディスク(CD、MD)は死んだけどヴァイナル(レコード)は生き延びたからな自転車業界も一緒よ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/02(金) 21:14:54.94

ディスクブレーキにするならフロントはダブルにせんとアカンよ、シングルだと制動かけたときに片方に荷重かかってバランス崩して転倒してしまうよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/02(金) 21:30:24.12

当時のランドナーは旅の最先端だった訳だし
今のランドナーも快適な旅の最先端目指すモデルがひとつぐらいあって欲しい
他所に任せればいいんだろうけど先を行くものも欲しいわ
ディスクだったら雨天時長時間に対応した大口径とかのぅ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/02(金) 22:19:03.81

リムそのものがディスクと考えればいいんだがの

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/02(金) 23:38:56.66

フロントシングルもバイクなんて腐るほどあるがｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/03(土) 09:50:30.85

なんか失われた30年、て感じのスレだなここ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/03(土) 10:12:37.67

>>832
http://imgur.com/uOtKNPx.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/03(土) 10:19:55.35

これからのロードはディスクなんて流れになっているが
雨降ってきたら軽くブレーキレバーを握って、シューがリムに接触するかしないかの状態で少し走る。
リムとシューの間に出来た水の膜をそうやって軽く飛ばしてやると少々早いペースでも問題ない。
むしろブレーキレバーの指が雨水で滑る方がわずらわしく思うが、そちらはコットンテープをレバー表面に貼って対策してる。
こんなんじゃあかんのかな。
レースに出るわけじゃないんで。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/03(土) 11:24:52.48

峠の下りでなけりゃそうかもな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/03(土) 12:46:27.67

>>836
ロードレースでは集団落車の時は危険なのでディスクの採用はまずないだろうね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/03(土) 13:29:46.43

ABSも付くのならディスクも考えないでもない。
ロード板とかで聞くとロックコントロールも出来ないのかよと馬鹿にされるが
そんな事言う奴はロックさせた事も無いんじゃないかなと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/03(土) 13:33:44.32

>>838
？？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/03(土) 14:44:37.05

>>838
何年前からいらっしゃったんですか…？
今はツールドフランスでもディスクブレーキ使われてますよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/03(土) 15:07:35.71

わかってあえてクラシック志向てわけじゃなくて
少年時代のまま固着しちゃってる感じ

この化石みたいな連中これからどうすんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/03(土) 15:29:59.92

>>838
ディスクブレーキじゃなくても最新レーサーは危険だなんだな。
『英国式自転車生活』というブログの『最近のロードレーサーでの転倒事故』という記事

https://blogs.yahoo.co.jp/tenzen194/34470814.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/03(土) 15:54:48.57

ランドナースレじゃないの

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/03(土) 16:11:41.64

またまた議論が煮詰まってまいりました

そろそろ最新のランドナー事件史の発表シーズンでしょうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/03(土) 16:16:33.83

>>846
こいつを殴りつけると豚みたいに鳴くんだぜ？
マジ笑える

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/03(土) 16:38:21.88

ん？

wwwWWWWW

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/03(土) 17:00:34.33

>>846

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/03(土) 17:26:19.27

>>843
気違い爺の妄想日記をいまだにありがたく読んでる奴がいるんだな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/03(土) 17:42:41.61

スタイルが変わって行くのは良い事やと思うんやがのぅ
変わるからこそ古い物がまた魅力的に見える訳で

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/03(土) 18:02:35.39

>>846
ちょっと鳴いてみてくれる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/03(土) 18:05:33.65

>>849
私怨？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/03(土) 19:12:20.46

マファックレーサー最強説

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/03(土) 19:19:03.89

>>852
そこに書かれていることが気違いじみてるだけで会ったことも無いし恨みも無いよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/03(土) 19:30:30.03

>>854
いや論理的だと思うぞ
イヤミな奴だと思うが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/03(土) 20:44:27.14

>>855
現実にレース活動した人に以前のクリップ&ストラップと今のビンディングを比べてどっちが落車時に足痛めやすいか聞いてみるといいよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/03(土) 21:19:12.13

>>842
俺はグラベルバイクもランドナーも好きだよ
グラベルに泥除けつけたくないし、ランドナーにディスクなんてつけたくない
本来の姿で乗るのが一番いい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/03(土) 21:20:15.86

>>856
いやビンディングの話より剛性と振動吸収の話

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/03(土) 21:28:02.43

グリストラップに空目した

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/03(土) 21:45:29.47

>>858
どこを切り取っても同じこと
昔のレーサーの方が限界が高い安全だって妄想へ持っていくための戯言に過ぎん。
タイヤもフレームも最新のものが最も限界が高い。
それを使って以前と同じ速度で走ってれば安全だが道具の限界が上がればそのギリギリまで攻めるのがレース。
どんなに高性能でも限界越えれば事故も起こるしより速度が高ければ高性能化がレースを危険にしたという論理は成り立つが、より危険度の高い事故が起こるようになった→だから以前の道具の方が限界が高い→後は思い込みの屁理屈。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/03(土) 21:58:58.75

タイヤに話に絶対にならないんだよなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/03(土) 22:19:44.94

そもそもアレックスって誰や？
また何時もの死人に口なしか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/03(土) 22:51:01.32

>>861
？？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/03(土) 23:14:12.86

>>857
その本来の姿ってのは
時代と共に変わって行くのが自然じゃないかろか
それこそ道具としては本来の姿かと

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/04(日) 07:58:11.67

つかグラベルに泥よけつけると何が嫌なのかまったく理解できない
そりゃ本所は似合わないかもだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/04(日) 08:03:50.12

>>860
そう、今のレーサーが事故多いのは「レースがハイペースな争いになったから」だよな
あと挙動ナーバスなのは早く走るためにホイールベース短く軽くなったから、剛性とか以前にね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/04(日) 08:09:38.46

昔のツールなんてお祭り的なところがあって食事の時間はアタックしないとか
トイレは一緒に立ちション、その間流してちぎらないとか、
たくさん不文律があったしそりゃ集中力も途切れにくいでしょうよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/04(日) 08:14:03.16

>>860
昔も限界まで攻めていたのは無視ですか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/04(日) 08:37:32.32

>>868
限界がどんどん上がってんのよ
昔は割と単純で体力温存して最後のスプリントがお約束だったし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/04(日) 08:43:51.46

要は街巡りの「興行」にアメリカのマッチョスポーツ持ち込んじゃったレモンが悪いｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/04(日) 09:04:23.24

レモンはかなり昔の選手だと思うけど、最近の選手なのか？
レモン以前を昔、以後を最近と定義するのはかなり無理がある
昔は不文律があった、今はないと言われても具体的な根拠の1つも挙げてないんだからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/04(日) 09:19:39.11

剛性ガー、ストレートフォークガ－なんて具体的でもなんでもないけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/04(日) 09:25:42.99

通学用のスポーツ車（ロードマン系？）
ジュニアスポーツ（アップハンドル仕様）
一般の生徒はカマキリ
この頃は男はママチャリ＝婦人乗りと言って乗らなかった。
https://imgur.com/eJihKHv.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/04(日) 09:27:09.59

>>872
俺は自転車の性能の話には絡んでいない
話をすり替えないでツールについて答えろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/04(日) 09:50:18.93

何の話したいんだよこいつは
つかお前に話すことなんかあるかボケ、何様だっつーの

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/04(日) 09:55:02.95

>>875
つまりツールの話は知ったかぶりの嘘八百なんだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/04(日) 09:57:40.68

>>868
頭悪過ぎw
限界が違えば限界を越えて事故る時の速度域も違うと言う話。
多分理解できてないのはお前だけ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/04(日) 10:21:42.01

ランドナーでビンディングペダルのやつおる？
みんな足元どんな感じにしてる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/04(日) 10:24:45.44

あと、服装
ピチピチのサイクリングジャージだとミスマッチすぎるがあまりランドナーコスプレみたいなのもどうかと……
どんな感じでまとめたらいいもんかねえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/04(日) 10:26:17.85

>>879
モンベルのサイクルニッカでよくない？
裾も気にしなくていいし、値段もお手頃

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/04(日) 11:19:58.07

脚太くて傷だらけだから長ズボンしか履きたくない人生

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/04(日) 11:20:58.68

数年前のだけどパールのバイカーズパンツっての使ってる
膝下で分離できるやつ
尻は革サドル、足下はクリップ・ストラップ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/04(日) 11:46:25.21

夏と冬とで違うけど　冬は普通のズボンの上に乗馬用のハーフチャップスを重ねてる
暖かいし動きやすいし自転車から離れる時普通の格好に戻れるから
周囲に違和感を与えなくて済むので気楽に美術館などにも入れる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/04(日) 11:50:40.38

>>879
俺は日本一周・世界一周してるような人の服装だな、いつも。
チャリダーっつーの？
バックパッカーっぽい、アウトドアウェア。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/04(日) 12:30:21.56

>>878
そういう話じゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/04(日) 14:19:42.02

>>845

ランドナー事件史

サンツアーズベルト事件、サイクロンGT事件、マイクロアジャスト機構降参事件、(その他～一部略)
妹ブルマw意味不明事件に連なる
豚のように鳴く旧マイクロ・アジャスト降参君>>846の再降臨である

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/04(日) 14:53:57.86

みんなガールズ＆パンツァー最終章2話は観たよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/04(日) 18:56:30.08

ツール？メルクスとテブネ以外はよく知りません

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/05(月) 08:46:47.09

>>880
サイクルニッカは前チャックが無いのがなぁ
トレッキング用ニッカ+パッド付きインナーの方が使い勝手がいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/05(月) 09:55:59.08

モンベルサイクルニッカの太腿ベンチレーションて効果大？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/05(月) 10:04:58.34

TOEIやルネルスに乗るとなると格好も選ぶね。
自分自身が街の風景になるのだから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/05(月) 10:10:49.12

ﾌﾟｹﾞﾗ
生まれ変われよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/05(月) 10:35:19.59

そうなのよ　先ずは顔の整形から始めなきゃならんのよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/05(月) 11:15:45.26

>>889
モンベルのトレッキングニッカ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/05(月) 14:07:11.37

妹ブルマで画像・動画検索かけるとなかなかのパワーワードでこれ使えるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/05(月) 15:53:48.79

>>901
豚が鳴く様を眺めるのはまんざらでは無いものだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/05(月) 16:10:03.75

なんだ896＝901豚鳴きか

まんざらでは無いものだな確かに
そして毎度やらかしてるなwWW

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/05(月) 16:12:53.62

猛暑の影響かな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/05(月) 16:30:23.49

相当ひきづってるな・・・マイクロ・アジャスト降参896君・・

てゆうか誰もあまり気にしてないのになwそして反撃のつもりが全弾ミスファイアーw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/05(月) 19:10:38.39

>>846
>>896

レス番ズレてるぞ
データの再取得しろ