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ブルベはグレー ブルベは危険
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/02/09(土) 16:05:37.60ID:vr5PcaPw
@mappa23

ブルベが嫌なら走るなよ
否定する意味がわからない ただそれだけですねw
不正行為が悪いのであって自転車は悪くないのと同じ。

事故が云々言う論調もありますが、公道で必死になって走ってる人と何かリスクが違うのかとなると何も変わらないですね


@meme147369

『公道でふらふらになって練習してる人もいるから、ブルベも問題ない』は反論としてよく聞く。

それは「信号無視してる人がいるから、信号無視しても問題ない」と言ってること同じでは?
ブルベ参加者の思考は危険。

そもそも、公道上の違法行為を助長する競技団体がブルベ以外にある?
#ブルベ不正


若い人に言いたいのは、ブルベで不正をやったり、組織としてトカゲのしっぽ切りをしたり、匿名掲示板でいい年した大人がゲスな書き込みをしたり、こういう人たちがブルベをやっているということ。

なので20歳になってもブルベなんかやらない方がいいです。やったらきっと嫌な思いをすると思います。

ブルベなんかやってるのは日本では2000人くらいしかいないし、ブルベなんかやらなくてもロードバイクは他に楽しいことがたくさんあります。
0632ツール・ド・名無しさん
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2019/02/18(月) 21:03:19.56ID:NKRjdrAO
>>628
ブルベ専門誌も潰れちゃったし、雑誌にブルベのノウハウも出ないからそんなもんじゃないかな
0635ツール・ド・名無しさん
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2019/02/18(月) 21:40:09.26ID:H+l74kBy
ブルベ擁護派というか今のブルベに満足している人が守りたいのは、ブルベそのものではなくて自分たちにとって居心地のいい場所だけなんだと思うよ
だから思うようにならない新参はいらないし、めんどくさい規制を押し付けようとするこのスレの住人も大キライ
0638ツール・ド・名無しさん
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2019/02/18(月) 22:53:30.80ID:a7CVnSTF
認定がブルベの全てであり存在意義って事らしいわ
視野の狭い競技なんだねえ
0639ツール・ド・名無しさん
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2019/02/18(月) 23:07:23.38ID:/DqC78YA
ちょっと何言ってるかわかんないっすね
0641ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 08:55:11.17ID:riFbrdyx
四 前各号に掲げるもののほか、道路において祭礼行事をし、又はロケーシヨンをする等一般交通に著しい影響を及ぼすような通行の形態
若しくは方法により道路を使用する行為又は道路に人が集まり一般交通に著しい影響を及ぼすような行為で、
公安委員会が、その土地の道路又は交通の状況により、道路における危険を防止し、その他交通の安全と円滑を図るため必要と認めて定めたものをしようとする者

2 前項の許可の申請があつた場合において、当該申請に係る行為が次の各号のいずれかに該当するときは、所轄警察署長は、許可をしなければならない。
一 当該申請に係る行為が現に交通の妨害となるおそれがないと認められるとき。
二 当該申請に係る行為が許可に付された条件に従つて行なわれることにより交通の妨害となるおそれがなくなると認められるとき。
三 当該申請に係る行為が現に交通の妨害となるおそれはあるが公益上又は社会の慣習上やむを得ないものであると認められるとき。

3 第一項の規定による許可をする場合において、必要があると認めるときは、
所轄警察署長は、当該許可に係る行為が前項第一号に該当する場合を除き、当該許可に道路における危険を防止し、その他交通の安全と円滑を図るため必要な条件を付することができる。

4 所轄警察署長は、道路における危険を防止し、その他交通の安全と円滑を図るため特別の必要が生じたときは、前項の規定により付した条件を変更し、又は新たに条件を付することができる。



このように、ブルベ開催すると申請したら警察は必ず許可しなきゃいけいないと思うんだけどな
公道を封鎖するわけでもないから
だからと言って申請怠ってはいけない
あ、でも200kmに限ってかな
200km以上になると、どこかで宿泊しろと言われるかもな
0642ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 09:16:05.72ID:c1d6Ug+c
祭礼行事やロケーションではなく、道路に人が集まるわけでもないと思うんだけど
0643ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 09:21:06.78ID:G0/+QF7y
ブルベ界が一番つらく感じるのは改革を迫られる事
現状維持を保つためにはなんでもやる
0653ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 10:24:07.87ID:QCSJ6WbP
>>642
この場合の祭には各種イベントなども含まれるんだよ
0655ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 10:35:28.85ID:QCSJ6WbP
だから申請すれば許可は得られるだろうと言ってるだろうカス!
0656ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 10:41:03.57ID:c1d6Ug+c
だから必要のない手続きをなぜそんなにもやらせたがるのかと言っているのと、俺に言われても困る
0658ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 11:15:44.73ID:fbRa0AlB
何のために条文と照らし合わせたわけ?
どうにかして手間をかけさせたいだけにしか思えない
0660ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 12:11:54.66ID:uFeXImIH
このスレはブルベがいかに危険かを語るスレであって
信者が火消しするためのスレではない
ブルベについて語りたいなら専用のスレにいけよ
これだからブルベ脳はダメなんだよ
0661ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 12:15:41.95ID:fbRa0AlB
議論ができないならそれは危険性を語ってるんじゃなく気に入らないものに難癖つけてストレス発散してるだけだよ
その違いもわからないから低脳はダメなんだ
0662ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 12:19:39.88ID:qsj0x+X1
ざわざアンチスレに来てまで何が言いたいんだろう?
バカだから手間をかける事が自分を守ることになる事に気が付かないんだよ
そのうち加害者側になって自滅するよ
0664ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 12:23:01.71ID:fbRa0AlB
無駄な仕事いっぱいやって充実した気になれるタイプの典型だなあ

>>663
その難癖を「いかに危険かを語る」なんて言ってるから鼻で笑ってんだよ
0665ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 12:25:07.48ID:OGuv3cOZ
引き籠もりが妄想で危険を指摘してもなーと
そもそも自転車に乗れるかも怪しいし
0666ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 12:53:01.15ID:UuKJUemJ
>>648
YouTubeに上がっているAJの広報動画を見てから言いなよ
しまなみ街道をゾロゾロ集団で走っているところを上空から撮ったやつね

それにしてもあの動画はカネかけてるね
撮影のためにヘリコプターをわざわざチャーターしたのかな?
音楽をわざわざ作って
フランス人の男女に Bienvenue sur le brevet !と言わせているから
外国人にも見せることを想定して作っているね

こんなことにばかり手間暇かけて肝心の実務そっちのけだから叩かれるんだよ
0670ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 13:03:22.66ID:fbRa0AlB
>>668
〜〜脳なんて思考停止したジジイの常套句に頼り切ってるから必要性と効率を精査した仕事ができずにダラダラ無駄な単純作業やってるんだろうね
0674ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 14:00:57.91ID:/u54mbOo
あ?ケツの穴かっぽじってレスよく見てみろや
0676ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 16:47:52.29ID:fbRa0AlB
問題にしようとしてる人が極少数いるだけで、警察含め大多数は問題だと認識してないんですけどね
0682ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 22:16:34.39ID:QthxxTE0
社会的常識ってこのスレでアホが言ってるみたいに警察も相手してくれないような難癖を人に押し付ける事ですか?
0683ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 22:16:49.73ID:r5OxrjwX
>>680
ブルベ脳とは
自己責任というマジックワードで責任回避するための徹底した無責任な姿勢や考え方のこと
0684ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 22:20:59.33ID:E4ZOtGO2
サーキットでのスポーツ走行などもそうだが、殆どの競争ごとは自己責任だぞ
0685ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 22:24:42.32ID:QthxxTE0
>>683
自己責任って本来責任回避から最も遠いはずなんだけどな
全ての責任が自分に返ってくるんだから
こういう奴自身が何やっても人のせいにばかりするカスなんだろうなと思うよ
自分にそもそもその思考回路が無いから自己責任が理解できない
0690ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 22:47:28.23ID:SXZQwyEv
これがブルベ脳か・・
意味のすり替えだらけ
迷惑省みず自己都合だけをひたすら言い募るのみ
0691ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 22:54:51.60ID:QthxxTE0
意味のすり替えって何?
自己責任と無責任を同じ意味だと捉えちゃうこと?
0692ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 23:00:51.97ID:Fz2NOcci
ブルべは危険極まりない

ブルべは他人に迷惑をかける競技(イベント)だと思います。
フランスは自転車に対する車の運転マナーがいいのでブルべが可能なのです。

自己責任・・・これほど無責任なことはありません。

ただの自己満足に過ぎないブルべに断固反対します。

やるんら自分一人でロングライドやってください。日本の自転車文化にそぐわない!

イベント企画者の無神経さに怒りを感じます。
0693ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 23:11:15.64ID:QthxxTE0
それって結局ドライバーのマナーの悪さから来る危険性を自転車に押し付けて迷惑ぶってるだけじゃない?
無責任だね、免許返納して死んでくれ
0694ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 23:24:21.43ID:RaugHjtp
ブルべは危険極まりない

ブルべは他人に迷惑をかける競技(イベント)だと思います。
フランスは自転車に対する車の運転マナーがいいのでブルべが可能なのです。

自己責任・・・これほど無責任なことはありません。

ただの自己満足に過ぎないブルべに断固反対します。

やるんら自分一人でロングライドやってください。日本の自転車文化にそぐわない!

イベント企画者の無神経さに怒りを感じます。
0695ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 23:26:44.11ID:QthxxTE0
ブルベはその国のドライバーの程度が浮き彫りになるきっかけだという事ですね
大変価値のあるイベントだと思います
これからも続けてください
0696ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 23:41:12.07ID:RwxRwlIv
ブルべは危険極まりない

ブルべは他人に迷惑をかける競技(イベント)だと思います。
フランスは自転車に対する車の運転マナーがいいのでブルべが可能なのです。

自己責任・・・これほど無責任なことはありません。

ただの自己満足に過ぎないブルべに断固反対します。

やるんら自分一人でロングライドやってください。日本の自転車文化にそぐわない!

イベント企画者の無神経さに怒りを感じます。
0697ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 23:50:59.96ID:QthxxTE0
一人でロングライドやっても日本のドライバーってマナーが最悪だから殺されるんじゃないかしら
車って危険極まりないですね、無免飲酒で轢き逃げもするし
0698ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 00:03:38.68ID:bo81CRCu
ブルべは危険極まりない

ブルべは他人に迷惑をかける競技(イベント)だと思います。
フランスは自転車に対する車の運転マナーがいいのでブルべが可能なのです。

自己責任・・・これほど無責任なことはありません。

ただの自己満足に過ぎないブルべに断固反対します。

やるんら自分一人でロングライドやってください。日本の自転車文化にそぐわない!

イベント企画者の無神経さに怒りを感じます。
0704ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 07:49:04.67ID:Dgi4BmqO
>>700
わざと擁護にまわったふりをして
気持ち悪さを露見させることにより
ブルべのイメージを悪くさせる人なんでしょう!
0706ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 10:14:08.51ID:QbPpY0qU
オダックス近畿スタッフの今野さんの託宣

「ブルベがなぜ自己責任を謳うか、というのは根本的にはここにも理由がある

参加者がどうにかなってしまうのが責任とれないのも当然理由のひとつなんだけど
仮に責任とれるとして、じゃあ40時間つきっきりにするのは誰がその指揮命令に責任をとるのか?

40時間待機せよという指示は無効だろ」
0709ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 11:06:50.15ID:ttaIUldL
今野さんは自分で火をつけまくってるね。それを許すAJの懐の深さがすばらしいね。
0710ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 11:10:56.70ID:Fz3DK3Nl
確かにバカを相手にしない方針は素晴らしいなあ
全団体がこうであってほしい
0713ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 12:10:46.60ID:Fz3DK3Nl
他と大きく異なるものに特別な方法を適応する事が理解できない奴が何でも横並びにすればいいという思考停止に陥るんでしょうな
0714ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 12:40:16.98ID:Dgi4BmqO
ITの時代なんだから運行に関しては人が介在しないで、
期間内のサイコンのログと写真、コンビニのレシートとかだけとか
ストラバとかもうまく使えそうな気がする
そういうのでPBPの出るような資格?認定できないの?
0716ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 12:58:58.33ID:Dgi4BmqO
>>715
なるほど
伝統を重んじたらしかたないかな。
アジア圏だけでなんか独自にできたらいいのにね
お気軽にとは言わないまでももうすこし認定しやすくして
でも自己責任な部分はしっかり徹底して
韓国や台湾もけっこう自転車すきが多いんだから
0717ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 13:01:38.46ID:fDuaoDNJ
ブルベの自己責任は世間では通用しないだろ

主催団体を設立して、金取って、レギュレーション定めて管理してるのに、団体は責任を全く負わない?
0721ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 14:25:23.20ID:Fz3DK3Nl
道交法遵守で走ってるんですがねえ
ちょっと難癖にしても脇甘々じゃないですか
0722ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 14:38:39.69ID:7tdVvAk+
社会のルール=俺ルール
0723ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 14:41:27.34ID:Hp4CnOrz
公共の場を使ってイベントを行う時は警察に届け出をするのが社会のルールじゃないの?
0725ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 14:55:24.76ID:fDuaoDNJ
ブルベやるのは人外と呼ばれて喜ぶような「人で無し」だから、社会ルール・世間の常識・法律を理解できない

畜生と同じ。
サーカスで自転車に乗る熊と同じか、それ以下。人を喜ばせられるだけ熊の方が上かも
0727ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 14:57:17.35ID:HYTvha44
森林公園とかサイクルスポーツセンターとか、20周40周60周とかでやればいいよ。
迷惑もかからないし許可もいらないよね
0728ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 15:04:23.10ID:Fz3DK3Nl
>>725
道交法を〜〜

>>726
道交法77条のどこに該当しているのか、反論できなくなったのはそちらでは?


>>727
森林公園やサイクルスポーツセンターなら何の許可もいらないのかー
素晴らしいなー
そんなガバガバの認識でイベント叩いてるなんて涙出る
0729ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 15:09:29.00ID:7tdVvAk+
>>726
出てる(根拠のないレスで
さすが低脳
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