0013ツール・ド・名無しさん垢版 | 大砲2019/03/07(木) 19:02:24.24ID:11ocqlJK 実際のところちゃんとしたメーカーのエントリーモデルのターニー車とノーブランドメーカーのR2000のClaris車とどっちがええのん? これでもターニー車の方が3万くらい高いから訳わかんね。