ブルベはグレー ブルベは危険
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@mappa23
ブルベが嫌なら走るなよ
否定する意味がわからない ただそれだけですねw
不正行為が悪いのであって自転車は悪くないのと同じ。
事故が云々言う論調もありますが、公道で必死になって走ってる人と何かリスクが違うのかとなると何も変わらないですね
@meme147369
『公道でふらふらになって練習してる人もいるから、ブルベも問題ない』は反論としてよく聞く。
それは「信号無視してる人がいるから、信号無視しても問題ない」と言ってること同じでは?
ブルベ参加者の思考は危険。
そもそも、公道上の違法行為を助長する競技団体がブルベ以外にある?
#ブルベ不正
若い人に言いたいのは、ブルベで不正をやったり、組織としてトカゲのしっぽ切りをしたり、匿名掲示板でいい年した大人がゲスな書き込みをしたり、こういう人たちがブルベをやっているということ。
なので20歳になってもブルベなんかやらない方がいいです。やったらきっと嫌な思いをすると思います。
ブルベなんかやってるのは日本では2000人くらいしかいないし、ブルベなんかやらなくてもロードバイクは他に楽しいことがたくさんあります。 ブルベDNFした人の書き込みで
しれっと車や電柱にぶつかって落車したりとか結構あって引くわ。
頭ぶつけてるのにCTも取らずにまた走るとか危なすぎるんだけど。
他人巻き込む事故じゃなければいいって訳じゃない。
たまたまそうでないだけでいつか必ず人を巻き込む。
それでも走り続けるのを人外とか言ってチヤホヤする界隈がいけないと思う。 そういう危険なウェイ系を締め出す仕組みは欲しいと思うね @reo22yoon
ざっくり交通事故死者数4000人以下、自転車死亡者500人、海外旅行死亡者500人、登山300人、自殺者2万人。
去年のブルベは0人?
人生は危険に満ちている!
好きなことやろうっとw >>58
好きなことやるのはいいけど危険を隠して人に勧めるのはやめろ >>5
参加者は全部公表されてるんだから自分で集計してみろ >>56
そういう人達は似た者どうしでつるんで気が大きくなっているのでは?
平たく言うとただの集団神経症なんだけどね
いい年したオッサンオバハンが不良中学生並みにイキがっているってカッコ悪い >>65
そうやってブルベを正当化しようとするの痛々しい パンを日常的に食べる人は100年後ほぼ100%死にます
→米も芋も死ぬな
これ正当化? >>58
>>59
期間と母数を考えれば
ブルベ死亡率の突出具合が際立つな
ブルベは自殺行為だな ああまだ公表は重体のままだったか勝手に殺したらマズイな >>22
> AJの会長も海外のブルベ中の事故で死んでいるし
わろたw
このスレなかなか有益だな
おかげで犠牲者の末尾に並ばずにすみそうだ
今年あたりどれかに出てみようかと考えてたわ危ない危ない 届け出なし
管理杜撰
不正横行
コース設計素人
無理無茶無謀推奨
普通に走ればいいのに
わざわざブルベとか自殺願望でもあるの? 届け出なし→普通に走ってもない
管理杜撰→普通に走っても自己責任
不正横行→嘘
コース設計素人→普通に走っても素人設計
無理無茶無謀推奨→嘘
な〜んだ、特に変わらないな >>76
事故率の高いトンネルや国道を指定されても個人の判断で回避したらダメだというところが危険 安全に通過できる自信がなかったらDNFするとかそもそもエントリーしない個人の判断があるやで >>78
事故が多発するようなルートを情報を告知せずに主催者がコース設定するという杜撰さが悪い >>79
今時googleマップもストリートビューもあるんで危なそうな道やトンネルの位置くらいキューシートから事前に察しがつくで
それをやっとくのも個人の裁量、ぶっつけ本番じゃないよ 運営はただ地図見て適当に線引いとるだけじゃないよ
ふざけたルート引くと本国から認められんケースもあるらしいからな >>83
彼くらいのランドヌール()になると
Google MAPやストリートビューを見れば
後ろからくる無免許ジジイの軽トラを読み切るのは当然なんだよ!
そのくらいできて当たり前だろ!
っていう、アリガタイご高説なんだよ! >>84
じゃあ君は外に出ない方がいい
いつ隕石が降ってくるかわからんからな AR日本橋のクソコースは「はじめて引いたコースなんで暖かい目で見てください」とかふざけた事言ってる奴がいたけれど そう事前に聞いて不安ならエントリーしなきゃいいじゃん 本当に自己責任論を追求するためにも、参加者同士でもドラフティングしたら駄目なんだよ
一人一人勝手に走ってるだけですという言い訳が通じなくなってしまう その集団の連帯責任だろ
集団になったら運営責任になるわけじゃなし
まあ公道でのドラフティングは俺も反対だけどね、ブルベに限らず ブルベランナーの詭弁すごいな。どんどん嫌いになっていく どんどんなって欲しい
そんな奴に来られて巻き添えくらいたくない ブルベ中に高知のトンネルで轢き逃げにあった方が亡くなったそうだ。お気の毒としか言いようがないが、これってオダックス近畿の責任はないの?
確かに責任放棄書に署名させているから法的な責任はない、というだろうが、道義的な責任がある。特に危険なトンネルコールを設定したメンバーは非難されてしかるべき。 オダ近も何も、お前は無免ジジイに追突されて1:9ですと言われて納得できるの? >>99
無免許の痴呆老人に追突された時に「過失割合1:9」と判断されて何も文句言わないんですかあなたは ここはアンチブルベスレなのでブルベ擁護派はお帰りください >>101
すみませんねえ、俺の自己責任でやってますんで >>101
ブルベ参加者のレベルの低さを多くの人に知ってもらう貴重なサンプルなので大事にしよう こいつか。恥ずかしい奴だな。
102 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2019/02/12(火) 05:58:42.22 ID:Bk2NGo1y
>>99
お前が自分の疲労度を自己管理できない痴呆老人だという事はよくわかりましたんで
112 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2019/02/12(火) 08:27:10.02 ID:Bk2NGo1y
何らかの権利放棄書に本人がサインしてるだろうからそれは無理なんだよね
114 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2019/02/12(火) 08:40:23.94 ID:Bk2NGo1y
キチガイに殺されるかもしれないけど仕事しよ
週末自転車乗るために あるあるw
仕事してるよ
→嘘つけ無職だろ
以下ただの人格否定オンパレード 事故が起きたのにとかかわらず、なぜオダックス近畿はブルベを続行させたのか?さらに翌日もブルベを開催したのはなぜか? >>111
例の事故のあったブルベのリザルトがもうオダックス近畿のサイトで公表されているけど
ひき逃げされた人はただ「DNF」あるのみ
普段から事故にあって搬送された人も時間切れでアウトになった人も
機械的に「DNF」と処理してお終いなんだなとゾッとした 危険の存在を提示せずに人をブルベに引っ張り込むのを禁止して欲しい。 参加者が事故死しても「ハイDNFね」とあっさり片付けて「リザルトに何を求めてるんだ?」と済ませて平然としていられるのはすごい神経だな ちょこっとネットで検索して出てきたくらいのもので誰がどれくらい心を痛めているのか全部わかった気になってる奴の方が俺はゾッとするよ >>117
ここはアンチスレでは?
アンチはお前では? >>112
完走か否かの2者択一だとDNF
なんだろうけどね。ただ、宿毛で
DNFというリザルトを見るとなんとも
やりきれない思いだ。 ブルベで落車した参加者は3年間出場停止、ブルベで死亡者を出した主催団体も3年間活動自粛で ブルべという競技をスポーツとして認知させたいんだったら
中止しなかった対応はダメだろうね。
アドベンチャーだったら自己責任でいいんだろうけど
一般公道を使うんだったら今回の事故は
運転手におとがめ無しということで >>123
無免の人だったの?
ごめんなさい。とがめてください ブルベは危険であることをもっとみんな知って欲しい。いくら安全装備を充実させても危険なところを長く走れば事故に遭う確率ば高くなる。 自転車は危険であることをもっとみんな知って欲しい。いくら安全装備を充実させても危険な車道を長く走れば事故に遭う確率ば高くなる。 こういう不謹慎なブルペニストもいるのか…
@kumax2rider
実際問題、ブルベとかロングライドの最中に事故って救急搬送されて、自転車をその場に捨て置かざるを得なくなった場合、回収に相当な時間とコストが掛かりそうなのが、ツラいよな。
自分は幸運にも意識があって救急車に載せてもらえて輪行で帰れたけど、後から桑名付近の国道に回収しに行くとかキツイ。 オダ近は適当なコースを引いたり、英語も話せないやつをパックツアーでPBPに大量に送り込んだりやってることがおかしい。 「ブルベ 事故」あたりでずっと検索してるんだろうな >>70>>71
公式発表も出たので
ブルベの事故率死亡率が突出して危険だというデータが揃ったわけだが >>132
えーと何%になるの?
それにしても誰かが亡くなった事を嬉々として報告してくるんだね >>132
今年のPBPを最後に引退する人がごっそり出るに10ペリカ >>134
この事故とは関係なく元々そのつもりの人も少なくないんじゃないの?
本人のモティベーションの他にも家族がうるさいとか色々あるだろうしさ
趣味の世界のことなんだから来る人は拒まず去る者は追わずで良いのでは? >>137
◯人集めれば無料ってネズミ講だな・・
旅行業務取扱主任資格保持者がいない状態でそういうことをやってるなら違法 もう危険云々ではなく粗探し&妄想スレになっちゃったのか >>139
事故が起きたことが問題なんだよ
事故で中止に追い込まれそうなイベントがどれだけあると思う? どれだけあっても因果関係が証明できてこそ正しい裁定
前例主義の思考停止を正当化されてもね 警察にそんないい訳通じるかよ
非合法にアングラでやるなら関係無いけどな >>141
あれ?
ブルベは「イベント」なの?
「個人的なサイクリング」で事故はサイクリスト個人の自己責任でしょ?
いつもこうやって言い張ってきたんだから今後も言い続ければいいじゃない?
もともと警察への届出すらなしで勝手にやってるんだから禁止のしようもないよ
自治体の後援つきのランドネきたかんは今後どうなるかわからないけど
もしもきたかんの最中に参加者のみならず第三者を死傷させたら後はないだろうね >>146
どうするの?って警察の指示には従わないとねえ
日本は法治国家なんだし、交通法規を遵守するのが公道走行の際の基本ルールでしょ >>146
受けたら中止なんだろうが
俺が受ける事はないからなあ
お前が通告する事もないし >>137
アウト臭いなあ。
観光庁に確認した方がいい書き方だね。
個人的にはこういう募集方法はセーフかアウトか知りたいところ。 何年も前から違法性を指摘されていた糸魚川ファストランと同じようにブルベが扱われるのが悔しい。 具体的なブルベ改革案としてはこんな感じでやろうかと思います。
@ブルベの開催を前年末に行政に届ける
A一回のブルベのスタート人数を50名以下にする
Bブルベの開催にあたってコースの事故発生状況の事前調査と参加者への告知を義務付ける
C以上を守らない団体に関しては活動停止とする なるほど、どこかのクラブが来年からこういう運営方針になるのね 盛り上がってますね。
トンネル回避とか、各人の裁量余地って海外ブルベでもないの?
峠回避とか、ショートコースとかは「認定」したくないのはわかるけど。どうでもいい危険地帯は、避けたきゃ避けろって具合にはならんのか? どんなレアケースがあるか詳しくはないが
自転車で通過できる気がしなかったら押して歩いたり歩道を徐行しようと思ってるよ
実際やってるし
それすらできない危険なコースが実際あったのかは知らん >>153
基本ブルベは「走りたくなければ自己責任でDNFしろ」というスタンスですね。道路が閉鎖されない限り、個人の裁量でコースを変えたら失格となります。 そういえばオダックス近畿から公式な声明出てないんですかね? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています