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★☆★ ランドナー 60宿目 ★☆★
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 08:26:34.53ID:Dg2Mk8AU
ここは旅する、自転車ことランドナーのスレです。


このスレッドは初心者を含めた多くのランドナーユーザーの交流の場とし、
懐古原理主義論や品評会、またマスプロ批判等は禁止とします。
個人団体への中傷行為や身長の大小など身体差別、飲酒など不法行為も認めません。
ランドナーは紳士。初心者、熟練者共に末永く行きましょう。

自己矛盾を指摘されると発狂するコテが粘着しています。徹底的にスルーしましょう。

折角長く続いたスレです。伝統を繋いでいきましょう。中身のある良スレにしましょう。


★☆★ ランドナー 59宿目 ★☆★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549777707/
0646ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 19:13:09.24ID:H3eUfD3a
>>645
当時のBSはとにかく店の数多かったからな
あとマスプロランドナーは意外に専門店じゃなくて
街の自転車屋さんで買ってる人が多い
ロードマンの高級版みたいな感覚
だから地方でも買えた
0648ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 19:41:12.83ID:H3eUfD3a
東京だとスポーツ車専門店当時から多くて
シルクの比率が少し高かったところも
0649ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 19:47:55.66ID:pDwVxhlm
自分は偶然見かけた水色のユーラシアにやられたのがキッカケですな
買えるわけもなく憧れのオモチャみたく学校帰りに見てたあのころw
0650ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 19:05:26.75ID:FyiCuxr2
中学の時に中古屋で1万円の自転車を親父が見つけてきて、しばらく乗ってた
基本的に兄貴のお下がりしか乗れなかったけど、たまたまその時乗ってた自転車がダメになって、高校入学の時に新車買ってやるからこれでガマンしろってことだった
でも乗ったら軽い軽い、ビックリだった
高校生になってカリフォルニアを買ってもらったけど、それに比べたらうんと重かった
たぶんあのときの中古がユーラシアだったと思う
ブリヂストンのマークだけで車名は消えてたけどね
ランドナーというよりはスポルティーフだったね
荷物いっぱい積んで日本一周するには頼りない感じだけど、スイスイ進んで楽しかった
ずいぶん前なので記憶も曖昧なんだけど
0652ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 09:32:01.25ID:VaQUTzOD
あの頃は特にランドナーを選択してなくてもランドナーになったんだよね
ドロップハンドルでタイヤが細くて荷台が付いて無いので走ってると
アッ競輪用だって言われたりして
0653ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 12:50:14.52ID:6oURAiCu
>>641
>売上不振で廃業した自転車屋の親父

何こいつ?私怨?w真実は全然違うが
0654ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 17:01:14.57ID:oDsmjlwr
そういえば俺の地元ではあさひ以外で丸石の販売店は1つしかなくて、名前が○○輪業
俺は名前のイメージで潰れかけのそうとう年輩のおっちゃんが1人でやってるようなイメージをもってしまって、はじめに対象からはずしてた
でも最近たまたまその店の前を通ったら、立派な専門店だった
名前もサブネームはとてもしゃれたものだった
はじめからそこにエンペラーを見に行けばよかったと後悔してる
0655ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 17:03:56.59ID:bHtjH91W
>>638
Toeiよりもオリンピック ファイネスト トラベゾーン ニシキLT とかを情熱的に探してる人は結構多い

>>653
薄皮あんパンスレで暴れていた荒らしだから触れちゃダメ
0656ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 18:16:19.07ID:w/dZInwm
>>654
俺が沖縄に住んでた頃国体の自転車競技監督が沖縄輪業の社長だった。
○○輪業って老舗のイメージしかない。
0658ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 18:32:02.55ID:oDsmjlwr
>>657
違います(笑)
非情にマニアックな店でTREK、スペシャ、キャノンなんて置いてません
エンペラーはそこで買うかもしれないけど、次はないですね
次はグラベル買うか別のランドナー買うかのどちらかなので
0659ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 23:05:21.48ID:TR258VCr
土曜に青梅の林道で後輪に木の枝絡んでガードのステーが曲がっちまった
今日雨の中 通勤快速号で世田谷の老舗○○○輪業へ 
びしょ濡れの俺に 自転車も中に入れろ!とオヤジさん 温かいコーヒーを出してくれる奥さん
本当に優しいお二人に感動 本所のステーも無事ゲット こんな天気じゃ客なんて来ないからゆっくりしていきな
と昔話をしばらく聞かせてもらった  この店がいつまでも続いて欲しい 心の底からそう願うわ
0662ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 07:48:25.00ID:pmcU4d3I
>>659
本当にそう
店は汚くてごちゃごちゃしてるけどご夫婦の人柄が最高だわ
昭和レトロでランドナーおじさんにぴったり
0663ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 09:01:08.37ID:j/0+MBva
>>659
もうかなりのお歳だと思うけど お元気の様でしたか
ところで後継ぎがいる話し聞いたこと無いけど この後はどうなるんでしょうね
0664ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 17:11:39.36ID:pmcU4d3I
私も先日行ってきました
ちょっと耳が遠くなったけどまだまだお元気
自分に何かあった時は隣のツバサさんに引き継いでもらうのだとか
0666ツール・ド・名無しさん
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2019/07/16(火) 17:14:07.77ID:mVjw8iGi
>>665

ランドナー事件史

サンツアーズベルト事件、サイクロンGT事件、マイクロアジャスト機構降参事件、
ID:MDu6Ygq9による鏡面自己紹介事件につらなる今期スレ史上最悪にツマラナイw665の悲惨レスの登場であるww
0670ツール・ド・名無しさん
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2019/07/17(水) 15:44:48.45ID:lfjEtjLx
>>666から4連投の自演のアホへ
邪魔でウザいからツーリングスレ行けよ或いは新スレたてろ(薄皮あんパンツーリング部)
0671ツール・ド・名無しさん
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2019/07/17(水) 22:55:54.50ID:SnElNbvE
659ですが ○○○輪業ではなく正しくは○○○自転車商会です
大変申し訳ございません訂正してお詫び申し上げます
0672ツール・ド・名無しさん
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2019/07/19(金) 00:20:07.11ID:xQAcc8Zc
ランドナー取り扱いって気難しそうな店長さんがいそうなんだけど、STIに交換とかハンドルバーにジェルたくさんとかヘタレなこと付き合ってくれるかな?
今は車名にランドナーと名がつくディスク車購入してアルテグラに換装している。ネオクラシカルで満足しているがアラヤのスワローランドナーよりも重さが3kg弱重いのが難点。
0673ツール・ド・名無しさん
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2019/07/19(金) 15:12:53.86ID:fxtvJnhp
長時間乗るならマスターのタイヤが疲れない
でもアイガーもプレーヤーもツーリストもママチャリタイヤなんだよね
もはやそっちが主流なのが驚きだ
パンクのしにくさ、安定感で太いタイヤがいいと思う人は少ないんだろうか?
0675ツール・ド・名無しさん
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2019/07/19(金) 17:47:33.12ID:9/uT2OyM
ママチャリタイヤって35C~38C相当でしょ。
これより太いタイヤでツーリングは厳しいのでは?
0677ツール・ド・名無しさん
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2019/07/19(金) 19:08:53.15ID:fxtvJnhp
>>674
長距離乗った時にツーリストよりもマスターのほうが疲れなかったんだよね
でも感じかたは人それぞれだからね
0678ツール・ド・名無しさん
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2019/07/19(金) 20:10:31.15ID:6/DEEKLh
空気圧低めで乗れば似たような乗り心地になると思うが、それで安全かどうかはタイヤのエアボリュームによると思う
0680ツール・ド・名無しさん
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2019/07/19(金) 20:34:26.25ID:fxtvJnhp
タイヤだけじゃなくマスターは重心が低いっていうか安定感があるんだよね
段差を通る時の突き上げ感がソフトで、段差も気にせずに走れた
ただしあくまでマスターとツーリストの比較なのでアイガーやプレーヤーがツーリストと同じような乗り味なのかはわからない
だからアイガーにも乗ってみたいね
0682ツール・ド・名無しさん
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2019/07/19(金) 23:22:38.56ID:cCUdRR+q
>>671
店主さんお元気ですか
もう十年位お邪魔してないのでどうされているのかちょっと気になっていました
奥様もお元気の様子で
あのお店では今井編集長やサイクルハウスコンパの山本さんとお話しさせて頂いたのが良い思い出です
0683ツール・ド・名無しさん
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2019/07/21(日) 17:48:01.35ID:qNsqrFPn
1979年に丸石エンペラークロモリスポルティーフを買ったのが初めてのスポーツ車だったのですが
早40年経ってしまったがまだ現役。w
0684ツール・ド・名無しさん
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2019/07/21(日) 18:40:47.23ID:hYeEVYQq
いまだにエンペラー作ってるから凄いよね
できれば期間限定みたいな売り方もやめて通年販売してほしい
0685ツール・ド・名無しさん
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2019/07/21(日) 22:02:11.18ID:ZxZxJUyu
>>675
 基本的には37cだね。
40c位なら誤差の範疇だけど、このクラスになるとスリックっぽいのがレアものだから…。
0687ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 11:28:58.26ID:VweXDtKK
フレーム価格に含まれた付属品が本所の泥除けに日東のキャリア付なら高くないよな


ttp://cycle.panasonic.jp/products/pos/custom_order/fss8/
0690ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 12:15:53.82ID:9yrxZIbr
バックポケットつきのサイクルジャージ着てランドナー乗ってるアホ見たwwww
0693ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 12:18:37.97ID:8o5rEgMD
79年にエンペラーを買ったのは15歳の夏でしたが
先日、帰省した時に買ったお店が今も営業している事が嬉しかったです。
店のおじさんは今もおじさんもままで驚きましたw
エンペラー用のチューブラーホイールも組んでもらったのですが
スポルティーフ+チューブラーの走りと乗り心地は忘れられない。
その後、BSアトランティスツーリングを増車しました。
自分語り失礼しました。
0694ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 12:18:43.05ID:9yrxZIbr
>>692
フロントバッグあるからポケット要らなくね?www
0695ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 12:18:51.50ID:GO85fcDu
ランドナーなら美しくなければね
乗る乗らないはオーナーの自由でもいいけど
0698ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 14:28:13.80ID:4OOAHZFc
>>694
お前はバッグ持つときはポケットのない服着るの?
ポケットがあろうが無かろうが体温調整しやすいファスナー付きで夏は速乾性のいい生地の半袖、冬は保温性のいいウールの長袖サイクルジャージを着るよ。
0702ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 22:01:07.11ID:9XKmFN0e
サコッシュは便利だよね 貴重品とか入れてFバッグに入れときゃ自転車から離れる時サっと全部持って行けるし
途中で食料とか荷物増えた場合は肩掛けにして積載量増やせるし
桧原村でジャガイモ焼酎買って帰った時はビンを衝撃から守るのにサコッシュ役に立った
0707ツール・ド・名無しさん
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2019/07/23(火) 06:14:05.86ID:5yDy+qrL
ずいぶん昔ヨーロッパのヴィンテージツーリング車のイベント記事でヴィンテージなロードジャージを着たヴィンテージなオッサンが写ってた。
それがカッコ良すぎて古いウールジャージを集め始めた。
0708ツール・ド・名無しさん
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2019/07/23(火) 12:39:27.12ID:n8mkSY5y
うちの妹なんかブルマ履いて乗ってたよw
0709ツール・ド・名無しさん
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2019/07/23(火) 17:34:18.36ID:PICBMUvl
アイガーがAmazonで10万以下なんだけど?
税込でね
よほど売れないんだな
エンペラーはそこまで下がらないから、なんだかんだ言っても人気があるよね
アイガー買おうか迷うけど、性能的にツーリストと変わらないならもともとボッタしてた分を引いてるだけだし迷うな
いっそのこと8万ぐらいになってくれたら即決なんだけど(笑)
0714ツール・ド・名無しさん
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2019/07/24(水) 10:52:06.91ID:3VA/5Alt
あらたなランドナー事件史

サンツアーズベルト事件、サイクロンGT事件、マイクロアジャスト機構降参事件、
鏡面自己紹介事件、665ヒマラヤの悪魔悲惨レス事件、に連なる
うちの妹なんかブルマ履いて乗ってたよのキモオタ登場である
0715ツール・ド・名無しさん
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2019/07/24(水) 11:26:38.10ID:6LknDBh7
ブルマ履いてたんならいいじゃないかと
履いて無かったんじゃないんだから
0716ツール・ド・名無しさん
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2019/07/24(水) 12:27:56.00ID:AD90GsC0
>>710
ハングル語でアイゴーって言うけど意味はなんなんだ?
子供を亡くしたお母さんがアイゴーって叫ぶのをなにかで見たけど?
0717ツール・ド・名無しさん
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2019/07/24(水) 13:12:11.92ID:NC+fpbbP
ダイアコンペのブレーキなのですが
テクトロと見た目は似ていますが、テクトロのOEM?あるいはテクトロにダイコンからOEMしてるのですか?
あるいは金型を共有しているとか??
他にもサンエクシードとかIRDとかありますがああいう台湾・中国拠点のメーカーと言うのは
皆よく似た型ですが下請けとか工場とか同じなんですかね。
0722ツール・ド・名無しさん
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2019/07/24(水) 21:02:37.17ID:NC+fpbbP
丸石は中国企業の資本になったらしいですが、フレーム製造は日本?
昔は「原点はフレーム」と謳っていましたが現在はどうなのでしょうか。
昔、先輩がエンペラーのパールイエローのロードを持っていたのですが
それが塗装も含め凄く綺麗で心に焼き付いていて、それでエンペラーはフレームと言うイメージを持っています。
ロードの世界では最近ではフレームは適当なカーボンでホイール重視みたいな感じで少し残念な気もします。
0724ツール・ド・名無しさん
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2019/07/25(木) 13:40:01.10ID:RyUVXMh2
オタクも一人で楽しんでいる分には全く関係ないのだが、これらがグループを作ると、時にはとんでもない集団ができてしまうことがある。
単に気の合った人達だけで楽しんでいるだけならいいのだが、他の人達を否定する、排他的になってしまう集団になってしまう事だってある。
所謂“トーエイ オタク”だの“ルネルス オタク”、“昔のカンパ オタク”などである。
確かにトーエイやルネルスも、昔のカンパもいい、
自分でもトーエイは他ブランドを含め十台程所有したし、古いカンパの部品も多数持っている。
ただ、トーエイ以外の自転車は二流品だの、また、ルネルスが最上のものでトーエイはそれのコピーだ
などと平然と言い放つような集団が本当にあった。
実は昔、このような集団のミーティングに一度だけ呼ばれた事があった。
行ってみると、何と言うか、まあ想像を絶する発言が飛び出す。
自分達の信じるもの以外は異教徒である、まるで宗教みたいなものである。
自分達は一般サイクリストとは違うといった妙なエリート意識さえあり、一生懸命走っているツーリストが安い自転車に乗っていようものなら、
同じ休憩地点でも挨拶もしないといったような、そんな連中だった。

それ以来、そのような集会には二度と行かなくなったが、ランドナーなどが一時期衰退していったのはMTBの台頭とかの問題もあったが、
そのような一部、凝り固まったような連中がいたからかもしれない。
つまり、新しいモノ(自転車や部品等)を受け入れきれない、昔の製品にばかり執着してしまう少数派のせいだったかもしれない。
実はその頃、自分自身もこういった連中のいるツーリングの世界に嫌気がさし、レースの世界(ホビーレースや役員)の方に重きをおいていった。
今また、ツーリングやランドナーというものが復活してきたのは、このような連中が、年月を経て消えていったからかもしれないと思う時がある。

https://www.kagawa-g.co.jp/kiyo311.htm
0725ツール・ド・名無しさん
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2019/07/25(木) 13:58:08.88ID:EA3HAr7+
そういう気の毒な人達もそれはそれとして認めてあげれば?自分は関わりたくないけど
0726ツール・ド・名無しさん
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2019/07/25(木) 14:20:51.77ID:gW6xRcxa
>>724
四畳半にALTEC LANSING A2の2台を左右の壁に貼り付け再生する

真ん中に体育座りして超超巨大ヘッドフォンとして聴く
これがニアフィールドで聴く場合の最終解答

オーデオマニアの頂点であるのだ(ジュラ10先生の御言葉)
0729ツール・ド・名無しさん
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2019/07/25(木) 17:35:17.83ID:QkfoST9l
旅行に出ようと思ったけど、部屋以外では一睡も出来ない体質であった。
0732ツール・ド・名無しさん
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2019/07/25(木) 21:50:47.40ID:EZLPkrUt
クルマの話しになるがトヨタ2000GTという当時としてはかなりの高性能な
そして今の目線で見ても実に美しい車があった
しかしそれでは今の技術で設計して作られたスポーツカーと比べれば
性能などはそう大したものではないであろう 多分
でもだからと言って魅力はどちらが・・と考えると答えは人によって変わる
自転車のランドナーなどもこういう物ではないだろうか

そこでこういう自動車メーカーが今現在あってお金さえ出せれば
レストア車ではなく新車のトヨタ2000GT が手に入るというウソのような話し
https://www.youtube.com/watch?v=-6tDZGzhZpk
0735ツール・ド・名無しさん
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2019/07/27(土) 16:53:40.15ID:gdpCQUyC
2000GTとランドナーを一緒にするチキンデブに放火されないよう
家のカギをしっかり締めておきましょう
0737ツール・ド・名無しさん
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2019/07/27(土) 20:30:58.53ID:xaXo8hp4
>>736
42Bのタイヤの複葉機に乗ったような感覚。
今の700cかMTBかで育った若い人たちには、あの乗り味は新鮮だろうと思う。
『ちょっと、乗ってごらん』。
それだけのために、一台作ってみたいと思うのだが、なかなか時間がとれませんな。
0738ツール・ド・名無しさん
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2019/07/27(土) 21:00:58.02ID:cbvzshn9
メンヘラーでナマポなんで中々新車を買うのが大変だ
0739ツール・ド・名無しさん
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2019/07/27(土) 22:04:29.67ID:+VAefuge
リッター41キロ走るハイブリッドの2000GTか  
ヴィンテージフォルムのランドナーを最新のコンポで組むようなもので
面白いんじゃね
0740ツール・ド・名無しさん
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2019/07/27(土) 23:29:54.40ID:UYONamD8
都内に住んでいるとダブルレバーでは危険がいっぱいで諦めた、でランドナーと名のつくディスクグラベル車に決めました。
0741ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 01:06:19.58ID:rQ+yQ9W+
そのうちじじい向けにEバイクのランドナーも出るんじゃないか。
0742ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 01:34:49.27ID:/fsvBokc
ランドナーは手元変速にできないっていまだに信じてる人ってなんなんだろ
0744ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 09:34:44.78ID:lQ2Ueg0I
>>742
手元変速でカーボンフレームならランドナーって気がしない
ツーリングマスターやツーリストで十分では?
0745ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 11:02:55.29ID:FxkphicT
5速、6速のデュアルコントロールレバーを作って欲しい。
ディズナだったかダイコンだったかのWレバーをステムに付ける台座を試して見たけど
レバー固定位置で少し遊びがあって、振動で動いてしまいチェーンがカラカラ・・・となってしまい
時々手で修正せねばならぬ。
台座は3個持っているが遊びが無く動作に問題ないのもあるから個体差だと思うが、台湾・中国系パーツは
精度の点であと一歩ですな。
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