X



★☆★ ランドナー 60宿目 ★☆★
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 08:26:34.53ID:Dg2Mk8AU
ここは旅する、自転車ことランドナーのスレです。


このスレッドは初心者を含めた多くのランドナーユーザーの交流の場とし、
懐古原理主義論や品評会、またマスプロ批判等は禁止とします。
個人団体への中傷行為や身長の大小など身体差別、飲酒など不法行為も認めません。
ランドナーは紳士。初心者、熟練者共に末永く行きましょう。

自己矛盾を指摘されると発狂するコテが粘着しています。徹底的にスルーしましょう。

折角長く続いたスレです。伝統を繋いでいきましょう。中身のある良スレにしましょう。


★☆★ ランドナー 59宿目 ★☆★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549777707/
0530ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 18:36:09.38ID:g5Vw7nyY
>>529
まず一台目はマスプロ乗った方が良いと思うけどね
あとフルオーダーするならその前に既存フレーム少なくとも一台は
0531ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 18:38:55.09ID:m9LqF+3b
キリンビールのハワイアンstyleコナウインドを飲みながら三洋のDYNA POWERを眺める。
決して自慢するみたいな下衆な考えはしない。これこそが我がランドヌーズ海苔の至福の時
0532ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 19:48:12.50ID:ELkByJGF
>>530
乗ってみないとどういう自転車を自分が求めてるかなんて
案外わからないんだよな
0533ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 20:17:48.47ID:luFa1UBe
そもそも高い自転車買っても乗らなくなる人が多いんだよ
職場が安心して停められる環境じゃないなら休日しか乗らないし、休日も家族の用事や雨なんかで乗れないってことも多くて、だんだん乗らなくなるんだよね
ずっと自転車を趣味でやっていけるかわからない人に高い自転車は薦められない
0537ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 23:32:54.71ID:luFa1UBe
>>536
しつこくって?
乗りつぶすか一生物かって話題だったから、いつまで続くかわからない初心者にはとりあえず高い自転車は薦めるべきじゃないとは言ったよ
それを荒らしだと突っかかってきたのはお前のほうだよ?
0538ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 06:46:58.67ID:xMMOxeM7
朝からすみません。ド素人です。

ランドナー購入検討しておりますが、
丸石エンペラー、サイズ520、550と
ありますが、180センチの80キロで
520だとやはり小さいでしょうか?

教えて君ですみません。
0539ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 06:48:07.97ID:xMMOxeM7
ボロボロの中古を譲ってもらう予定です。
0540ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 06:55:09.34ID:LLLm59r6
>>537
とりあえず安物で、最初から良いもので、意見は色々ある。
でもお前の書き込みからは趣味性の高い(値段も高い)ランドナーを叩きたいだけの荒らしの匂いがプンプンする。
お前のいつもの煽り文句、知識をひけらかす云々を惰性で出してしまった時点で正体バレたと言うことだ。
0542ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 07:15:33.01ID:aCiS9uDK
>>538
あなたの身長なら間違いなく520は窮屈のはず
大抵の165pの人が520に乗れるからね
550でも小さいぐらいだ
0543ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 07:58:33.10ID:Gflzb3Km
175cmの短足でアラヤTUR53cm買った
ちょっとだけ小さい気がする
でも上は57cmだからピラーが出ない
0544ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 09:26:05.96ID:fQUznRWF
>>541
>被害妄想のキチガイに何を言ってもムダだな

>>540はいつもランドナー叩くために「敵」が荒らしに来た、て妄想に囚われてるよ
俺も同じこと言われたことがあるし

いつもの〜とか惰性で〜どんだけ見る目節穴なんだよって笑えるw
0545ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 09:34:54.27ID:aCiS9uDK
>>544
だよね(笑)
一方的に他の人と同一人物にしちゃうんだよね
自分の考えに凝り固まって違う意見を敵対視して荒らしてるのは、むしろ>>540のほうなんだよね
0546ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 09:35:22.46ID:fQUznRWF
書き間違えた
いつもランドナー叩くために「敵」が荒らしに来てる、て妄想

んでスイッチが入るとお前は「いつもの」嵐だろ!て認定が入る
「いつも」見えない敵に怯えてるのはお前だろwていう
0547ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 09:52:20.54ID:xMMOxeM7
>>542

>>543

朝からありがとうございます。
検討してみます!

のんびり川っぺりを散策したり、
田舎道を走りたくて。

サイズの目安がメーカー指標だとざっくりで。
0548ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 09:55:50.08ID:fQUznRWF
>>538
本当にサバ読んでなくて180cmあるなら、アラヤツーリストの57でも
普通に乗れると思うよ
0549ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 09:58:00.89ID:xMMOxeM7
ママチャリでも全然良いのですが、
小さい頃、ロードマンやユーラシアのカタログを
穴が空くまで見てたのを思い出してランドナーがいいなぁと。
0550ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 10:01:38.84ID:xMMOxeM7
>>548

ありがとうございます!
ウドの大木なもので(泣)
0551ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 10:17:30.70ID:Jc1JLw3w
デカすぎるのもどうかな
同じ身長体重でHE26時代のスワロー540mm乗ってるけどサドルはかなり前目にセッティングしてる。
タイヤが一回り大きいエンペラーなら520でも乗れないことは無さそうだけど
0552ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 10:27:09.75ID:xMMOxeM7
>>551

色々とありがとうございます。

まったく気合は入っておらず、の〜んびり走行です。
感覚的なものみたいなので、色々検討してみますね!
0553ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 10:40:37.17ID:pYOY5FVP
>>551
身長180でスワローの540、更にサドルを前目?
ステムいくつ使ってんの???

ついでに言っておくとタイヤの大きさはサイズ選びに関係ないよ。
0554ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 10:50:50.46ID:fQUznRWF
>>551
アラヤは標準ハンドルにB135を使ってるからリーチがかなり長くなる
最近の傾向としてランドナーバーよりB105とか、もっとショートリーチの
ニートMod.185みたいなハンドルを使う例が特にSTI化する場合増えてるので
トップが多少長くても跨げればハンドルとステム側で調整してしまう
0556ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 12:35:58.83ID:NSKEKWDD
自分も177なので570の中古フレーム(大きなフレームはなかなか無くて苦労した)買いました
小さなフレームだとサドルとステムの落差が大きくなりのんびりポジションにならない
から180の友人は560でコラム長の長いステムにしてるが個人的には見た目バランス悪い印象
0557ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 14:21:45.03ID:J4N/AKaf
ステムを10センチ上げたらハンドル3センチくらい手前に帰ってくるから
前カバンのスペースが確保できるし大きめでも合わせられる
0558ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 17:04:05.09ID:DhNi6nb1
170cm。ロードしか知らん同僚に俺のランドナー530mmって言ったら遠回しに残念な素人扱いされた。
ロードしか知らん人達の間では小さいサイズ選ぶのが原則っぽい。
そのほうがピラーが長く出てステムも長いのが使えてかっこいいから。
0560ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 18:13:37.91ID:HPwit4lg
>>559
そうかぁ? トップチューブとダウンチューブが開き過ぎるとどうも間延びして見えるんだよな
0562ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 18:32:08.49ID:bRq6JsvS
>>560
悲しいかな、自転車に限らず源流が外国だと楽器とかもそうだけど標準180前後が使いやすいデザインだったりする。

自転車も基本そうだし、一例だけどフェンダーのプレシジョンベース。
あれ180cm以上の身長じゃないと、構えた際のバランスが悪くなる。

http://sagachan.com/?p=499
スティングは身長182あたりだから見事に構えた際に自然な姿勢。

無理にスケールをミディアムやショート、ボディをコンパクトにしたら、フェンダーのプレシジョンベースとは呼ばない。
0563ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 18:41:42.20ID:MuXstDDq
>>560
フレームだけでなく それに市販のフロントバッグ乗せても似合わないし
オーダーで縦長のフロントバッグ作って貰っても それも似合わないんだよね
0564ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 18:48:04.68ID:bRq6JsvS
しかし、自分は身長180ないから180以上の人を羨ましいとシンプルにおもうが、このスレはどうも否定する中に嫉妬のニュアンスないですかww
0565ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 20:02:27.67ID:fQUznRWF
>>563
正方形に近いFバッグのほうがどっちかと言えば日本独自なんだけどね
https://anciensveloslyonnais.weebly.com/uploads/1/0/7/2/10728300/4996378_orig.jpg
https://www.picclickimg.com/d/w1600/pict/133055866710_/Beau-livre-Cycles-de-France-Alex-Singer-Ren%C3%A9.jpg
こういう縦長に近いバッグを装備してる方が伝統的なスタイル
日本人より体格いいから当たり前だけど
0569ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 20:25:47.94ID:Jc1JLw3w
スタイルとかどうでも良いから自分にあったサイズのチャリで走りにいけよw
0571ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 21:22:59.23ID:Wq1ejdgL
マスプロの中で一番話題にのぼらないアイガーはどうなんだろうね?
フレームはエンペラーやツーリストよりも優れているって言うけどね
まあずっとランドナーを作り続けた丸石やARAYAよりも格下扱いされるのは仕方ないんだろうけど
0572ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 21:27:43.16ID:4iJuQsaC
ビート板www しかしそのビート板の上の車体でけ〜事!
こんなサイズでもトークリップと前ガードが干渉しそうなんだよな
0574ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 21:45:10.19ID:t/O8E/HD
鳥山先生のエルスも結構サイズ大きかった
昔の人なのに身長あったんだね
それに対して加藤一氏のエルスはかなり小さ目
でもそれでもカッコ良く見えたのが今でも不思議
0582ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 08:20:41.24ID:qKQ4EM/t
>>577
昔誰かさんが鳥山先生のエルスはランドナーではなくて
ツーリスムだ!とか言ってたけどPBP出走車だし間違いだよな
リアキャリア付いてるからランドナーじゃないとかガラパゴス珍説大杉
0584ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 11:07:56.51ID:9kP3IplG
半分は当たってるかな
ツーリズム程は荷物持たないしもう少し軽快に走りたいからと贅肉を落として
ギヤ比を少し上げて身軽に走れるようにしたのがランドナーなのかも
0585ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 12:37:36.24ID:xxdej5Xf
昔、『今日スポルティーフ、明日ランドナー』の見出しの広告があったな、どこのメーカーかは忘れた。
0586ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 21:15:52.38ID:fJ7AnsCL
見た目だけでランドナーに興味持ったヘタレロード乗りです。ランドナー欲しくなり新車で探すとリアカセットが小さめだけどみんなあれで長距離走ってるの?
0588ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 22:46:09.70ID:Toz4W0w6
>>586
フロントのギヤでカバーしてるのよ
それより手元変速機じゃないけど大丈夫?
なぜランドナーなのか熱く語ってくれや
0589ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 23:04:09.19ID:0HtApNfm
最近売ってるグランコンペの滑車千鳥が設計ミスの気がしてならない
横から見てアーチワイヤとブレーキケーブルが平行にならない
昔のプラスチックの滑車の奴は平行だった気がするけど
0590ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 23:15:38.93ID:fJ7AnsCL
>>588
なるほどそれでフロント3枚が残ってるのですね。気になってるのはアラヤのスワローランドナー。都内すみで環境変化激しいので片手離すwレバー怖そうだけど見た目がキレイだなー、と。ただ片手運転しながらブレーキかけて段差を乗り越えてとか自信ないっす。
0591ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 23:30:45.22ID:VchGcNr1
ベースのスピードがロードより遅いのと、
スワローランドナーはタイヤが思いのほかに太いので、
そこら辺はまぁ大丈夫さ。

それより、スワローランドナーを選ぶんなら、スタンドに注意。
スタンドを着けたい位置にポンプのペグが丁度来てる。
0593ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 00:19:19.39ID:f4QAysaf
>>590
事前に先読みして変速しとくのよ
そもそも手元変速のロードみたいにケイデンス維持するためにちょこまか変速するもんじゃなし
0594ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 00:20:17.12ID:f4QAysaf
ところでシマノが9s10sのWレバー生産終了ですってよ(´・ω・`)
ソースはベロクラフトのブログ
0595ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 02:54:01.55ID:fMv9QOQ4
シマノは黒いパーツばかりだしもう仕方ないね
おフランスのメーカーやヨシガイにがんばってもらいましょう
0596ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 03:59:18.97ID:wIxC/enV
>>594
そんなこともあろうかと6500アルテグラとSL-7700を購入済みなのだ
0600ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 13:06:42.04ID:6xxOUD1n
>>598
それよく言う人いるけど、必要なときに片手離せるかどうかと、
特に都市部で咄嗟にブレーキに手を掛けやすいかどうかは全然別だからな?

先読みはしてるけど、それだけでは捌ききれないとか、
ストレス軽減するための手元変速なんで
0601ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 15:16:27.60ID:BjEglI9k
>>594
9速用は分からんが10速用(クロモリ)使用してるけど、表面の金属が経年変化で質が悪いコストダウン素材なのか、汚なく剥がれみたいな劣化でガッカリしている。
0602ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 17:59:26.08ID:nrOMsXHP
手元電光石火変速ならカンパエルゴパワー一択だな(ただしアルミレバーに限る)
今のシマノでクランクの次に我慢ならんのがSTIレバーだ
あんな頭でっかちでブサイクなもんランドナーにつけられるかってんだ
0606ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 17:34:02.49ID:X5zIxaUV
>>573
でもアイガーの出来はいいんんじゃないの?
マスターかアイガーで悩んでる
ツーリストやプレーヤー、コンダクターはランドナーとは少し違うから
0607ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 20:42:42.44ID:8qBBRDBE
>ツーリストやプレーヤー、コンダクターはランドナーとは少し違うから

?
0608ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 10:05:23.55ID:to22jkfW
コンダクターはスポルティーフ、ツーリストとプレーヤーもやや細めのタイヤを履いて、積載よりも軽快さに振ってるってことでは?
広義ではどれもランドナーだけどね
0609ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 11:14:17.04ID:pclQ2mKE
アラヤスレでも書いたけど、1980年代から舗装率上がって
むしろ35Aの方が多かったくらいだよ

三ツ星撤退のせいで38Aの方が入手性高いだけ
0611ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 11:31:31.25ID:diSL9FW+
>>609
それを言うなら道路事情を鑑みての700Cランドナーの有用性って20年前にはもう普通に言われてたよね。
0612ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 11:40:54.57ID:YnZSryyY
>>611
20年前どころか30年以上前から
「ディアゴナール」とか出したり、
BSとサイスポがワイルダムパスハンター企画したり
700CATとか言ってたころから、
ツーリング車でも走りもっと軽くしたいよなあって需要はあった
0614ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 12:13:25.60ID:YnZSryyY
今はいくらでも似たような自転車あんだろw

…と思ったがリムブレーキだと逆に減ったか
0615ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 13:23:57.51ID:to22jkfW
でも中途半端なスポルティーフはなまじっか軽さを期待するから、ロードと比べてがっかりなんだよね
昔ながらのマスターなんかは重いのはわかってるし、安定感とパンクのしにくさ、乗り心地で満足する
0617ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 14:35:03.52ID:YnZSryyY
>>615
30万のロードは平気で買うのにツーリングは10万超えると高い、
みたいな意見多すぎなんだろ

今どきそんな予算でまともなスポルティーフ組めるわけがない
0618ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 16:54:47.84ID:ItmIxPWa
上出しブレーキレバーっぽくてアリだな
http://imgur.com/wtyCQZK.jpg
0621ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 18:07:32.81ID:KIrkbkGg
嫌でありんす。
0622ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 19:25:21.87ID:9bRMzsjJ
エロイカはランドナー?
0623ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 19:40:19.19ID:B+sSIBA5
>>618
STI以上に転倒で壊れそうなのが気になるかな…

>>619
バーコンかサムシフターで良かろ、Wレバーに比べりゃだいぶ楽だと思うぞ
ウイングシフターは高いねorz
0624ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 21:07:04.68ID:b1GMoMk0
やはりXシフターだろ
あれならどんな古いディレイラーでも手元で電動シフトできるらしい
0625ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 06:56:43.53ID:Wijzp47U
色物
0626ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 08:42:36.55ID:ZaazYePv
古メカに合わせて設定をいじったりするのは面白いだろうな
シートチューブに内臓できたらもっといいのに
0627ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 09:55:35.42ID:iqnroHvU
>>624
値段がなー(´д`)
フォーク抜き輪行のままで電動手元変速は魅力的だけど
0629ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 02:35:18.76ID:B+A6vhFW
シフターだけで前後合わせて8.5万は安くねえだろ…
ランドナーにデュラやアルテ組んでる酔狂な奴なら知らんがw
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況