★☆★ ランドナー 60宿目 ★☆★
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ここは旅する、自転車ことランドナーのスレです。
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ランドナーは紳士。初心者、熟練者共に末永く行きましょう。
自己矛盾を指摘されると発狂するコテが粘着しています。徹底的にスルーしましょう。
折角長く続いたスレです。伝統を繋いでいきましょう。中身のある良スレにしましょう。
★☆★ ランドナー 59宿目 ★☆★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549777707/ >>90
毒あんぱんなんか食ってるから馬鹿のままなんだ 101の内容が理解できないと102の内容も理解できない。104から106は101の内容を知らないか或いは行間とか読めないかもしくは100そのものでしょうねw >>103
サンキュー
ツーリストで検討してみます
フレームサイズの次はステムキャリアフロントバッグ相性問題
がありランドナーも奥が深い 奥が深いんじゃなくて、規格が古くていい加減なだけだよ。
まぁそれも味だと思える人もいるんだろう。 ハンドルクランプがフルオープンのアヘッドステムを初めて見たときはなんて醜いんだと思ったが今はバッグサポーター自作しやすくて好き。 >>110
参考資料その4
旧薄皮あんぱんスレより（抜粋）
11 : ジュラ１０ : 2011/06/27(月) 23:03:18.22 ID:j3FbJ/Vo [1/1回発言]:
変な軸長の四角BBが欲しい時はフィルの買え ・オクタリンクはセレーション深さが2種類あるから気をつけろ ホローテック2はさいこうISISはクソだから手を出すなコッタード使ってる奴はしね 以上！ ----------------
資料補足
（ランドナースレ / 歴史・事件・経緯 ）
個人叩きでランドナースレが長らく機能しない時期（2010-2012超低迷期）に自転車の神様は薄皮あんぱんスレへ避難していた 大阪から東京まで走ります。
177センチ。
初めてのランドナー…10万前後 丸石でもアラヤでも
どちらでも好きな方どーぞ！って感じでしょうか… >>117
調べたところ大阪ならウエパ店頭販売
GIOSのVINTAGE 完成車
2014年モデルが残ってれば税込八万代で鉄フレームが完成車として非常にお買い得と思われます。
こちらをクラブモデル風に改造することで妥協する方向性をお薦めするでございませ。ランドナーに拘る、これ地獄への入口。忘れないでください。
敬具 そう ランドナーは大変魅力的な素晴らしい物なのですが
手に出来るのは自転車界のエリートだけなのです 作りはエンペラーがいいけど177㎝なら570があるツーリストも良いと思う タイヤの太さと径が同じなら、ロードに比べればどれでも同じようなもん
試乗して決めるか、直感的に好きな方を買ったほうが後々大事にすると思う
俺なら丸石にするけど エンペラーの方が重心が低く、安定感が全然違うよ
段差でも安心して走れるし、パンクもトータルでは少ないと思う
ただしエンペラーはフレームのサイズで想像するよりも作りは小さくて、165㎝でも520に乗れる人が多い
だから177の人にはエンペラーの550は小さいと思う
サイズで言えばツーリストの570だろうね センタープル台座付きのスポルティーフフレームが700Cランドナーのベースに最適な件
反論は許す ツーリングプレーヤーならツーリストとちょうど被るな
どちらがいいか？
でもマスターが一番だよ 6/1販売店に確認ツーリスト570全色メーカー在庫なし生産未定
夏休み前までにもう一度生産されるかこのまま9月の20年モデル
発表になるか不明他のサイズは確認していません >>127
コンダクターやプレーヤーは中途半端だよ
軽さを求めるならロードの方がいい
太いタイヤでゆっくりでもいいから安心して走れるマスターが一番 いや、もしリンクのプレーヤーのシートチューブ上端が本当なら
ttp://www.maruishi-cycle.com/products/emperor/lineup.html
かつてのパターソンズハウスのツーリングモデル風にカスタムのしがいがある
駆動系に少し手を入れる程度 >>130
プレーヤーだけ他のものより少しニョッキしているが
どういうことです？ よく分かりませんが偶然の産物でしょうw
シルエット的には遠目に上の言ってる通りパターソンズ・ハウスっぽくは見えますなw
たしかパターソンズ・ハウスは後ろのブレーキアウターを綺麗に真っ直ぐセンタープルとかカンチを引かせる為のトンネル加工だったかと エンペラーはフルクロモリなら欲しいが後ろはハイテンだからなw 117です。
皆さんご丁寧に色々参考なるご意見ありがとうございました^_^ で、どうするの。これだけ貴重な情報を手に入れといて「やはり、ランドナーはやめてその金でソープランドに行きます」じゃ困りますよ おまえらランドナー爺の聖地しょぼすぎワロタwwwwwwwwwwwwww
http://imgur.com/9k1At5N.jpg ハンドビルド自転車は好きじゃないとやれないんだなw
とてもお金儲け目的じゃ割に合わんwww あの良心的価格を維持するためにはイニシャルコストをおさえるしかないんだよ。
借金して出来る仕事じゃない。 ビルダーの中にはケルビムみたいにお金持ちをターゲットにしてブランディングし直してるところもあるね 二代目はスペシャルメイドバイシクル界の風雲児ですw 136はガキだな。
よく見ろ、
ttps://www.udiscovermusic.jp/features/memphis-guide-to-rock-n-roll
サンスタジオ含めアメリカの偉大なるレコスタの現場は黄金のリール時代からあんなもんよ。
あのパワーステーションも買収されてアバタースタジオに改修されたが、全く歴史に残る作品が一つも出せていないw
これだからホモは困るわwww ランドナーの前から見て末広がりのドロハンいいね。
あれはねんて名称なのかな？
グラベルも同じようなの付けてるのあるけど流行ってほしいな。 ランドナーバーね 下ハン握ってダンシングする時上に手が当たらなくてエエよ ランドナーはステムが短くてダサいw
ランドナーバーのリーチが長すぎるんだねw 最近スギノのクランク買ったんだが品質悪過ぎて驚いた
アウターリング組み付けたらアームとリングの接触面が傾いてて、アームごとにリングの高さが違ってたり
ポリッシュしても誤魔化せないくらいアームの表面形状がいびつだったりして最悪
あとフィキシングボルト穴の周りの面取りも、ど素人がやったんじゃないかってくらいガタガタで汚かった
少し前に入手した9速のトリプルは本当に良かったのにどうしてこうなった？
オレは現行品は2度と買わない
こんな製品客に出すくらいならさっさと潰れてください >>100
スポーツ羊羹も同様ですか?
こっちは地元の製餡所の製品(砂糖や産地の分かる小豆、水飴、寒天の主原料に、抹茶や栗等の副原料が入る場合あり)だわ。
ただまぁ、糖分を主食とするのは長時間動けない速筋で、長時間動ける遅筋は脂肪が主食。
競輪選手やプロのレーサーの様にケイデンス90～100を目指すなら速筋を鍛えるのは悪くないけど、健康には悪いな。
ロングライドなら遅筋と血管を鍛えて、ケイデンスを抑えつつ、シャリバテ、実態は酸欠だろうが、を起こしにくくするのが一番。 これだろうな。間違いない。ホムペに注意事項よく読むように。
SUGINO製品の 「偽装商品」 に関するご注意
SUGINO製品は、日本の「スギノエンジニアリング」を通じた正規代理店ルートでのみ販売されており、これ以外には販売されておりません。?? >>138
むしろ今はこれだけ有名な工房なのに、この程度の値段でしか売れないし
儲けも大したことないのが自転車なんだよな
所詮、人件費の安い発展途上国の産業
本来ならスタンダードは50万から、オーダーはもう一桁上がりますね～
とかなっててもおかしくないし >>152
日本の職人が作るホンモノの手作りが買えるんだからありがたいよ。
変に巨匠ぶってるどっかの二代目なんかと違って未だに下町の工場の職人さんたちだもの。
都内から西川口に移ったのもさもありなんだよね。 スギノのクランク、ワール◯サイクルから調達したんですが…
ここは正規代理店から仕入れてないのかな？ >>156
正規品ならワーサイかスギノに問い合わせればいいじゃない
ただの不良品かもしれんし >>153
ありがたいけど、このままだとあまり先はなさそうだ
パナPOSが今すごく微妙なことになってるけど、遅かれ早かれ
完全な実用品かクラシック路線の工芸品かに二極化はしていくと思う >>158
そういう心配装った煽りは十年以上前から聞き飽きてる。
今の話で十分。 >>157
画像送って問い合わせ済み
正常品だって回答だったから言ってんの
ちなみに他にもあるからね
クランクセットの完成品からバラした組み付け痕ありのチェーンリングを単品で売ったり
劣化も甚だしいよ
迷惑だから早く潰れろこんな会社 >>160
完成車から外した部品が部品メーカーに戻るってありえんだろ。
一気に話の信憑性がなくなったw 居たよまた成金のじじいどもが、、、、。
ここもロードレーサーに混じってツーリング車なども集まってくる。
今回の高そな車はエルスのフルレストアお宝パーツてんこ盛り。
だいたいここに来るじじいどもは
金に糸目をつけず人の横っ面を札束で叩いて買うようなじじいどもだ。
このエルスのツーリズモも１００万ぐらいしたそうだ。
高そうな自転車だけどイコール良い自転車とは僕は思わない
良い自転車って言うのは人それぞれ価値観も違うし
自分が丹誠込めて作った自転車はその人にとっては良い自伝車なんだよ
何かここに来るじじいどもって俺のは凄いんだぞーありありの奴らばっかりで
高級、ビンテージパーツてんこ盛り、値段が高い、イコール良い自転車と
思っている奴らがほとんどだ。
まぁ、貧乏人のひがみかね。
同じクロモリ乗りでもコイツらとは肌が合わないんだ。 >>164
>>152で
＞所詮、人件費の安い発展途上国の産業
なんて阿呆な煽りかましてたの忘れたの？ なんだろな、いい歳して現状認識が全然できてないんだろうか
職人さんの高齢化とか、後継ぎいるかな、とかちょっと知ってれば
こういうオーダー車、リーズナブルな価格で受けてくれるのあと数年かなとか
縮小再生産じゃなくそれなりに活発なショップは
台湾製フレームがメインになっていくだろうか
でも今は工場も米のツーリング系と奪いあいになってるよな、
とか少しは考えそうなものだけど >>158で触れたPOSだっていくら国内生産とはいえ
スルーアクスルになったとたん価格が10万近く上がると
今までの手頃なフレーム売りとはちょっと客層変わってくるかな、とかね
まあ今が良ければ十分なのかもしれんがね >>161
完成車から外したとしか考えられないなんて
頭大丈夫か？ 宮田スポルティフプロが、確か50万円ほどしたよな。 >>167
お前ら間抜けの得意気な現状認識はこのスレの前身含めて15年ぐらい聞かされて未だに当たったためしがないんだから馬鹿にされてもしょうがないだろ。 >>171
当たってないとか、今やマイナー車種に転落したのに何言ってんだ？
もうツーリングしたいからランドナー買うかなんて奴はまずいないぞ
15年前はいたし、そうする意味もまだあったけど もう走るのも飽きた というか疲れるだけなので
弄っても楽しく眺めても楽しめる美しい自転車 皆に自慢出来る自転車のランドナーを欲しくなった
これならいいかな >>172
なに言ってんだ？
15年前に間抜けどもが言ってたことが当たってればランドナーは絶滅してるしエンペラーが無くなるどころか車種が増えてるなんて事もありえんし、星野さんが引退しても若い社長のもとTOEIがバンバン注文受けて頑張ってるなんてのも幻だろうよw >>174
15年前得意げにこのスレでツーリングでのランドナーの優位性語ってた連中は
一体どこに消えたんだよ、答えてみろゴラ ランドナーってのはフレンチツーリズムのエッセンスを味わうためのもの
旅の実用車じゃないいんだからお洒落に乗れよ
ウエアとか帽子、バッグなどの小物にも気を配って欲しいね >>176
俺はなにかに比べてランドナーの優位性を語った事なんてないからなあ。
自分が好きなものに乗る、それが十分実用に足る機能を持ってるなら尚更。
好きなものって部分ではランドナー支持者は15年前より増えてるんじゃないか？
間抜けがそこが悔しくてたまらない。 こんなの出てんだな。だが詰めが甘いな後ろブリッジ部分をそのままタイヤサイズに合わせてどうする。
これじゃ後ろのホイールが700Cに替えられないからファニーバイク風に出来ないじゃないか、せっかくカスタムベースに出来たのにな。残念だ
ttps://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/8F30689C0CA847D89814EF94020AC672 >>176
星野さんは引退していないし、今の社長は57でもう若くないよ。 ランドナーバー
ランドナーらしさを構成するものだけど
個人的に前から見て広がりすぎに思えるので自分はマースバー
邪道なんだろうか 3つの疑問
星のさんはいつまで働くのだろう？
本気で旅するってどんな旅？
ランドナーらしさってナニ？ ランドナー原理主義に反抗するために首長ステムにマスタッシュバーつけてやるわw ぶっちゃけ、ランドナーは飾り用が大半だから、フレームをハイテンとか安モンにして極限までコストダウンしつつ、フロントフォークの曲げとか、ラグの形とか、泥除けとか目に見える部分の工作には金をかけた観賞用ランドナーを販売すれば結構売れるんじゃないか ハイテンのフレームに５３１のステッカー貼れば完璧だね フレームチューブを安くしようが凝ったラグカットや綺麗な曲げのフォークなど工作の手間がかかるなら大して安くならん。
それで安く売りたいとして製作者からしたら時間をかけて凝った工作して手間ばかりかかって儲けが出ないのでそんな事はしない。
ばかの考えて休むに似たりとはまさにこの事。 >>188
俺もB105
ランドナーバー裾広がりは別にいいんだけど肩が上がってるのが好きになれんかった 専スレに皮肉書きに来たって胸張ってる阿呆がいるなw >>195
俺はその逆
肩を上げた分ステムを出さなくて済むのでそこはいいとしても
裾広がりはあまり好まない （少しならいい）
ただ当時のバー曲げ技術では肩を上げた結果が裾広がりになったという面があるのではと思ってる
その後水平部分から前と下方向への曲げを同時に出来るようになり それを
日東のユニバシアードの１０４、１０５などでは3次元曲げと謳ってた記憶がある >>197
何を付けたとかじゃなくて、お前の低知能がたたかれるんだと思うよ 平成でランドリーになると思ってたけど
どうにか生き残ったな 当スレの前哨戦の事件史まとめていいかな？恒例のやつ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
