【自己責任】ブルベ総合45 【AJ無罪】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 18:28:14.08ID:ehZYGQ/r
■ブルベとは
　・200km〜1200km,またはそれ以上の距離を制限時間内に走るサイクリング。
　・回収などのサポートは無く自己完結できることが求められる。　
　・DNSやDNFの連絡を怠ると出入り禁止になることもある。
　・無保険参加やモグリ参加(した奴との伴走者)も認定取り消しや出入り禁止。
　・2018年から本邦では責任賠償が１億円以上の保険に加入していないとエントリーできない。

前スレ ブルベ総合その44
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549496521/
0040ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 23:22:02.85ID:PuEq6gEP
軽トラ無免許老人なんて殺人犯と何が違うのか
凶器が車だと異常に罪が軽い日本のクソ司法
0044ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 23:29:50.48ID:J8RfHWf5
けんたが謝罪動画を消したぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嘘だと思うなら見てこーーーーーいｗｗｗｗｗｗ
0047ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 23:41:33.78ID:3aZ7VQmE
>>45
三重も大概だな。
クルマももちろんだが、認知症ジイちゃんの自転車はマジで怖い。
バイクでツーリングの時だったが、R42の大台と海山あたりで
「右側通行でど真ん中」をクルマが正面から来てるのに避けもしなかったのを同じ日に別の場所で二回見たことがあるw
アレは流石にびひったわw
0048ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 23:42:02.99ID:Gf27N33I
>>39
ブルベをしなければ良かったなんて誰も言ってないけど？

公道には不適格な運転者も少なくないからいつ事故にあってもおかしくないって
極々当たり前の現状認識
そんなのまかり通るのか！と一番言いたいのは、そういう理不尽に毎日接している警察の交通課だろ
そういう現状すべてひっくるめて「ブルベは危険なスポーツ」「すべて自己責任」とうたってるんだから
運悪く事故に遭うのも覚悟の上で参加しろ、毎回充実したサイクリングが楽しめる保証はないよ、というくらいの意味だろ
公道規制すればそんな問題は解決するんだから、「べき論」をふりかざすより手っ取り早いよ
0049ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 23:47:24.82ID:Gf27N33I
>>42
日本語わかってる？
公道規制して行うイベントでは、公道から締め出されるのはイベントに参加しない人達の側なんだよ？
だからサイクリングイベント参加者は締め出す側なんだよ？
0050ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 23:49:03.39ID:Miw1zXlU
>>48
最低200kmを交通規制するのが手っ取り早いとかマジっすか？
そら普段のサイクリングから事故の危険性くらい覚悟してるよ
なんか最初から齟齬があるようだが、俺はこういう現状なのにわざわざ「2000人規模のイベントを小突いてる」やつを批判してただけだからな
0052ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 23:51:29.46ID:DlfyzUWN
クローズドでやれって言ってるやつ自分でやれよ。できねえなら他人のやってることにつべこべ抜かすな！
0053ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 23:51:35.67ID:Miw1zXlU
>>49
お前らが安全に走りたかったら自分で手間暇金かけてクローズドでやれ、だろ
普通に走れる状態が本来的な状態なのに
それって事実上の締め出しでしょ
0054ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 23:57:32.79ID:rzTl3Y6k
>>52
勝手に占拠してる行為が迷惑だから言われてるだけでは？
パンピーからしたら態々危険なものに参加を強要される謂れはないだろうし
0055ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 23:59:14.62ID:Gf27N33I
>>50
100キロ走るウルトラマラソンだって公道規制してやってるよ？
危険極まりない公道を無規制のまま最低200キロもロングライドして事故るより遥かに安全だよね

「2000人規模のイベントを小突いている」というのが何を言いたいのかよくわからないけど、
2000人もの規模のイベントにもなれば世の中全員の賛同を得られなくてもおかしくないよ
0056ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 00:05:49.16ID:auCv9azV
けんたブルベ不正で失格&一年出禁
↓
けんたブルベ不正についての言い訳動画アップ
↓
ランドヌ東京代表激おこ
↓
燃えるロードお兄さん巻き添え食らってスタッフ除名
↓
けんた言い訳動画削除
↓
燃兄のスタッフ除名を取り下げてもらうようにランドヌ東京に謝罪 ⬅︎イマココ
0057107
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2019/02/12(火) 00:06:31.32ID:6F9gfCxL
>>51
流石にクルマはみんな避けてたからジイさんsは無事だわw
クルマも何が起きてるのか理解できなくて大分手前で慌てて避けてたけど。
恐ろしいのはジイさんどもは危ないて認識が全くないままそのまま右側通行ど真ん中で走り去っていったわ。


死亡事故現場なら1日に3件(直後、瞬間各1件)て事があったけどな…
ブルベで道志走る時は対向車線のバイクが飛んでくるから気をつけろよ…
0059ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 00:07:49.34ID:6cm1VHO1
>>55
つまりウルトラマラソン規模のバジェットでやれと？
その金、スタッフはどこから出てくんの？
俺らが用意するわけ？
ヤバいジジイが運転してるかもしれないから？
公道を公道として走らせてももらえないわけ？
公共交通機関の充実とか？
免許返納率の向上とか？
そういう声を？
上げるより先に？
まずブルベはどっか行ってね？
って？？？？？
0061ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 00:12:24.92ID:wMg6uQSW
交通規制がどうのこうのと言っている奴って、自転車に免許が必要だとかウィンカーつけろ
とか言っているような奴でしょ。
0063ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 00:14:52.69ID:EpmXggi5
ブルベ脳だと
公道はレース場じゃないことすら分からないんだから
反社会行為として取り締まるべきだな
0067ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 00:21:25.30ID:tzhUm1rQ
>>59
はじめから公道規制しろとは一言もいっていないが？
不適格運転者を即座に公道から追い出すのは警察でもできていないのだから、
ここで「そんなのおかしい！」と愚痴るよりは、覚悟を決めるか安全性の確保のために公道規制するか、というのが私の主旨

不適格運転者がウヨウヨしている公道はおかしい、公道規制はサイクリスト追い出しだ、こんな時に「小突く」奴がいる、と不平タラタラだが、ではどうするのが問題解決のための建設的方法？
実現可能性を踏まえてそういうことを提案するのも「自己責任」だよ
0068ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 00:29:12.99ID:6cm1VHO1
>>67
普通にブルベのレギュレーションを守って走ってれば特別危険でもないけどね
狂ったジジイなんて隕石に当たるようなもんで避けようないし
だからって交通弱者が譲るのは刹那的すぎる解決策だと思うわ
権利を捨てたら二度と戻ってこないからな
0069ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 00:32:55.96ID:ySiBmVrY
もともと権利などではないことに薄々気づいてるからそう感じるんだろ
不法行為の既成事実は権利とは呼ばない
0070ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 00:35:56.32ID:tzhUm1rQ
>>68
命を捨てても二度と戻ってこないよ

ボケ老人やら無免許運転やら、ここで譲れるか！と命賭けで意地になるほどのことかね？
ムキになって公道爆走している暴走族のガキみたいでみっともないぞ
0071ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 00:38:47.51ID:6cm1VHO1
>>70
それ言い出したら隕石に当たるから外出られない、になるからな
ブルベが命懸けとか、よくわからん奴の流言飛語に乗せられすぎだよ
普通にできる事を普通にやる権利を言い掛かりで奪われるのは御免だね
0073ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 00:46:03.61ID:tzhUm1rQ
>>71
なんだ、権利意識の塊が被害者ヅラして愚痴りたかっただけか
道理で「小突く」だの「事実上のしめだし」だの、ボクはいじめられっ子デス的なことばかり言う人だと思ったよ
0074ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 00:50:47.76ID:6cm1VHO1
>>73
締め出してる方・奪う側にはその意識が無いんだな、ってのがよくわかったよ
そりゃそうだ、自分の懐は痛まないもんな
0075ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 00:52:50.34ID:Bvo6RvYg
ん、まあ普段からフリーライドで200だ300だ走るし
ブルベの時はより安全に気をつけるくらいでなんか特別な追い込み方とかするようなもんじゃない
俺はこれからも普通に交通規則を守って走るわ
勝手に交通規制してくれるなら走りやすいねってだけで
規制してないなら規制してないなりの走り方がちゃんとあるんだから
道路のど真ん中走るわけでもないしあほらし
0077ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 00:57:54.96ID:Bvo6RvYg
規制したらかー
まあそしたらツイッタとかで仲間募って似たようなことをやるかなぁとは思う
どう規制するかによるけど
0080ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 01:03:29.07ID:Bvo6RvYg
>>79
そら無理だろうなぁ
普通にロードバイクで走ってる人とどう区別するのさ
そこでじゃあロードバイク乗ってるのをーって言い始めたらそれこそ排斥云々で過剰反応されるのはそっちが悪いぞー、さすがに
0082ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 01:07:43.20ID:Bvo6RvYg
おいおい、勘違いするなよ
別にただのグループライドをするだけだぜ？
それも交通法規を守ってな
さあどんな理屈でそれを検挙するんだ？
罪状を教えてくれよー
0083ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 01:11:14.53ID:Bvo6RvYg
更に言っちゃうと
ゴールの時間と場所、スタートの時間と場所だけ伝えてあとはモデルルートお伝えするんで個々人で勝手にどうぞー
ってなればグループライドですらないってこともありうるから余計にわからんぞ
もう一度言うが
交通法規を守って各自勝手に走ってるだけだからな？その場合
もしかしたらひとり旅かもしれんぞ、走ってるのは
0084ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 01:11:23.90ID:DrZEWmXJ
理屈なんて仮に無くても問題ない
これから作ればいいんだよ
社会的に迷惑だから取り締まり対象になるだけだ
0085ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 01:16:21.89ID:Bvo6RvYg
その迷惑ってとこが浅いんだよなぁ
そこが見えたからもういいや
免許って言葉覚えたらおいで
あ、持ってない？もしかして？
ごめんねー
0086ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 01:18:44.57ID:Bvo6RvYg
我ながらこんな簡単に珍走レベルの頭脳アピールをさせることができるとは思わなかったぜ…
こりゃあ煽り運転とか幅寄せがなくならんわけだわ
0087ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 01:20:39.98ID:DrZEWmXJ
AJの姿勢といい
擁護派の主張といい
幼稚園児みたいな未熟さだな

取り締まった方がいいなこれは
0088ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 01:22:19.67ID:Bvo6RvYg
はいはいそうでちゅねー
ぼくちゃんはどうろのみらいをかんがえるえらいこでちゅねー
なーんもかんがえてないのはよくわかったからかえっていいでちゅよー
おうちでおとなしくちてなさーい？
0089ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 01:35:56.34ID:bNQNNp6k
ブルベはグレー ブルベは危険
medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549695937/

↑ここ見ると
ブルベは早急に禁止した方が社会のためだ
と確信できるね
頭おかしなのの寄せ集めじゃんブルベ
0090ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 01:53:20.53ID:Bvo6RvYg
>>89
流石に本気で頭が心配、というか気づいてないっぽいから心配になったので、最後にこれだけ教えてあげよう

規制しろ！禁止しろ！
以外ろくなこといえずただ嫌いって発信するとこで止まってるから馬鹿にされたんだよ
嫌いになるなら誰でもどんなことにでもできるんだ、理屈それなりに自分でつけてるつもりで、周りから見れば「お前の中ではそうなんだろうな」レベルのやつ披露して
そこに気がつけそして寝ろ
多分眠くてほんとに頭動いてないんだろうなー、と目一杯好意的に解釈してやるから
寝ろ
俺も寝る
0092ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 02:25:20.60ID:S0l03w7b
>>82
行動でのイベント開催で充分だよ
参加者は温情で許されるかもしれんが開催者はアウト
ブルベがグレーなのは自覚した方が良いよ
0094ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 02:34:53.48ID:bNQNNp6k
6 ツール・ド・名無しさん[] 2019/02/10(日) 13:28:22.31 ID:pVyzGfeY
前に一時停止の標識のあるところでまったく止まらない集団を追いかけて止めて注意したら「今ブルベ中なので！」とキレられたのでブルベは滅んで欲しい。
0099ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 05:11:44.32ID:90x6j+xU
疲労運転で公道走る権利があるなら当然、痴呆老人がハンドル握る権利もあるわな
0100ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 05:38:16.06ID:XiRElDxI
>>98
昨年後半にも高知のトンネルでロードバイクが後ろから追突されて死亡した事故があったよな。心配性の妻がトンネル通らないでとうるさく言い始めて困る。
0105ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 07:40:08.86ID:gyxS7/oo
>>98
まだ若いのに気の毒に
地方にはどうしてもエスケープ出来ない歩道無しのトンネルがあるからな（松本側から乗鞍行く際のトンネルも怖かった

オダ近も経験ある運営だから出来るだけ安全なルート引いてると思うが常に一定のリスクはあるね
0106ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 07:41:24.47ID:6cm1VHO1
殺人犯に殺されかねないのが社会だから表に出ないようにするのが建設的だな
0107ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 07:48:30.20ID:hUqvdhkD
反射ベストつけてても追突されるとか
そもそも見てないとしか思えん事故だな
お気の毒すぎる
0108ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 08:05:00.68ID:c+ljrNRa
土佐日記の主催者
主催イベントの数をいつも自画自賛してたけど
数が多くなればなるほど死亡事故が起きる確率も高くなるって
そういうのも分かってやってたのか？

もちろん無免でひき逃げした奴が一番悪いけどさ
0109ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 08:09:13.56ID:c+ljrNRa
誰も日本ブルベ初の死者を出した主催者になりたくないってみんな思ってたけど
数が多くなれば当たりの確率だって多くなるって事が分かってたのか？
0113ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 08:33:25.38ID:sTKeOPHT
>>108
お前はみたいに外に出なければ、そりゃあ事故には会わないね。

飯も食わなきゃ食あたりにもならないし、息しなければ花粉症にもならないからそうしたら？
0115ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 09:07:15.21ID:gyxS7/oo
>>108
どういう難癖の付け方なんだよｗしかも試行回数を増やしても確率は高くならない。
なるべく安全と思われるルートを引いても事故の確率はあるから試行回数に事故発生件数が比例するというのは自明だが

それが今野氏の責任なのか？
0117ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 09:57:15.28ID:FzJOgzi+
主催団体が存在して、厳格なレギュレーションを定めて運営・管理・認定してるのに「全てが自己責任」ってのは無理がある。
団体にも責任がある。事故が多発する前に団体は動くべき。

そして、レギュレーション・交通法規の遵守を個人の判断のみに委ねているのに、初心者でもお手軽にエントリーできてしまうことに問題がある。
初心者に正常な判断を期待するのは厳しい。初心者はレギュレーション・交通法規を遵守できず、事故の危険を招く。

一定程度初心者を制限する規定を設けるべきでは？ここら辺が落とし所な気がする。
0118ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 10:02:41.14ID:8MGKtEMN
結局それって車社会から「自転車は免許制にしろ」って言われてんのと構図的に同じだよね
マジョリティから自分達が受けている白い目を、そのまま更にマイノリティに向けて発散してるだけ
0119ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 10:10:02.05ID:FzJOgzi+
自転車が車道で200km以上走る現在の実情を考えたら、免許制でも良くない？
0121ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 10:17:58.43ID:NZUHqZIw
PBPだって毎回死人が出てるよ
0122ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 10:18:10.41ID:Bk2NGo1y
>>119
まぶっちゃけ免許制ならそれはそれで構わん
大手振って公道走れるし
結果的にブルベ参加者の質も上がるんじゃない
0124ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 10:43:40.05ID:gyxS7/oo
>>117
「厳格なレギュレーションを定めて運営・管理・認定してるのに」「レギュレーション・交通法規の遵守を個人の判断のみに委ねている」って3行で矛盾してるだろ
実際は走行前に車検を行っているし、ブルベ不正youtuberが処分されている。

それとも交通法規守ってるか常に監視をしろってことか？
運転免許学科試験通るくらいの交通法規の知識は必要だと思うが、ブルベより街中のチャリに啓蒙した方が事故減らせる
0125ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 12:01:55.87ID:A4o51Qj2
>>111
今回の犠牲者は参加者当人だけだから、いくら遺族でもそれは出来ないだろうね

ただし、参加者がブルベに無関係の通行人やママチャリにぶつかって
相手を病院送りにした等という事故だったら
相手方から主催団体が訴えられても勝ち目がない
15年くらい前のツールドしまなみでそういう事故が起きて
主催団体も賠償責任ありという判決が出ているよ
0126ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 12:02:37.36ID:a3WKG41X
それにしてもランドヌ東京も手ぬるい
同じ審判不在で自己責任のゴルフはアマチュアのイベントでもチョンボや不正には更に厳しい
0128ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 12:08:14.84ID:4dhYF2Uf
年明け早々、不正行為による処罰だの、事故死だの、ろくでもないことばかり起きてるな
0129ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 12:11:56.09ID:A4o51Qj2
>>127
禁止になったよ
しまなみ海道を使ったサイクリングイベントが全面的に禁止されたわけじゃなくて
その主催団体がアウトになっただけだけどね
第三者をはねておきながらレースを続行した杜撰な管理体制も非難されていた
0138ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 12:43:48.27ID:hjY2bKd/
>>112
権利書なんて実情にそってなければ無効だよ
遺族は主催者相手に損害賠償求めるんじゃないかな
安全配慮義務を怠った部分を突けば遺族の勝ち
そしてブルベは日本で開催されなくなるか
開催数が減って有人PCありきな高額イベントになるよ
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