0823ツール・ド・名無しさん垢版 | 大砲2019/05/10(金) 08:42:34.71ID:qhoI9Nzo >>820 マイナス2だとニップルに掛からないケースが出てくるよ。2はさすがにタッキーでもやめとけ言われる。 DSNのようなニップルなら掛かるけど。 プラス2になると締め代が無くなることがあるのは周知の通り。結構シビヤやな。