【暴利】ブルベはグレー ブルベは危険 7【ツアー】
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ここ最近事故が増えているブルベ。
ブルベを統括する国内団体である社団法人オダックスジャパンは「ブルベはあくまで自己責任」として安全対策を参加者に押し付けていますが果たしてそれだけでいいのでしょうか？
十分に安全確認が取れていないコースを設定して走らせることは危険な行為です。
最近、杜撰な運営や不明朗な収入の使い道が目立つブルベ業者・オダックス近畿から目が離せない！
危険の多いブルベに若い人を誘わないで！
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1554555773/ ブルベとブルペの違いについて
■ブルベ
決められた距離を認定する遊び。4年に一度のパリ・ブレスト・パリに出ると卒業。
■ブルペ
決められた距離を何度もなんども走る中高年の遊び。ひどいのになると10年経ってもまだ走ってる。自分たちは迷惑にはなってないと思ってる。貧乏くさい。 ●アニヲタを叩くつもりが発狂するあまり言葉の選び方に失敗
563 ツール・ド・名無しさん[sage] 2019/04/16(火) 19:44:33.79 ID:4676QPAR
アニオタ好きな奴の方が少数派だぞ
世間の声を聞けよ
く
●突っ込まれてさらに錯乱した
（素直に謝ればいいのに）
564 名前:ツール・ド・名無しさん :2019/04/16(火) 19:48:38.51 ID:TKo5FQTz
アニオタ好きってなんだよ www
ホモか？ www
正しくは「アニメ好き」だろ？
今日も無学無能無教養だな www
566 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2019/04/16(火) 19:53:25.23 ID:4676QPAR
アニオタ嫌い、が成立するならアニオタ好きでいいだろうアホか
●草とか海外とか独自の「符牒」でしてやったりと満足してる様子。ブルベ仲間でも呼んでくればいいのに
（疎まれてそうなので多分いない）
●自分が過去ログも含めて暗記するほど読み込んでいるので、他の人間も当然自分の書き込みを読んでいると勘違いしてる
●アニヲタを叩きたがるブルパーは関西では今野と三船の子分、あとAJ福岡のダンゴムシ一派、それとinaina
●脚力とお金とヒマが足りないのでPBPには行けないみたい テンプレここまで。
スレ立てが遅くなって失礼しました。 >>11
いいじゃないの
君は勝手に日本一周とかしてれば やっとテンプレ終わったのか
じゃあ改めて
このようなデマや妄想を延々スクリプトでコピペし続けるアンチのスレです 前スレじゃ推奨行為だったのにな
909 ツール・ド・名無しさん[] 2019/04/19(金) 18:37:26.10 ID:Jo2Hw22j
無節操なブルベ参加にブレーキをかける目的なら自動投稿が一番効率が良さそう。 >>2
確かにブルベなんかやらなくても自転車で楽しむ方法はいくらでもある
だからこそ、その中でブルベを選択するのもその人の自由で、自由に伴う責任を本人が背負うのも至極当然の事
他人がとやかく言う事ではないし、ましてや嘘や誇張表現で人を遠ざけようなんて事の言い訳には全くなっていない
まあクソもミソもブルベをやる必要はないので、まともな一般成人らしい責任感があるかくらいは人を見てくれると嬉しいですね >>3
ほとんどがブルベの問題点ではなく参加者個別の倫理的問題ですね
公園に外部から設備を持ち込んだりしないのなら、ただ集合場所として利用しているだけなので使用許可がいらないというのは謎でも何でもないですね
妄想は放っておきます >>4
役所からの連絡があった以上コメントしないわけにはいかないんでしょうが
個人的には真偽の怪しい話しだなと思ってますね
当て逃げされたという事は何らかの被害があったんですから、詳細も伏せたまま匿名でしかも警察でなく役所に連絡する意図がわかりません
しかも当て逃げという状況で、それがブルベの参加者であり、そのブルベがAJ宇都宮主催のランドネきたかんであるとわからなければ、これほどピンポイントな連絡はできませんよね
そんな人が市井の人々の中にどれくらいいるでしょうか
考えるほど不自然な話だなと思います >>5
スタート直後に数十台で隙間なく行列トレイン
→大袈裟、トレインではない、ただの集団走行
仮にそうでも走行者自身の判断による問題
横断歩道を自転車で渡る
→ブルベの問題ではない
PCのコンビニで座り込んで食事
→これは確かに迷惑なのわかる
下り坂での高速走行
→ブルベの問題ではない
一時停止で足をつかずにブレーキだけで済ます
→ブルベの問題ではない
停止のハンドサインで背中に手をやる
→ブルベの問題ではない
信号無視を咎めると「ブルベだから！」と言い訳
→んな奴見たことないけど
睡眠不足の危険な状態でも走るのをやめない
→参加者個人の判断力の問題
コイン精米所やコインランドリーで無許可で仮眠
→これが迷惑なのはまあわかるが結局参加者個人の問題 >>6
経費の概念に全く触れられていないようではお話になりません >>7
・公道走行イベントを企画して有料参加者を募っておいて自己責任とボランティアであることをタテに責任を取らない
自己責任と参加費に納得した人が参加しているだけですよ
ボランティアをタテにしてるなんて参加してもないのに被害者ヅラですか？
・危険なトンネルをコース指定しておいて確認もせずに参加者を走らせ、参加者が危険回避のためコースを変えたら失格にする
これは具体的にどのチームが企画したどのBRMを指してるんですか？
コースを勝手に変えたら認定されないのは当然でしょう、ルールなんだから
危機回避の方法はルールに抵触しない形で他にもありますよ
・警察は届けはいらないと言った、と参加人数が少なかった昔の事を盾にする
警察への届け出、公道使用許可に関して催行人数に関わるような説明がどこかにあるんですか？
交通を著しく妨げたり封鎖する必要がなければ普通の判断ですよね >>7
・ブルベ中に事故があっても対外的な公式コメントを出さずにスタッフ個人が言い訳のツイートをする
団体としてのコメントはありましたよ
私的なツイートと違って公式な物は公表までに時間がかかるのは社会人ならわかって当然ですよね？
・旅行業務取扱管理者の資格もないのに公式ホームページでツアーを集客してキックバックでタダでPBP参加
PBPツアーの実質的管理者は旅行会社ですよ
オダ近は参加者を募るための告知をして橋渡しをしているだけ
これは運営今野自身がそうツイートしてましたよね？スレでもコピペされてたはずですが
キックバックに関してはソースどころか、そう判断できる材料すら未だ提示されていません
・面白がってん競うように獲得標高がキツいコースを設定してACPに怒られる
そういう事が過去にあったんですね
特に「ギルティ」とまで言われるような案件でもないですね
無理なコースなら参加しなきゃいいだけなので
面白がってん、についてはスルーしておきますね
・経費で観光旅行に行くために遠隔地のブルベを企画して、それをよく思わない他クラブと内乱になる
これに関してはゴシップ以上の何ものでもないですね
遠隔地で企画されるブルベは現在でもいくらでもあります >>9
その人の価値観なんでケチつける気はありません
ただ死亡事故を物笑いの種にする感覚は理解し難いですね
海外渡航しなくても長距離ブルベがもっと簡単にできるようになるといい、というのは運営目線で見て普通の価値観ではないんですかね >>10
既出も多いしちゃんと裏取ってからにしてください
酷いと名誉毀損になりますよ >>12
オダックス近畿のひどいところは参加者の安全より「BRM開催数世界一」を気にしているところ（←妄想）
自分たちの開催したブルベで死亡事故が起こっても「悪いのは事故を起こした犯人」と言うばかり（←いつ言ったの？）
で安全対策の強化もせずに（←SNSで知り得た情報のみ）
ブルベの運営を続けている（←ここだけ事実だな）
なおかつ開催数にこだわるあまりに運営の効率化ばかりを優先して、（←前半と同じ事言ってるだけじゃね？）
これでは死者も浮かばれないだろう（←妄想のためにネタにされてたら確かに浮かばれない） >>13
①②
運営の効率化にすぎません
効率化を悪とは言いません
③
参加者が通過時刻を事前に知って書く、
というのは全参加者に不正行為をさせているという意味ですか？
そんな事して問題にならないはずがありません
④
このスレで提示されたのはDNFした1例のみ、しかも運営1名のツイートを元にしただけで、SNSに書かれている事が全てという何の根拠もない決めつけでした
それも危険箇所に関しての試走は済んだ後
動機に関しては悪意ある妄想でしかありません >>14
ブルベやる人間にはブルベ界を自浄する力はないし、安全対策が大幅に改善されない限りこれからもブルベで人は死ぬだろう。誰かが組織を変えない限り。
↑2019年2月に初のブルベ中における国内死亡事故が起こったわけだが、その原因はご存知の通り一方的で暴力的なトラックの走行にある
もちろんブルベに際して自衛手段を常にアップデートしていく事は重要であるが「自浄しなければまた人が死ぬ」と責められるような落ち度は、少なくとも件の事故には見当たらない
「死んだものはしゃーない。ま、これからは各自より一層気をつけてちょ」みたいな運営の態度が問題。
↑妄想
普通だったらブルベ安全対策委員界を全国をまたぐレベルで組織して、「酔っ払いにはねられるような危険な道路を回避してコースを作るノウハウ」を整理すべき。
↑無免飲酒運転車が出没する予測をどう立てろと言うのか
そんな無理難題を回避できなかった否が被害に遭う側にあると本気で言っているのだろうか
「今のままでやれてるんだからブルベをこのまま続けさせろ」という人間が多いのはひどい。
↑個々の判断で自衛のために装備を見直した参加者や、ブリーフィングでの厳重注意など事故からこちら関わる者の意識の変化は見られる、SNSを見ているだけではわからないだろうが
ドラスティックな変革を叫ぶのは簡単だが、その有効性含めて検証も無いまま闇雲に禁止事項だけ増やすのは下の下の愚策 >>14
ブルベはどちらかというとロードレースより麻雀に近いレジャー
↑すまんが普通に意味不明
ロードレースに近いとか誰も思ってないし
運営効率を重視してBRMの開催数世界一を誇るオダックス近畿はコースをネタだけで引こうとしてるから本当に危険。まだ死にたくない人や扶養家族のいる人は参加を見合わせた方がいいと思う。
↑妄想
「効率重視」と「ネタだけでコース引く」ってそもそも相反してるように思えるが
効率重視なら毎年同じコースでやるのが一番いいってわかりそうなもんだ
自転車専門誌がブルベを積極的に取り上げないのはAJが希望しないのもあるけど、ブルベは公道で競技をするというグレーな部分があるから。
↑妄想
麻雀に近いレジャーじゃなかったの？競技？
「俺たちは誰の世話にもなってないから誰とでもケンカできる」とかレベル低すぎる。
↑レベルの低い妄想
ブルベをやる人はあまり公的意識がなくて自分たちだけがよければ自己責任でいい感じだと思ってる
↑シンプルにアホな文章 >>15
>>16
結局はこういう悪口でフラストレーションを晴らしたい人のスレですよね、ここって 経費や原価以外のお金を分けて懐に入れたら個人的な所得だろ 懐に入れるのと団体のプール金にするのは全く別なんですけど ブルベの闇を社会に知ってもらういいチャンスなので、スレ立て人の私に関しては訴訟はいつでもどうぞ。 訴訟の話なんかしてないですよ？
犯罪者呼ばわりする定義をはっきりさせたかっただけです なんかブルベジジイってスルーできないアホなんだよなw ブルベキチガイはジジイだけにアホなんだよな。
こんな便所の落書き無視しとけばええやんw >>45
自分の書き込みが便所の落書き以下の便器が落書きしてることに気づかない認知症ww
池袋で殺人したのおまえだろ？
てか、ブルベ擁護なら本スレでやってくれない？
ここアンチスレなんだけどw またコピペスクリプトしたら？
いつか根を上げるかもよw >>46
デマを撒き散らしたいならスレタイと>>1にそう書いとかないと デマ拡散スレ、って書いてあったら確かに見守るわ
その男気を買うね >>52
事実ならソースを出してみては？
僕がそう思ってるから事実だとか5chがソースとかは無しでね >>52
頭の中では真実になってるんやろ？
それを妄想っていうんやで まあこいつ自身は人の拾ってきたネタコピペしてるだけで何も言ってないんだけど 本当
事実
って言ってるだけで証明になるなら楽なもんだ 自分が反応しても遊んでるだけ
相手が反応すると釣れた
便利な頭 そもそもブルベはAJからしていい加減な組織なので、その不正を暴くとかムダすぎる
ただ若い人が権威だと勘違いしてるのは事実かもしれない ただの一参加者でいるだけならAJと絡む事ってないからなあ
よくわからんけど元締めみたいなもんか？くらいの認識
権威を感じてる人もいるんかね /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶 スクリプト荒らし
便乗コピペ
キモAA
全部中味空っぽだな スレ荒らし
便器のコピペ
キモジジイ
全部中味空っぽなブルベジジイだな スレ荒らし
便器のコピペ
キモジジイ
うまい！一句読めてるw 自分じゃコピペ以外ブルベ批判なんかできないからこうなるんだよな 高知のブルベの死亡事故に関する今野のこの一連のツイート、ブルベの運営として最低だ。
結構じゅうだいじ子みたい
どうやろう
正直はねられた瞬間にだれも何もできないですね
警察と救急の職分なんで
みんなスゲー無邪気なのか逆に驚くけど
被害者死亡だと流石にこれ中止になると思うよ
一応、即死事故ではないときいてます
これだな
トンネル内でひき逃げ 男性重体｜NHK 高知県のニュース
二人フィッニッシュ
後続はまだはしってるけど
トンネルを大迂回してるから、かなりダメージ来てるみたいね
#とさにっき
かなり気分が下がったので
ねこ画像を探す旅に出るわ
(´･ω･｀)
何もかもが退屈に見える
ちょっとだけ思うのは
四万十無限大ライドのほうはこのトンネル避けてるんですよね
とりあえず喪服の調達からかな 言い訳するわけではないですが
確率的には私が立ち会う可能性が一番高い事案でしたからねえ
まあ、確かにいかなる防御も貫通する無敵のバカには通用しないわけですが……
まあ、でも
トンネルはなにがなんでもダメなんだ
と言い切ってしまった方が
最短ルールでトンネル使わざるを得ないことを考えると
助かる面もあるよね
旧道のほうが距離長いから使いたくても使えないシーン多いし
ヒト一人死んでるのにリザルト作ってるのがなんとも言えんわ
勝手に終わらせていいのかね、と
とはいえ、これ出さないとパリ行けない人出てきますからね
業深すぎる
土佐清水のトンネルで轢き逃げされた参加者の方は昨夜亡くなりました
白塗りの車（軽トラ）に追突されるほうが
ずっと恐怖だよ
喪服に2wayバッグってどうなんだろうな わかってたけど
全力で躊躇なく轢かれたらヘルメットかぶってても死ぬ
引っ掛けられただけならまだいけたんじゃないですかね
引き倒されただけの強度なら耐えられると思うんですよ
思いっきりぶっ飛ばされてますからね
イヤな言い方するけど
死亡時後遺傷害保険を無理矢理必須にしといてよかった
モグリ問題もすっかり消し飛んだな
当たり前だけどスポーツエントリーから次の参加費が振り込まれてきた
これがお前の選んで道なんやで（ニッコリ）
参加者が完走したかどうか
認定されたかどうかしか俺らは管理してないはずだから
参加者がその後どうなったかなんて
勝手に告知できないんだけど……
故人のプライバシーってどの程度タッチしていいの？ ってのはあると思うけど
ふつうに法要まだやろとか
初七日か四十九日過ぎてからになるんじゃないですかねえ……
世間一般の常識なら
おれが世間の常識を語らないといけないなんて世も末だなあ ブルベの事故に対していかにもイヤイヤ対応しているのがよくわかる。 コピペじゃなくお前の言葉でお前の思う批判をしてみろよ頭スカスカ
と言ったつもりだったんだが、理解できなかったようだ SNSから結論ありきで切り貼りした発言だけで人格を決め付けちゃうのって底の浅い人間の常套手段だよね
お外に出て人と直接話してないのかしら あーヤダヤダ。
ブルベに関わってるとこんな陰湿なジジイになってしまうんだな。
快活にレース競技やってる方が百万倍人間性が出来てるわ。 そうだよ
快活にレース競技だけやって人間性ができていれば、わざわざこんなスレ開いて人を見下すようなコメントしようって気も起こらないだろう うわー、簡単に釣れるジジイw
単純でバカでスケベだわ。 自分が反応しても遊んでるだけ
相手が反応すると釣れた
便利な頭
自分じゃコピペ以外ブルベ批判なんかできないからこうなるんだよな このスレ見てると、ブルベジジイの加齢臭が臭すぎるな w
運動不足すぎんぞ www これがコピペに頼らないこいつなりのブルベ批判か
スッカスカだな ブルベがいい加減なところを必死で隠そうとしているやつのおかげで怪しさ10倍じゃん。 >>96
このスレを見てそう思う知能の人ならブルベ向いてないので問題ないかと 何か事実なり根拠を挙げることはできないんだよな
雰囲気・印象操作、あと悪口
オバサンのゴシップと変わらん >>96
服部のロジック
ブルペに対して誹謗中書うしているやつのいうことだからウソである もうちょい日本語で書いてくれないとさっぱり意味がわからんな オダックス近畿の今野は自分が担当したブルベで死亡者が出たのにツイッターではあの不謹慎な書き込みを続けている
その後のブルベでも一回事故トンネルを回避しただけで、AJからのアドバイスを無視して特にその他危険コースの見直しはなく、相変わらずの運営を続けている
この先事故死が出ても箇所を回避するだけで特に対策はとらないだろう AJから直接指導でも入ったの？
そんなソースどこにあるんでしょう
箇所回避してるだけまだいいじゃない
肝心の加害者側である車社会はなーんも変わってない
変える必要すらないと思ってんだから 本来、軽車両乗り入れが禁止されているわけでもない限り「通過したら死ぬ危険がある」なんて交通状況がおかしいんだからな？
現状を鑑みて自転車側が「自主的に配慮してやっている」だけだからな？
それを当たり前、義務、やらない方がおかしい、轢かれて当然っていうドライバーの理屈が間違ってんだぞ？
そこ忘れないでね コースに入れる事、通過する事自体を悪と断定しているだろう
だから事故がいつ起こってもおかしくない怠慢運営なんだと批判しているだろう
でなければ「危険コースを見直さない相変わらずの運営」なんて言い分は出てこないはずだよな？
配慮して避ける事を褒められることはあっても、その逆を責められる筋合いは本来無いと言っているんだが 何か言い返したいなら重箱の隅つついてケチ付けるんじゃなくて全体の論旨に対して言及してくれませんかね
また脱線させてただの貶し合いがしたいだけならともかく オダックス近畿の今野は自分が担当したブルベで死亡者が出たのにツイッターではあの不謹慎な書き込みを続けている
「みんなスゲー無邪気なのか逆に驚くけど
被害者死亡だと流石にこれ中止になると思うよ」
と言いながら中止せずに続行する神経を疑う
「勝手に終わらせていいのかね、と
とはいえ、これ出さないとパリ行けない人出てきますからね
業深すぎる」
死亡したら中止と言いながら「パリに行かせること」を優先させる
その後のブルベでも一回事故トンネルを回避しただけで、AJからのアドバイスを無視して特にその他危険コースの見直しはなく、相変わらずの運営を続けている
この先事故死が出ても危険箇所を回避するだけで特に対策はとらないだろう
そして自己責任を盾にブルベを中止しないだろう 結局ただコピペを延々続けるだけ
行き着く先はスクリプト
これで人を荒らし呼ばわりとか笑える >>110
まずAJからのアドバイスについてソース出してね
ソース出さなければデマ・妄想と認めたと判断しますね さらに自己死者に対してこの言い方。
「わかってたけど全力で躊躇なく轢かれたらヘルメットかぶってても死ぬ 引っ掛けられただけならまだいけたんじゃないですかね」
「引き倒されただけの強度なら耐えられると思うんですよ 思いっきりぶっ飛ばされてますからね」
「イヤな言い方するけど 死亡時後遺傷害保険を無理矢理必須にしといてよかった」
自分のブルベを邪魔された、という風味が感じられる。この後亡くなった人に対してお悔やみの言葉１つ出さない今野。 全くそんな印象ないな
悪意を持って見るからそう感じるのでは
お悔やみは直接伝えればいいもので
フォロワーへのアピールで口にするものではないよ
なに勘違いしてんの
AJから何らかの指導があったってソースは？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
