【ママチャリ】軽快車総合スレ88【シティサイクル】
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■前スレ
【ママチャリ】軽快車総合スレ87【シティサイクル】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1539986399/ 内装ギアにしようかと思ってたがギア数が多いから外装ギアにしようか迷ってきた
ついでに外装ギアのが同じママチャリでも3000円ほど安いし なんで内装変速は高いのだろうか
そんなにコスト掛かるの？ 外装7段の自転車丸2年乗ってるがじゃっかんサビが出てるくらい
ミシン油や自転車用潤滑スプレーを雨後など月1回くらい使ってるが >>468-482
レスありがとう
駅前の歩行者用道路に面したスーパーの外壁との間の駐輪場で、
始めの数時間無料、それ以降は単位時間当たり100円という駐輪場だ
通勤通学に1日使うなら1ブロック隣の１日100円の市営駐輪場の方が安い
常駐している管理者はいないし、
看板に書かれた説明をたまに読んでいるが、自転車を止める位置に指定などはない
通勤で一日止めるなら完全に上と下に別れたタイプの駐輪場で上段に止めていたが、
スーパーで１５分も止めないならスーパーの入口から離れてでも下の段に止めたい
１５分も止めていないので電動アシスト自転車の使用者が移動させたのは間違いない
スーパーの入口の隣で、精算機も隣にあった
自転車を勝手に移動されるのは不愉快だ 外装ギアのメンテナンスってチェーンが砂埃で汚れてきたら、古い歯ブラシとかに中性洗剤つけてゴシゴシ擦って水で流して仕上げに百均とかの自転車オイル垂らしてで平気かな >>483
どちらにしたら良いかわからない場合
ほとんどの場合、どちらでも構わない。
不満と言うのは経験しないと出ないものだ。
錆びてきた→錆びない方が良い
ギヤが選べないが→多段変速
カゴに荷物入れたら倒れた→両立スタンド＋くるピタ
後ブレーキが煩い→ローラーブレーキ
5〜6万円位のママチャリだと、ママチャリとしての不満点はほぼ潰されている
もっと上を目指すにはママチャリ以外に乗り換え無ければいけない感じ 5-6万のママチャリってブリジストンくらいじゃないか？ 確かにそういう感じでまず買って使ってみて最終的にアレに辿り着いた
ママチャリパーツは安いから気兼ねなく色々試せたので
工具を揃えてトライ&エラーする事も楽しかったが
巡り巡って次に改修する時はシングルギアでいいかという感じになってきてる >>486
480だけど使用者が勝手に動かせるという事は出口で精算するタイプの駐輪場か
うちの方でそのタイプは管理のバイトっぽい人がたまに見回って場合によっては出し入れ手伝ってくれるんだが
使用者が勝手に入れ替えるのはやめてほしね そもそも、他人の自転車を勝手に触るのもダメだよね
駐輪場管理者だとしても、管理者側が便宜的に移動する場合がある旨を事前に通告していない限り法的にまずくない？ >>487
新車からなら、
AZのミシンオイルでも差して、
余分な油を古いタオル1本用意して拭き取る
走るとチェーンが汚れるのでタオルで拭き取る
そのうち、チェーンの油が無くなって、動きが悪くなったり、錆が出てくるので
そのような状態になる前に油を差す。
以降最初に戻りループ >>489
アルミーユを完璧整備してくれる店でフルプライスでの購入を想定した金額 >>487
水使いにくい環境にあるので普段はチェーンにたっぷり注油ゴシゴシ拭き取り、
スプロケは油雑巾を隙間に差し込み前後にスリスリ&ナイロンブラシで歯先シャカシャカやってる。
汚れが酷い時はチェーンステイとホイールの間に段ボール挟んで下にウエス敷いたバット置いて、
クランクゆっくり逆回転させつつチェーンステイ下を通るチェーン目掛けてパーツクリーナー噴射、乾いたら注油ゴシゴシ。 >>484
内装３段のハブは高い
ググってみることをお勧めする
逆にママチャリに使われる外装６段変速のパーツが安過ぎるのかもしれない >>490
スピードを出したり、坂が多くなければ、シングルギアでもいいかもしれない
自分の乗り方と環境ではシングルギアは使う気になれない
試しに使ってみたい興味はあるが常用は無理だ >>496
って言うか、単体の小売り価格が高いんだろうな
後ハブだけで8000円とかしたら２万で完成車にならないから
カースト制度構成に必要なのだろうけれど
ママチャリ外装多段は小売り単価なら誤差範囲だからFH-IM20にして欲しいわ。
ママチャリ販売の負のループは断ち切るべきだよな
タイヤサイズとボスフリーと英式バルブ このスレの理想形のママチャリを
クラウドファンディングで開発したらどうか。
ありもののコンポでいいから。 内装ハブのメンテは専用グリスでグリスアップするのと専用オイルに浸すのとどちらがいいんだろう… >>499
それじゃボリュームディスカウントが無理だから… 一万円のママチャリを一年ごとに買い替えて乗り換えるのと三万円のママチャリを三年ごとに買い替えて乗るのどっちがええかな？
年数は違えど買い換えること前提 >>497
あれは>>483からの流れでそういった実感を得る為にも
今の環境で色々使って比べてみないとわからなかった事を説いた物で
しシングルに戻したけど・・・と感じて多段に戻る可能性が高そうな気がしてる
そして貴方が言う様な感じで運ぶ物や距離等の条件や環境も各々で違うので
実際に使って実感してねというある意味>>483への文ね >>500
中身は歯車とラチェットだから
保護能力としては大型作業機械にも使われる汎用グリスで問題になる事は無いかと
ただ、フリーホイールなんかのラチェットの潤滑のグリスは柔らかいグリスなので
考え無しにラチェット可動部分にちょう度２のグリスをべったり塗布すると経年劣化でグリスが固くなってラチェットの戻りが悪くて滑ったりしそう >>500
専用オイルとグリスがあるなら大抵ギア類は中身一式外してオイルにドブ漬けで
グリスは適材適所へと使い分けになってると思うので
一度使ってる内装ハブのメンテマニュアルをシマノから落として判断した方がいいかと >>502
価格が1/3のものを3回乗り換えればその都度真新しくなって気分がいい。
価格がその3倍なら、耐久性に加えて、ライトがオートライトとか、デザインがいいとか満足度は高い。
好みだね。
安い方が早く壊れて新しくできるかといえば、結構頑張ってくれてまだ乗れちゃうから、そこをどうするか。 >>500
すみません、間違えました。
メーカーはどっちでも良いと言っている
メーカー純正のキットまで揃えるなら高額になるのでグリスかな
オイルディッピングって初期費用や後発の整備方法なのを見るに
店から、「こんなぐちょぐちょなの洗って塗り直すの何とかならない？」
って話で、高性能なオイルが出回って、実験してOKなので公式メニューに加えたと予想 内装の方が停止状態でも変えられるから便利で実用的。
外装で重い状態のまま止まってしまって、漕ぎ出せない時の絶望感… 内装で止まって変えて、フルパワーで漕ぎ出すガツンと衝撃がある >>506
そうかオートライトって変化あるね
ダイナモ式とたいぶ違いがありそうやね >>509
外装だって止まった状態でギア変えられるだろ、漕ぎ出しに注意しないと>>510みたいになるだけで >>509
車道の左側を走っていると
急に横道から乗用車が飛び出して来て
急ブレーキかけた後の絶望感分かる >>502
1万変速無し
3万変速、オートライト付き
使用経路に坂があるなら後者一択
使用環境などの詳細が示されていないので判断不能
迷っているって言う事はどっちでも良いって事だよ。 一番安く済ますなら1万の黒チャリを綺麗に見える2年乗って買い替えかな
不要になった自転車はジモティで処分
うち都内でジモティ見てると4、5000円で買ってるバカがけっこういるよ >>515
12000円で買った事にして1年後に8000円で売り抜ける そんな高く売るには綺麗に乗らなきゃね。
2年もそんな大事にメンテしながら乗ったら
情が移りそう。 ジモティで処分はいいとして、買ってくれる人をバカ呼ばわりとはきっつい人やな >>519
買ってくれる人は、メンテナンスで性能回復を図れるテクニシャンで
バカにしている人は、
整備能力の無い凡人で
ゴリゴリ玉押しを何とも思わない感性の乏しい人で、
直ぐに買い替える業界の養分 ママチャリの前カゴ交換に際して、以前ついていたカゴより大型のカゴに交換したため、以前はほぼ垂直についていたステーを前に出して少し傾いているようにしました。
すると、走行中ステーが振動してその揺れがカゴに伝わるようになってしまいました。
アドバイスください。 >>521
ママチャリでカゴが揺れるのはデフォだと思ってたわ >>504
もう閉じちゃったけどtakaラボさんはウレアでのメンテもしてたからちょう度に気をつければ汎用グリスでも良さそうだけど不都合出てバラすの面倒なので専用グリスで…
>>507
ディーラーマニュアルだと2年おきくらいに専用オイルか専用グリスでメンテ推奨ってなってるけどオイルでのやり方が詳しく出てるからオイルでないとなんか不都合でもあるのかと…
オイルが後発なら現場からの要望か。 ママチャリのタイヤはロングレッドXTにしといて空気圧管理して悪戯されなければ3年から4年はパンクしない 幅広の足を使って縛る箇所を増やすとか？
あと新聞配達仕様の足はどうなんだろ、断面平べったいからカゴ底の金具が違う？ 多分ホイールナット？と共締めしてある
下からカゴを支えるロッドからして幅広や太く頑丈にしてあるかもね >>521
ネジを緩める
ヘッドパーツからの「ステーの角度に籠を合わせて」仮固定して上下して
カゴ足金具も動かしてカゴ足が最も垂直に近くなる位置にして
カゴ足金具を仮固定し、カゴ足を上方向から力を軽く掛けながら
フェンダーステー、カゴ足の捻れに気を使いながら締め付け
○カゴ足金具は前後の締め付け具合を気にしながら締め付け
最後にヘッドパーツのステーと籠かな
ヘッドパーツとステーの締め付けも確認はしてみるべき
推定で○のカゴ足金具の締め付けをの不良 警察や郵便局で使ってるママチャリも頑丈そうだよな。
警察の白いのは止まってるのを観察したら古くてもきっちり整備がされてて
さびてるとこもなかった。事故にあって凹んだ自転車のってたら面白いんだけど。
後ろをぶつけてガムテープで補修したパトカーとか。 >>524
以前もこの話題になったけど機構内部の遊星ギアは回転抵抗が大きいから
硬いグリスだと抵抗が更に増して漕ぐのしんどいので柔らかいグリスがいい
ネットで探すと遊星ギアだけオイルでの潤滑にしてみた人が使用感を書いてるけど
抵抗がすこぶる少なくなって漕ぐのが楽になるが、その代わりオイルだと長期間はもたないので
定期的に分解してオイルを注してやるという手間がかかるっぽい
つまり汎用グリスだとノーメンテでいけるが漕ぐのが重く、オイルだと軽いがメンテが面倒
その点、シマノの専用品はグリスとオイルを混ぜたようなグリスだから
軽さとノーメンテを両立できる（と思われる）
ハブベアリング内やハブシェルの内側、変速機側面の錆止めなんかは
ウレアとかリカグリスで十分だと思う、というか自分はそうしてる | ブリヂストン ステンレス製 幅の広い大型バスケット用ステー 26インチ車用（フロントバスケット取付用パーツ） BRIDGESTONE L26TLS 7690216 P2058 L26TLS・P2058 | BRIDGESTONE(ブリヂストン) | バスケット(カゴ)
https://www.%61mazon.co.jp/dp/B008I3O2PA
| ブリヂストン ステンレス製 幅の広い大型バスケット用ステー 27インチ車用（フロントバスケット取付用パーツ） BRIDGESTONE L27TLS 7690217 P2059 | BRIDGESTONE(ブリヂストン) | バスケット(カゴ)
https://www.%61mazon.co.jp/dp/B008HDIVTO/ >>531
下のネジ穴間隔も違うのかな、足だけ流用は厳しいかな？
上側もゴツいのね。 つい先日俺も中型バスケットから特大型に変えたけどステーそのままでもカゴがブレる事はないけどなぁ
固定具のどこかの締めが甘いんじゃないかな
荷物満載だとそりゃ揺れるかも知れないけどね
それよりカゴが重くなった分片足スタンドで停めた時に首が座らなくなったのが不満かな カゴをステーに固定するのに使う金具が、
以前使っていたのと同じ物か、
新しいカゴに付属していた別物か、
の違いは無いのだろうか >>529
業務で使う自転車だから、予算を確保して
外部に委託して整備や修理をしている
警察の自転車は地元の自転車屋が定期的に整備を行っている
というのをネットで読んだ記憶がある
そういう仕事を取れると自転車屋はおいしいらしい 内装ギヤのママチャリ店に見てきたんだけど注油とかのメンテナンスってやらなくていいの？
ギヤもチェーンも全く触れないようにカバー付けられてたんだが フルカバーでもたまに油切れ起こしてるのを見るるけど、殆どやる必要ない
カラカラ音がするようになったらチェーン引き（チェーン張り）の調整してもらえばいい、工賃は500円くらい フルカバーで雨の日に乗らなくて雨に当たらない場所保管でも
チェーン式ならできれば半年、せめて1年に1回くらいは注油したほうがいいんじゃね
チェーンの摩耗や伸びも、チェーンが当たる山の削れ具合も軽減できる
なによりペダリングした時に動きが滑らかで効率良くて気持ち良くなる >>538
チェーンカバーが完全に覆っているので
汚れ易いのを気にせず、粘度の高い流れ難いチェーンオイルを使える
すると油切れまでの時間が通常ノーメンテナンスと言える位延びる
無論、音や抵抗が気になった頃には劣化しているし、チェーンの伸びが無い訳ではないので
使い捨てにする人以外はメンテナンス推奨 >>541
なるほど、そうなのか
カバーされてるほうが良さそうやね >>542
そのかわり、メンテナンスの作業性がクソみたいに最悪なの
慣れていない人が裏側にチェーン落としたら発狂するレベル ノーメンテ期間が延びるといってもやっぱりメンテは必要なわけで
そのメンテ時の作業性が悪すぎるからフルカバーやめたい(´・ω・`) このスレ見たり書きこんだりしてる人なら、少なかれママチャリのこと好きなんじゃない
人それぞれ運用方針あるとは思うけど、適当にメンテしてあげて欲しいなぁ
結局時間もお金も節約できるし 一番利用頻度の高いママチャリを
手持ちの自転車の中で一番乗り味を良くしようと言う考えは
世間ではあまり理解されない、何故なのか。 中華製が台頭して本体価格が安くなったから
使い捨てる物という認識が定着しちゃったんじゃないかな
その手の自転車で乗り味にこだわってお金かけ始めると
ヘタすると二台分のお金使う事になったりするしね 休日がずっと雨で定期注油(1ヵ月毎)ができていなかったので本日決行
だがしばらくやってなくて面倒になったので556洗いはせずにミシン油だけ注して終えてしまった…
来月洗えばいいよな？ >>548
とりあえず
汚れと余った油を毛足の長いタオル地のウエスで拭き取るだけでで良いんじゃないかと。
>>547
売値と修理代金、修理しても他の劣化部分はそのまま、なのを考えたら使い捨ては仕方ないと思うけれど
偶に使うなら、まぁ良いか、とも思えるが
あの漕いでも進まない感を毎日使うのは、仕方ないでは済ませられない
普段使いのボールペンも買うのは三菱鉛筆のジェットストリーム
100均の数本纏めて袋売りのは使いたくない
CROSSは以前普段持ち歩いていたら無くした。 >>549
それはやったよー
小野田坂道ばりに回るようになったわ 空気を入れるのはともかく注油や虫ゴムの交換してる人なんて中華自転車が普及する前からあまりいなかったと思う… >>550
んじゃ、今回は良いんじゃないかと
人によっては、チェーン洗うとローラーの中のオイルが抜けて良くないって言う人も居るらしいし。
（サイメン動画では、元なるしまフレンドの人は、完全洗浄否定的らしい）
飯倉は袋にオイルとチェーン入れて、しばらく浸け置けば平気じゃね？って話だった >>549
だよね、俺もそう思う
でも本当に興味のない人間からすると手入れなんて面倒でしかないもんだよ、悲しいけど
こないだ職場のボロボロのチャリに乗ってる奴のを色々直してやったら目を輝かせて喜んでた
何これ力入れなくてもスイスイ進む！！って言ってた
メンテしないとそんだけ頑張っても進まないチャリになるんだぞ、分かったら今後は最低チェーンに油くらいは注せと
ちょっぴりお説教しておいた
ただポテチになった前輪だけは直しようが無かったので放置したがｗ
あと、俺もボールペンはジェットストリームかジムノックだな ノーパンクタイヤのママチャリ欲しい
タイヤのパンクから開放されるとか気になるわ >>549
> 三菱鉛筆のジェットストリーム
分かってらっしゃる。
私の最近のお気に入りは水性だけどサラサドライ。 ズボラの怠け者にはベルトドライブが一番おすすめでしょうか？ 俺は家ではスタイルフィット、仕事ではクロスのスターリングシルバーボールペンとティファニーの1837ボールペン
中はシェーファーの替え芯 >>557
金額
ギヤ比変更の自由度が無いか、あっても少ない
俺は乗ったこと無いので解らないけれど、チェーンより抵抗が大きいらしい
この辺が納得できるなら買っても良いんじゃないかな
んでも、良い店で買えば、販売車両の点検無料とか有るし
車両代の差額で、整備や消耗品の交換を依頼できると言う話もある。
差額でもう1台買えるなら、寿命が半分で構わないと言う計算も成り立つ
聞かれても抽象的な答えしか出せない、最適な答えは、あなたの中にある。 >>557
ベルト駆動は内装ギアしか使えない
内装なら3段も5段もいける >>559-560
ありがとうございます
ベルトドライブならノーメンテで過ごせるのではと甘い考えからの質問でした
ギア無しが候補なのでその辺は重要視してませんでした
抵抗については試乗させてもらえるかお店で聞いてみます >>561
抵抗といっても頻繁に30〜40キロ往復とかになると少し気にかかるレベルで
近場の買い物や片道1時間以内の通勤レベルなら苦にはならないよ
只、ベルト交換はチェーンより費用がかかったけど
それまでの頻繁なオイルメンテや手・衣服へのオイル汚れ回避を考えたら目を瞑れる感じ >>562
すごく参考になります
往復でも1時間にならない通勤なのでベルトドライブにしようと思えました
交換が高くてもチェーン関係でのメンテをスルー出来るなら助かります
ありがとうございました >>555
なおタイヤだけノーパンクで通常のスポーク使ってるタイプだとスポーク折れに悩むという シャフトドライブもベルトドライブもノーパンクタイヤもすでに実用化されているが、
いまだに普及していないのは価格や寿命その他で現状に勝る点がないから。 >>564
通勤号を以前チェーンに乗っててベルトに代えた俺が来ましたよ。
通勤に使うから雨天でも走るが、正直ベルトに代えてから3年程経つが
ベルト周りにマトモになんかした事は無い。
チェーンのときは雨天後はすぐ、そうでなくても最低月イチは掃除だの注油だのしてたが。
重さに関しては確かにベルトはテンションかける必要があるので
チェーンみたいに逆回転方向にペダル弾いてカララララ〜っとはならない。
でも普段乗ってるときはソレはほとんど気にならないかな。 >>563
好きか嫌いかで言えば、好きでは無いが
一度納得の行くまでしっかり整備すると、気持ち良い状態でしばらくは使える。
利用頻度が高いので、面倒でもキッチリ整備する方が、自分にとってメリットが大きい。
自分が納得できる整備をしてくれるかわからない店で
https://www.cb-asahi.co.jp/lp/service/maintenance/price/sp/
これ程の金額を支払って整備を依頼する気にはなれない
前後振れ取りホイール脱着有り5300円
前後ハブオーバーホール5900円
カップ＆コーンBBオーバーホール4700円
内装ギヤ脱着200円（ギヤ比変更の為）
チェーンの長さ変わって交換は作業内の筈
前後ブレーキケーブル交換（ステンレス化）1400円
交換なので、調整は込みの筈
シートポスト交換600円
更に、メニューに無いが
ペダルオーバーホール
ポジション調整
羅列してみたら、高過ぎて納得の行く仕事でも依頼できないわ。
1日潰してか数日に分けてかで自分でやる一択だった ママチャリの整備は技術的に難しくはないけど、自分で試行錯誤して覚えないとできるようにならんよな。
玉当たり調整も精度の悪いのを前提にして、どの程度で妥協するのがいいのか最初は分からない。調子に乗ってスルスルに調整すると、走ってるうちにガタが出てきちゃう。ちょいゴリめにしないと。 スポーツ車をホイール組みから一台組んだり
ママチャリの定期ばらしメンテや微調整は好きなので普通にやってるけど
軽快車の安いチェーンのメンテは頻度が高いからいつしか別腹になってる >>570
ロードもつついてると、ママチャリの規格をロードと合わせてくれれば
ロードのお下がりが使えるのにって思うよな('A`) >>570
防錆チェーン良いよ。
普通のチェーンだとローラーに油が残っていても
プレートの油が落ちていると錆びてくるが
普通に注油して使っていれば、まず錆びない >>571
其処を力業やテクニックで合わせて使うのが、改造ママチャリ >>273
のオイルが届いていたのだが
浸透性の高そうなサラサラ系オイルで
容器の穴が粘度の割に太めで、希望より多めに出て塗布しにくいので
ヨドバシで50円の
エーゼット オイラー 35ml
を本のついでに注文してみた。 >>567
ズボラなくせに長く乗りたいのですが大丈夫そうで安心しました
ありがとうございました CRとかでたまにママチャリお化けがいるけど
ローディーが悪天候のときメンテ面倒だから代用で乗ってるだけだと聞いて安心した記憶が
ちょっと前に抜かれたときさすがにカチンときたが付いてはいけるけどやっぱ追い抜けない・・・
後になって考えたら漕ぎかたが普通の人と次元が違う >>577
そういうのは、安定感やフォームが違うから
サドルがバネ無かったり、サドル位置が高かったり
素人と違って減速せずに巡航して行く。
素人は一時速くても時間単位で持続しない >>580
電動アシスト無し＝普通のママチャリ
って言いたいのか？
アシスト付きでロングだと、バッテリー切れたら只の重たい自転車だからなぁ。
俺もホームセンターの1万円シングルスピードのママチャリを
チェーン錆びまくりで乗っている人は
良く乗っていられるなぁ、と思うわ。 >>581
自分はロングライドしたいからバッテリー予備買ってるけど
普通のママチャリでロングライドする人は信じられない
アルミフレームなら兎も角 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
