【手組み】ホイール組は心の振れ取り74H【車輪】
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>>195
まだローマ字URL直ってないんかｗ
たぶん本国から管理してて、そこでURL書き換えてるやつがおかしいんだと思うよ キレると危ないって意味のタトゥーで痔って入れようとした奴思い出した F18本 R21本のホイールを全部DT REVOLUTIONで組んだってろくなのできないよねぇ？
夏までに友人のホイールを組むんだけど、そいつが完組ホイールのスペックばっかり見てるから
「50mmクリンチャーで1400g切ってなるべく安くね！」とか無理な事を言う。
R13ハブでREVOLUTION使えば安くて軽くなるんだけど、いくら貧脚でもナシかなと思って・・・。
俺自身、21Hのホイールは組んだことあるけどビビッてCHAMPION使ったし、そもそも
REVOLUTION自体使ったことないのでちょっと困ってる。
全部REVOLUTIONでギリ1400g切り、全部COMPETITIONなら1457gになる計算。
「そりゃ無理だろ」とか「案外イケるよ」とかご意見お願いします。
この案件自体は俺も楽しんでるから「その友人を切れ」って意見はナシでお願いします。 >>195
ドルガバ不祥事の件とか見てると西欧人は基本的にアジアやアフリカ蔑視が根底にあるよな。歴史的に自分達の都合で上からやりたい放題やってきて丁度そのツケを払わされてるクセに。
ワザととは流石に思いたく無いが。無理解てかテキトーなんやろねえ。 >>199
とりあえず注文内容に剛性が高いとか良く進むとかはないんだから条件満たすように組んであげればいいじゃん
お前さん自身にとってもいい実験になるだろ
レポよろ >>202
日本に三年住んだことがある程度の欧米人は
「日本のことについてはエキスパート、日本人より日本のことを知っている」と自称するのが当たり前という意識がある
これは間違いない
ローマ字の件はそういう日本エキスパートがやらかしたのかも >>199
中華とはいえカーボンホイールならそこそこの金額になるんだし、普通に組んだときの想定重量とそれを下回るデメリットも話して決めればいいんじゃない？ >>191
もちろん持って軽いのと乗って軽い、進むのは全く別な事位分かってるよな。
レボなんて一度テンション上げたのをばらしただけでグニョグニョ曲がる。
Jベンドでレボで少スポークなんてすぐに首が（ ﾟωﾟ ） ポポポポーン
よくあるのはカセット側だけコンペ
安くて軽くて硬かったらこんなに完組全盛にならない。
しょっちゅう振れが出るホイールは後悔するが誰もが通る道かも知れん。 >>199
32H3クロスで組むならDTレボは良いスポークだし、リムと乗り手の体重次第では28H2クロスでもイケる
でも、それ以下の本数で組むならDTレボは止めておいた方が良い ネメシス・レコードハブで組もうと思ってるんだけど、#14と#15のスポークで乗り味は変わる？
体重55kg、自転車10kgで荷物は積まないんだけど。
前後32Hなので#15にしても強度面で問題ないかなと思うんだが。 テンションを十分上げられない古いリムと
オフセットの大きい新しいハブで組む場合は
太いスポークを使わないとスポークヘッドがヘーベル君するよ >>209
変わる
スポーク細い方が乗り心地は良くなる
32Hの前輪なら1.8プレーンでも林道爆走とかしない限りは問題ない
でも、後輪は駆動側だけでも2.0プレーンか2.0/1.8バテッドにしておくべき
駆動側まで1.8プレーンで組んだら進まないホイールになる コメントありがとうございます。
細いスポークのほうが乗り心地は良い、太いスポークの方がカッチリしてよく進むということですね。
前輪は##15で、後輪は#14というのもありですよね？ だからそういう下らない事すんなって。
すぐ振れが出たり首が折れるんだから最低でもコンペ位にしとけよ。 >>199
コンセプトの時点で残念さしか想像できないｗｗ
重量とか忘れて F20H R24H でふつうに 1:1 両クロスで組んだほうがいいだろ
・フロントを 35mm くらいにする
・TU にする
・スポークは最低でもコンペ、フロントはCX-Ray
これくらいでけっこうまともなもの組めそうだけど
R13ハブが前後で計 300g として、35mm TU が 300g、50mm TU が 400g くらいか
スポーク&ニップル 44H 分で 100 + 150 で 250g くらいだろ
むしろ 1,300g 切ってくるんじゃないの？
クリンチャにこだわるなら 400&500g くらいで、1,500g弱になってくるが。。。 糞みたいな重量にこだわる位なら逆に
普段のトレーニングで激重リム使ってロングライドで普通の重さのリムにしとけよ・・ 今どきのロード乗りなんか新車からR500とかのホイール使って
OPENPRO14番32本みたいなの使ったこと無いんだろ いつから乗っていても今乗ってるなら今時のロード乗り 俺、初めてのホイールはパラダイムエリートだったけど、今じゃクロモリに乗り換えて36Hのチューブラーとか組んでるから人間てのは分からん。 チューブラーで組んだことがあるのはハトメの脇が膨らんでいたGP4、GL３３０、GEL２８０くらいだな
GEL２８０はもったいなくてタイヤすら貼らないまま放置状態 少しはウェイトトレしたらどうよ・・
ガリガリよりムキムキの方が持てるぞ
＊ 世界的に男はガリガリよりムキムキのほうが圧倒的にモテるんだが
何故か日本と韓国は例外的にガリがモテてムキムキはモテない
これらの国の女にとって男は実用品だからエコカー的要素を求めているらしい
ムキムキ=燃費悪い でも自転車乗ってるとレーパン凝視してくるＢＢＡいるぞ
ＢＢＡばっかだけど・・ そらまあ世間の価値観からは逸脱した格好ですしお寿司 >>224
そうでもないよ。ムキムキには本能的にグッとくるらしい。ソースは俺 とりあえず状態がいいFH-9000が安く手に入ったのでAL22(TNI)700c X 20Hで組んでみた。
初めての手組。 一緒に付いてきたリムが少し短い。 カーボンの盛り上がり部分があるから5mmほど短い。
4mm長いリムを発注した。 手持ちのWH-7850を手本にテンションが均一になるように組んでみた。
最初は1cmもセンターがずれていた。 ダメ元でフリー側をキンキン締め上げたらどうにかセンターが出た。
オフセットがないリムなので11速は無理っぽい。 次も11速で組もうなんて思わんわ。
手持ちは全部10速だからいいけど。
オフセットありの軽いリムとか売ってるの? >>228
オフセットで軽いのはあるけど勧められるのはない
両側クロスで組んで左側50kgfあれば問題なく使えるかと 誤 一緒に付いてきたリムが少し短い
正 一緒に付いてきたスポークが少し短い >>219
パラダイムエリートを使ってみた印象どうでした？
俺は、リムが全然軽くない上に、やたら軽量なスポークをリアドライブサイドにも使ってるのと
ノンドライブサイドがラジアルなのとの合わせ技でもっさーと進まなーって印象でした。
リム幅19CでリアハブがDTのスターラッチェットって点以外は何にも魅力のないホイールなのに
１２万円ってふざけんな、パラダイムコンプ（リムは同じらしくスポークが太い分まだ進みそう）を
買っときゃよかった・・・って感じなんだけど。 練習用に11速24Ｈのリアハブ欲しいんだけど、１番安いのってwh-rs010をバラすのかな？ >>235
どうだったかなー。何せクロスからロードに乗り換えて初めてのホイールで、判断基準の無いズブの素人だったので、踏んだ感じスッカスカだった記憶はあるけど、とにかく軽いなぁ軽量ホイールはこう言うものなんだなあ…と感心してた。笑
その後すぐにホイールは手組みしか無かった時代の方と出会って感銘を受け、エモンダとパラダイムエリートを売って振れ取り台を買った。
話が逸れたけど、それ以降、完組みホイールってのには乗ってないから知らない事も多いんだけど、パラダイムエリートの12万強であの感じはふざけんなってのは何となく分かる。もっと安くても自分に合ったホイールってあるなって感じ。 スポークパターン2:1の後輪はペダリングスキルない人間が乗ると進み悪いよ それは左右で違う踏み方して合わせる必要があるから
ってこと？ なんか完組っていまだに素人騙しのドル箱商品みたいだけど、旧ENVEのカーボンホイールが台頭したときに
「おいこれ手組みやんけｗｗｗ」ってなっちゃったのと、パワーメーターで赤裸々に分かっちゃう時代になってから
あーもう車輪なんて適当でいいや、タイヤの方が大事って意識になったよな。 剛性ないだけだろ。
綺麗にペダル回せば糞柔いフレームでも進むしな。
昔のスペシャのフルサスとか４バーでもグネグネ動いてロスが大きかったから、
進ませるために色々努力したわ。 >>241
激安完成車についてたケンダが重い・肉厚・スチールビードの癖に
グリップだけは結構乗ってる4000よりより良かったから
もうタイヤもどうでもよくなってきた。
自分の体調管理と飯とメンテしっかりしてればもう何でもいいや。 >>238
サンクスです。
クロス＋鉄下駄からいきなりエモンダ＋パラダイムエリートって結構極端に飛んでますから
確かに不満たらたらになるわけないですよね。
しかし、そこから今度はクロモリ＋手組みに飛ぶって、色々極端な方ですねｗ amazonで売ってる36本入り4000円ぐらいのエアロスポーク
シーエヌスポーク(CN Spoke) エアロスポーク #14G
使った人いませんか。
型番不明だし縦横比とか書いてないし穴に入るかどうかわからん。
ホイールサイズ:700Cなんて関係ないこと書いてあるし。 >>245
32H6本組で使っててほぼ問題ないけど、薦められるもんじゃねぇな。大人しく☆とかにしとき >>245
尼のやつは価格的に494だと思うが、CN494は転造ネジ部分がイマイチで締めるとかじっていくのでテンション上げられなかった。
少なくとも再使用はしたくないレベルの品質。
もっと細くて軽い424では海外での破断報告が多い。 やめときます。
銀色の平たいスポークをなんでもいいから使いたいんだけど
32本も使ったらピラーでさえ高くつくし、
フロントだから特に性能は必要ないんでポチろうかと思ったけど
やめときます。 扁平スポークは屋内専用じゃないなら馬鹿らしいから止めとけよ。
横風で食らうとシンドイぞ 投げ売り中
DT Swiss Aero Speed Spokes 1,8/2,3-1,2/1,8 - black - Bike24
https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=37538
0,17 ユーロ
DT Swiss Aero Speed Spokes 1,8/2,3-1,2/1,8 - silver - Bike24
https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=37507
0,08 ユーロ >>251
bike24でスポーク買ったばかりだったからあせったが#15なのね ハイト50mmで18Hのカーボンリムで前輪組むんだけどスポーク何がいいかな
CX-RAYは流石に不安だけどプレーンやバテッドもなんだかなあと思うから適当なエアロで組みたい
重量は気にしないからPA1423あたり考えてるけどどうだろうか >>253
1423でいいよ。野村はスクエアエアロって呼称して（重いからか）少し嫌ってるみたいだけど。
ちなみにロヴァールの下位モデルはNDSに1423使ってるよ。 >>248
その494と424は多分ALI流通の偽物じゃね？
424については偽物がむっちゃ出回ってるぞ。 >>255
スポークってそう簡単にニセモノが作れるもんじゃないからなんとも言えんが、ピラーのニセモノもあったくらいだからなあ。
424に関してはそもそもピラーのX-TRAのような破断対策が取られていない「ただの超軽量スポーク」なので設計上の
リスクはあるよ。
まぁ俺は多少CNより高くても常にピラーの1422/1423あたりを選んでるわ。これらを扱ってるセラーは台湾セラーだけだし。 ピラー、モノは駄目ではないけど猛烈に重いからな(´・ω・｀)
スポークはDTかSAPIMにしてるわ コンペかRaceで大体間に合うしな
扁平スポークなら結局、cxray以外は劣化品使ってる気分になる >>257
1423は重めだけど安心してテンション上げられる。
X-TRA1422は軽くて丈夫だけどちょっとだけ高価なのと、よく使うサイズの生産量が追いついてなくて慢性的にサイズが揃わない… NAKAGAWA エンドワッシャー
て効果あんの？
あるならシマノが普通に売り出しそうだが。 >>260
X-TRAじゃなくPSRのことでしょ。 騙されるの嫌だから普通はDTかサピムのプレーン使うっしょ 古今東西
GOKISO的なこだわり持った国内スポーク・メーカーって存在しない？ ￥15,000-〜
オリジナルスポークか.....
諦めないで！
ってどこまで
やってくれるんですかね？ >>265
少数ロットではどうにもならないからね・・・
大ロットで作っていっぱい折ってきてもそれを克服してきたノウハウと強さが物を言う 星のHPから頼めるウイングスターって従来のプレーンより折れにくくなってるらしいけど、重量はどうなんだろ aliexpressのPillarスポーク偽物が多いってどこまで根拠のある話なの？
なんか不安だからとりあえずメカニコから買ってるけど、aliのPillarスポークの
ユーザーレビュー見ても大体高評価だし、偽物って本当なん？ 1423買っておいてPSR1423の偽物とかイチャモンつけてるのは割と見る >>272
俺はX-TRA1422と1423買ってるけどニセモノは出会ってないよ。ノップっていう今は無き中国のサイトでX-TRA1422を
買ったときは素材が異なるニセモノだった。
不安ならBdopで買えばいいんだよ。あそこのやつは間違いないから。中の人はいつもテンパってるけど。 >>274
だからそれ、X-TRAじゃなくてPSRでしょ？ >>277
そうっすね
>>276
ホンマに本物かと思ってBdopの製品と並べて少し曲げたら大きな違いがあった。ノップで買ったものは
笑っちゃうほどグニャっと曲がって戻らない逸品。見た目ではほぼ区別付かないけど、若干艶があったかな。 ttps://sssss.goat.me/fQJjhq8zcc
＞スポークは Pillar PSR X-TRA1422 の黒。基本は #14(2.0mm径)のスポークで、
＞中心部は扁平になっており、その幅が 2.2mm、厚さは 0.95mm。
＞首だけ折れにくいように 2.2mm(=PSR)と太くなっている。
＞似たような寸法の SAPIM CX-Ray は翼断面に近い楕円になっているのに対し、
＞このスポークは単なる扁平なのでエッジがあって、エアロ効果を狙ったものではない。
＞同じ長さの CX-Ray に対して数パーセント、重量が重い。その割に剛性感がなく、代替品にはならない。
＞ただし、ものすごく安い。CX-Ray が 360円/本に対し、X-TRA1420 は約250円/本。
＞いまは後継の WING という製品があって、
＞こちらは価格はほぼ同じ(1割ほど高い)でひし形断面のセミエアロになっているのでこちらを使ったほうが良い。 オチョコ量0mmで組んでリムがフレームの中心にないと乗り心地はおかしいかな？
ディスクブレーキならブレーキは問題なさそうだけど曲がる時に右と左で感覚が違いすぎるかな もしシングルスピードじゃないなら、センターそんだけ狂ってて許容できる人はホイール組むのやめてってレベル そんなホイールを許容するフレームがないけどな
あったとしても乗れたもんじゃないのが分からないんだな
バカが考える事は本当に中身がない ホイールに合わせてフレーム作れるならそれもアリなのかもｗ ファットのフレームに普通のリムタイヤならその分のズレを許容できるんじゃね 前後ホイールのセンターずれは正直わからんよ
やったこと無い頭でっかちはいい加減出てってくれねーかな？ >>290
ちょっとずれてるならそれは感知できないよ
でも>>283が言ってるのは10mm近くずらすってことだからね
俺もそんなにずれてるホイールで走ったことないから、絶対違うとか違わないとか言えないけどさ オートバイはマフラーの重量のバランスを取るためだったり、コストダウンのためだったりで後輪がセンターからズレて左右にオフセットされてたりする
でも乗って左右で違いなんか体感できるもんじゃない
自転車だとどうだかわかんないけども、多分気にしなければわかんない程度じゃないかしら 六本木なんて偉そうにブレーキワイヤの端をやすりがけしてこれで効きが違うとかドヤってた癖に
BBは錆びて固着して回らなくなってても気づいてなかったしな
スペシャのDHバイクでも後輪がセンターずれてるのがあった気がする
がDHなんてただ落ちてくだけだからなあ エンドを右に修正できるクロモリフレームが再評価されてしまいそうな予感 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
