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★☆★ ランドナー 60宿目 ★☆★
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 08:26:34.53ID:Dg2Mk8AU
ここは旅する、自転車ことランドナーのスレです。


このスレッドは初心者を含めた多くのランドナーユーザーの交流の場とし、
懐古原理主義論や品評会、またマスプロ批判等は禁止とします。
個人団体への中傷行為や身長の大小など身体差別、飲酒など不法行為も認めません。
ランドナーは紳士。初心者、熟練者共に末永く行きましょう。

自己矛盾を指摘されると発狂するコテが粘着しています。徹底的にスルーしましょう。

折角長く続いたスレです。伝統を繋いでいきましょう。中身のある良スレにしましょう。


★☆★ ランドナー 59宿目 ★☆★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549777707/
0693ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 12:18:37.97ID:8o5rEgMD
79年にエンペラーを買ったのは15歳の夏でしたが
先日、帰省した時に買ったお店が今も営業している事が嬉しかったです。
店のおじさんは今もおじさんもままで驚きましたw
エンペラー用のチューブラーホイールも組んでもらったのですが
スポルティーフ+チューブラーの走りと乗り心地は忘れられない。
その後、BSアトランティスツーリングを増車しました。
自分語り失礼しました。
0694ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 12:18:43.05ID:9yrxZIbr
>>692
フロントバッグあるからポケット要らなくね?www
0695ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 12:18:51.50ID:GO85fcDu
ランドナーなら美しくなければね
乗る乗らないはオーナーの自由でもいいけど
0698ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 14:28:13.80ID:4OOAHZFc
>>694
お前はバッグ持つときはポケットのない服着るの?
ポケットがあろうが無かろうが体温調整しやすいファスナー付きで夏は速乾性のいい生地の半袖、冬は保温性のいいウールの長袖サイクルジャージを着るよ。
0702ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 22:01:07.11ID:9XKmFN0e
サコッシュは便利だよね 貴重品とか入れてFバッグに入れときゃ自転車から離れる時サっと全部持って行けるし
途中で食料とか荷物増えた場合は肩掛けにして積載量増やせるし
桧原村でジャガイモ焼酎買って帰った時はビンを衝撃から守るのにサコッシュ役に立った
0707ツール・ド・名無しさん
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2019/07/23(火) 06:14:05.86ID:5yDy+qrL
ずいぶん昔ヨーロッパのヴィンテージツーリング車のイベント記事でヴィンテージなロードジャージを着たヴィンテージなオッサンが写ってた。
それがカッコ良すぎて古いウールジャージを集め始めた。
0708ツール・ド・名無しさん
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2019/07/23(火) 12:39:27.12ID:n8mkSY5y
うちの妹なんかブルマ履いて乗ってたよw
0709ツール・ド・名無しさん
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2019/07/23(火) 17:34:18.36ID:PICBMUvl
アイガーがAmazonで10万以下なんだけど?
税込でね
よほど売れないんだな
エンペラーはそこまで下がらないから、なんだかんだ言っても人気があるよね
アイガー買おうか迷うけど、性能的にツーリストと変わらないならもともとボッタしてた分を引いてるだけだし迷うな
いっそのこと8万ぐらいになってくれたら即決なんだけど(笑)
0714ツール・ド・名無しさん
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2019/07/24(水) 10:52:06.91ID:3VA/5Alt
あらたなランドナー事件史

サンツアーズベルト事件、サイクロンGT事件、マイクロアジャスト機構降参事件、
鏡面自己紹介事件、665ヒマラヤの悪魔悲惨レス事件、に連なる
うちの妹なんかブルマ履いて乗ってたよのキモオタ登場である
0715ツール・ド・名無しさん
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2019/07/24(水) 11:26:38.10ID:6LknDBh7
ブルマ履いてたんならいいじゃないかと
履いて無かったんじゃないんだから
0716ツール・ド・名無しさん
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2019/07/24(水) 12:27:56.00ID:AD90GsC0
>>710
ハングル語でアイゴーって言うけど意味はなんなんだ?
子供を亡くしたお母さんがアイゴーって叫ぶのをなにかで見たけど?
0717ツール・ド・名無しさん
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2019/07/24(水) 13:12:11.92ID:NC+fpbbP
ダイアコンペのブレーキなのですが
テクトロと見た目は似ていますが、テクトロのOEM?あるいはテクトロにダイコンからOEMしてるのですか?
あるいは金型を共有しているとか??
他にもサンエクシードとかIRDとかありますがああいう台湾・中国拠点のメーカーと言うのは
皆よく似た型ですが下請けとか工場とか同じなんですかね。
0722ツール・ド・名無しさん
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2019/07/24(水) 21:02:37.17ID:NC+fpbbP
丸石は中国企業の資本になったらしいですが、フレーム製造は日本?
昔は「原点はフレーム」と謳っていましたが現在はどうなのでしょうか。
昔、先輩がエンペラーのパールイエローのロードを持っていたのですが
それが塗装も含め凄く綺麗で心に焼き付いていて、それでエンペラーはフレームと言うイメージを持っています。
ロードの世界では最近ではフレームは適当なカーボンでホイール重視みたいな感じで少し残念な気もします。
0724ツール・ド・名無しさん
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2019/07/25(木) 13:40:01.10ID:RyUVXMh2
オタクも一人で楽しんでいる分には全く関係ないのだが、これらがグループを作ると、時にはとんでもない集団ができてしまうことがある。
単に気の合った人達だけで楽しんでいるだけならいいのだが、他の人達を否定する、排他的になってしまう集団になってしまう事だってある。
所謂“トーエイ オタク”だの“ルネルス オタク”、“昔のカンパ オタク”などである。
確かにトーエイやルネルスも、昔のカンパもいい、
自分でもトーエイは他ブランドを含め十台程所有したし、古いカンパの部品も多数持っている。
ただ、トーエイ以外の自転車は二流品だの、また、ルネルスが最上のものでトーエイはそれのコピーだ
などと平然と言い放つような集団が本当にあった。
実は昔、このような集団のミーティングに一度だけ呼ばれた事があった。
行ってみると、何と言うか、まあ想像を絶する発言が飛び出す。
自分達の信じるもの以外は異教徒である、まるで宗教みたいなものである。
自分達は一般サイクリストとは違うといった妙なエリート意識さえあり、一生懸命走っているツーリストが安い自転車に乗っていようものなら、
同じ休憩地点でも挨拶もしないといったような、そんな連中だった。

それ以来、そのような集会には二度と行かなくなったが、ランドナーなどが一時期衰退していったのはMTBの台頭とかの問題もあったが、
そのような一部、凝り固まったような連中がいたからかもしれない。
つまり、新しいモノ(自転車や部品等)を受け入れきれない、昔の製品にばかり執着してしまう少数派のせいだったかもしれない。
実はその頃、自分自身もこういった連中のいるツーリングの世界に嫌気がさし、レースの世界(ホビーレースや役員)の方に重きをおいていった。
今また、ツーリングやランドナーというものが復活してきたのは、このような連中が、年月を経て消えていったからかもしれないと思う時がある。

https://www.kagawa-g.co.jp/kiyo311.htm
0725ツール・ド・名無しさん
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2019/07/25(木) 13:58:08.88ID:EA3HAr7+
そういう気の毒な人達もそれはそれとして認めてあげれば?自分は関わりたくないけど
0726ツール・ド・名無しさん
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2019/07/25(木) 14:20:51.77ID:gW6xRcxa
>>724
四畳半にALTEC LANSING A2の2台を左右の壁に貼り付け再生する

真ん中に体育座りして超超巨大ヘッドフォンとして聴く
これがニアフィールドで聴く場合の最終解答

オーデオマニアの頂点であるのだ(ジュラ10先生の御言葉)
0729ツール・ド・名無しさん
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2019/07/25(木) 17:35:17.83ID:QkfoST9l
旅行に出ようと思ったけど、部屋以外では一睡も出来ない体質であった。
0732ツール・ド・名無しさん
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2019/07/25(木) 21:50:47.40ID:EZLPkrUt
クルマの話しになるがトヨタ2000GTという当時としてはかなりの高性能な
そして今の目線で見ても実に美しい車があった
しかしそれでは今の技術で設計して作られたスポーツカーと比べれば
性能などはそう大したものではないであろう 多分
でもだからと言って魅力はどちらが・・と考えると答えは人によって変わる
自転車のランドナーなどもこういう物ではないだろうか

そこでこういう自動車メーカーが今現在あってお金さえ出せれば
レストア車ではなく新車のトヨタ2000GT が手に入るというウソのような話し
https://www.youtube.com/watch?v=-6tDZGzhZpk
0735ツール・ド・名無しさん
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2019/07/27(土) 16:53:40.15ID:gdpCQUyC
2000GTとランドナーを一緒にするチキンデブに放火されないよう
家のカギをしっかり締めておきましょう
0737ツール・ド・名無しさん
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2019/07/27(土) 20:30:58.53ID:xaXo8hp4
>>736
42Bのタイヤの複葉機に乗ったような感覚。
今の700cかMTBかで育った若い人たちには、あの乗り味は新鮮だろうと思う。
『ちょっと、乗ってごらん』。
それだけのために、一台作ってみたいと思うのだが、なかなか時間がとれませんな。
0738ツール・ド・名無しさん
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2019/07/27(土) 21:00:58.02ID:cbvzshn9
メンヘラーでナマポなんで中々新車を買うのが大変だ
0739ツール・ド・名無しさん
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2019/07/27(土) 22:04:29.67ID:+VAefuge
リッター41キロ走るハイブリッドの2000GTか  
ヴィンテージフォルムのランドナーを最新のコンポで組むようなもので
面白いんじゃね
0740ツール・ド・名無しさん
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2019/07/27(土) 23:29:54.40ID:UYONamD8
都内に住んでいるとダブルレバーでは危険がいっぱいで諦めた、でランドナーと名のつくディスクグラベル車に決めました。
0741ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 01:06:19.58ID:rQ+yQ9W+
そのうちじじい向けにEバイクのランドナーも出るんじゃないか。
0742ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 01:34:49.27ID:/fsvBokc
ランドナーは手元変速にできないっていまだに信じてる人ってなんなんだろ
0744ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 09:34:44.78ID:lQ2Ueg0I
>>742
手元変速でカーボンフレームならランドナーって気がしない
ツーリングマスターやツーリストで十分では?
0745ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 11:02:55.29ID:FxkphicT
5速、6速のデュアルコントロールレバーを作って欲しい。
ディズナだったかダイコンだったかのWレバーをステムに付ける台座を試して見たけど
レバー固定位置で少し遊びがあって、振動で動いてしまいチェーンがカラカラ・・・となってしまい
時々手で修正せねばならぬ。
台座は3個持っているが遊びが無く動作に問題ないのもあるから個体差だと思うが、台湾・中国系パーツは
精度の点であと一歩ですな。
0746ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 11:05:57.61ID:FxkphicT
そこでXシフターってどうなのかと思うw
0749ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 12:52:08.19ID:kVYLElhe
おまえは必要とされてないからな
0750ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 12:55:09.86ID:FxkphicT
>>747
ミヤタのルマンなんです。
0752ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 14:18:09.45ID:6dRg4P2f
ウイングシフターやコマンドシフターではいかが
フロントはWレバーでリアのみ手元シフトで
ただしフロントバッグの干渉やフォーク抜き輪行のために
シフトワイヤーの長さを考慮しないといけないが
0754ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 15:15:01.40ID:AObqVxyM
俺はギブネール推し
0756ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 18:07:36.75ID:kVYLElhe
>>755
こういう1かゼロかみたいな発想しかできない奴って、
ランドナー乗りのふりしてるだけなんだろうなと
0757ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 18:10:50.57ID:kVYLElhe
>>752
今となってはコマンドの方がかえってワイヤーの処理がめんどうなくらいだし
シフトワイヤーはごちゃごちゃ考えるよりも分割式にするか、
フォーク抜き自体止めちゃう方が手っ取り早い
0759ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 18:15:39.54ID:kVYLElhe
「相変わらず」?
誰かが見えてんならガソリン撒く前にさっさとお薬貰ってこいや
0761ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 18:23:55.69ID:FxkphicT
ステムにWレバーを付ける台座を試して見ましたが
ステム位置って逆にフラついて不安定、Wレバー位置の方が姿勢は安定するが
長距離を走るともう身体をかがめるのが辛くなってきて変速が億劫になる。
Wレバー、フリクションの変速は良い物だが時代や年齢に合わせて自分なりに良い物を考えて行きたい。
シマノのママチャリ用6速シフターも使えるがそれはさすがに付ける場所やドロップハンドルとなるとおかしい。
プロムナードバーならまぁまぁ使える。
SLR440とママチャリ用6sボスフリー、RD7700という組み合わせは実に気持ちよく変速する。
現実的なのはやはりウイングシフターやコマンドシフター、6速用バーコンというのも使える。
ブレーキはカンチだけど本音としては整備性と制動力を考えるとロングアームのサイドプルがいい。
自転車屋の主人理想的なのに乗ってるがフルオーダー車だし中々手が出ない。
0762ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 18:30:07.74ID:y3BG93zw
>>759
匿名のネットはヘタレにとっては最高の場所だな
実際には中学生のママチャリと競争しても負けるくせに
0763ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 18:33:39.35ID:qy6deDyk
>>760
この手のスレは見ないことにしてる。
典型的「2ちゃん脳」の肥満体がチャリカスザマアとかドライバーグッジョブ!とか書いてるのを見て気分が悪くなるからね。
ああいうのはネットやアニメみたいなのに精神的に依存して生きてるガソリン放火殺人犯予備軍みたいな奴。
0768ツール・ド・名無しさん
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2019/07/29(月) 01:02:10.44ID:2DOvLEt6
>>762
>>767
イキってみたかと思えば泣き落としかよ、だっせえ奴
0772ツール・ド・名無しさん
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2019/07/29(月) 21:14:50.17ID:znskuZwx
>>759
アラヤのスレでランドナースレはボロクソ言われてるけど、こいつが首謀者だな
まあアラヤのスレも相手が自分に同意しないとキチガイになるのがいたな
ランドナー乗りはそういうのが多いんだろうな
0776ツール・ド・名無しさん
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2019/07/30(火) 07:25:51.89ID:Nwv8sVFv
間隔短すぎてモロバレだよなw
こんな過疎スレで数分で同意するような奴が二人もいるかっつーの

話題にもなってなかったアラヤスレとかいきなり出てきたし
今度は向こうで争わせるつもりなんだろう
蛇みたいな奴
0777ツール・ド・名無しさん
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2019/07/30(火) 08:35:48.51ID:Nwv8sVFv
つっても、「中学生のママチャリと競争して」とか「中卒」とか
「いじめられて高校中退」とかお気に入りのフレーズ見るに
どんな奴が暴れてるのかまあお察しだがw
0778ツール・ド・名無しさん
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2019/07/30(火) 10:25:59.60ID:wvspf8qq
オクで丸石ロードエースを買ってその辺走る程度に使おうと思ったんだが
どうもハンガー位置が高くて低速で安定しない。
ロードエースはランドナーという物ではないのでスレチになってしまうが
街乗りといえどクロスバイクには乗りたくないので次はナショナルランディオーネを
落として見ようと思う。
0781ツール・ド・名無しさん
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2019/07/30(火) 12:02:06.45ID:VGF3i8YR
ロードエースって26ハチサン?
ハンガー下がりが50から35mm位あれば標準的なんだが。
0783ツール・ド・名無しさん
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2019/07/30(火) 12:37:05.83ID:pj5ag6fN
>>783
アラヤスレの「首謀者」とやらがなんだって?


・・・どうしてこういう手合いは言ってることがいちいちブーメランなのかw
0784ツール・ド・名無しさん
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2019/07/30(火) 16:13:21.19ID:wvspf8qq
>>779
チェーンステイが殆ど水平に近く見えますw
27インチの仕様です。wレバーがエアロタイプのやつです。
0785ツール・ド・名無しさん
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2019/07/30(火) 17:23:36.18ID:VGF3i8YR
>>784
マジか?
年式とか形式番号とか知りたい
どういう使用目的でそんなもんが出来ちゃったんだ?
0786ツール・ド・名無しさん
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2019/07/30(火) 17:25:40.62ID:VGF3i8YR
まさかサスフォークが入れてあって凄い前上がりとか言う落ちじゃないよね。
0787ツール・ド・名無しさん
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2019/07/30(火) 18:01:54.05ID:9oZ3k4DE
ナショナル・ランディオーネが欲しいって何かと勘違いしていないだろうか?

ランディオーネは決してランドナーじゃなかったと思うが

むしろBRIDGESTONEロードマンに挑み消えたライバルだったはず
0788ツール・ド・名無しさん
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2019/07/30(火) 21:31:45.40ID:KXDdhY72
>>778
普段乗りならフェデラルがよくない?
6万円ぐらいなら、細かいことは気にせずにガンガン乗れる
ディアゴナールもいいよ
7万円が9万円に上がったけどね
あまり神経質にならずにガンガン乗れるのはその2台だと思う
0790ツール・ド・名無しさん
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2019/07/31(水) 08:38:42.24ID:dAP6vxDD
ハンガー高いのは短足チビ用のフレームなんだろ
チビはストライダーに乗ってろ
0791ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/31(水) 13:40:20.12ID:dzsi6ooq
>>779
多分小学校高学年から中学生までの成長期を使い続けられるようにハンガー位置が
高めになってるんじゃないかな。
ノーマルは27×1・3/8、リムはステン、ハブはシマノ鉄製。
クランクはバイオペース、メカはシマノポジトロン。
https://imgur.com/h7Z4A19.jpg
https://imgur.com/uqPpCZa.jpg
分解清掃して消耗品や部品を交換、この姿でしばらく買い物やチョイ乗りに使用。
https://imgur.com/3at5Sw5.jpg
ホイールはリムをアラヤ軽合金、ハブは後ろFH4500、前ハブダイナモ
クランクはFC2300 メカRD2300 FD1055
ブレーキDC BRS202 サドルBBBメッシュゲル入り ピラーSP7400
ペダルは現在ミカシマシルバンツーリング
リアキャリアが銀メッキのが見当たらなかったのが惜しいがサイドカゴを広げれば
布団を積んでコインランドリーにも行ける。
0792ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/31(水) 18:09:11.38ID:wIzGfDMD
もう削除してるし(笑)
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