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ヒルクライムのトレーニング 73峠
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 18:32:35.14ID:QgZ/TCiG
速くなるにはモアパワー！
レースに勝ちたいならモアパワー！！
モアパワーこそ正義、パワーこそ力なり、モアパワーは偉大なり、モアパワー！！！

ヒルクライムのトレーニング 72峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1548237459/
0857ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 03:05:55.12ID:5+1ZBChO
うーん、単に全力走が下手なんじゃないでしょうか。何故かいるじゃないですか、1時間のレースなのに初っ端から20分CPで踏み続けて、勝手に垂れて落ちていく人たち。

FTPテストも、最初から10分CPとかで踏んでるんじゃないてすかね。
0860ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 07:42:22.39ID:s83KC5ko
ダメダメな日だったって本人が書いているのにメンタルが弱いだの酷え言い様
0861ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 08:14:12.68ID:AkgZg/KP
>>860
弱いやつって練習でついてこれないと、アレ？、なんか俺今日ダメダメだわ、とか言うw 確率5割以上w
言い訳してるうちは速くならないよ
0863ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 11:41:01.41ID:IX9yKKl2
>>849
むしろ俺はそれを言ってるんだが
4時間も5時間も前に何食ったってそりゃ大丈夫だよ
ライド中や出発直前の話をしてるんだよ
0864ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 12:14:53.51ID:GjWnoP7Q
>>863
間違いを指摘されたら話を入れ替えて俺も最初からそう思ってたとかwww
謝ったら死ぬ病多いな
0866ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 12:45:55.28ID:7WThOHWF
>>859
5分全力って
無酸素で出しきった後だと
その後の数値が低くなると
思われる。
0868ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 14:22:24.94ID:YqC4IuJx
病院行ったほうがいいよ単発
メンヘラ臭凄いから
お前が真面目でそこそこ頭が良いのは分かるが、他人を攻撃する目的ばかりのレスが多すぎ
0869ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 14:38:32.79ID:s+R2Qr4r
FTPテストは20分より前の5分の方で全力出すゲームだと思ってやってる
vo2maxパワーの方が更新された方が嬉しいし、クソザコメンタル的にはその後のトレーニングがきつくなるのはやっぱ嫌だし（特にSST）
0872ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 15:30:59.50ID:nZsEE2rb
>>869
真のクソザコメンタルな俺は実走でも20分全力とか辛くて5分程度の短い坂でCP更新して差が開く一方
ヒルクライムとかほんと向いてない
0873ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 16:26:23.49ID:FVCpZulF
プロテインクッキーってどうなの
お菓子代わりに食べても悪くない感じ?
0880ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 19:42:08.50ID:2a2Huy3C
今日はタンパク質150g近く摂取したけどきっついわ
プロテインに頼っても180gとか無理ゲー
0886ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 23:10:51.83ID:TY+NY1ya
最近強者のブログやストラバ漁ってて分かってしまった
俺が弱いのは才能や体質、生まれつき持ったモノが違うんじゃなくて練習してないだけなんだと
全力で朝練夜練通勤ローラーに命を賭けて取り組むこと
全力で食事を考えて摂取しエネルギーを蓄えてうんこすること
全力で回復できるまで寝ること

これからは2chに書き込む時間とシコる時間をローラーに当てよう...
0887ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 23:18:25.81ID:41+SXq5o
結局のところ最も重要な才能は「努力し続けられる」という能力なんだよな
どんだけフィジカルに恵まれても飽きたり精神的に続かなくなったら終了ですわ
0889ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 23:35:28.64ID:KqKofGIm
まぁ、俺の周りであの人速いよなって人の中でも、結果出してる人は、その中でも一番練習してるな。
時間の算出はさておき。
0890ツール・ド・名無しさん
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2019/02/25(月) 23:39:11.61ID:22NVrKUG
NEOローラーだと俺より圧倒的に強い知り合いおるけど実走だと互角なんて例もあるぞ
ローラー練を実走に落とし込める技術ありきなんじゃないのか
最強のハムスターになっても仕方ないし実走は大事
0891ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 00:01:12.10ID:RwpANDea
〉NEOローラーだと俺より圧倒的に強い知り合いおるけど

これに何の魅力があると言うんだ？
0892ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 00:10:22.53ID:YL7Dxi2F
>>886
最近出たヒルクラトレーニング本の冒頭の座談でもPWR4倍程度の人はトレーニングが足りないってハッキリ言ってたね
キチンとやってれば5倍は行く筈とも...

それなりにトレーニングやってたつもりだったけど、まだまだ足りないんだろうな
0894ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 00:21:25.66ID:H3+8JEm8
CTL管理しはじめると練習不足なのが数字でハッキリと分かる
ほぼ毎日のように乗って自分じゃそれなりにやってるつもりになってる人の殆どが80すらいってないと思う
0898ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 00:34:03.30ID:RwpANDea
>>895
アホかと。全く同じ環境じゃない物で、俺より強いとか比較するだけ無駄。
反論になってない。
0899ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 00:43:05.70ID:H3+8JEm8
学生の頃の部活みたいに毎日数時間も練習すれば大抵の人が5倍くらいは行きそうな気もするけどな
ただ社会人でそんな時間とモチベーションを数年単位で捻出できる人間がどれだけいるかって話だが
0903ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 01:02:27.16ID:6hYyjEXf
>>899
フィジカルの才能も努力できる才能もあるから不可能
全ての結果としてアマレース出るくらいの層のたった1%が5倍
0904ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 01:15:31.72ID:YL7Dxi2F
現実問題サラリーマンだと時間捻出するだけでも大変だもんな家庭持ちだと尚更

でも例えば時間だのメンタル面だのは無視して5倍いかない99%の人達にきちんとしたトレーナーをつけて無理矢理でもトレーニングさせたら5倍いける人間は結構いるような気がする
0905ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 01:30:33.85ID:HNCIOisz
>>904
机上の空論
どうやって何千人に仕事も家庭も捨てて365日コーチをつけて自転車だけやらせて5年も拘束するんだ？
誰が金を出すんだ？
そんなことをしてもモチベーションは続くわけがないし
0906ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 01:34:05.31ID:H3+8JEm8
机上の空論もなにもそういう話してるのにバカかよ
なんでここ文脈読まずにおかしな噛みつき方してくる奴ばっかなの？
0907ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 01:43:30.22ID:nAR5ASRE
>>906
結局きいてくるのはモチベーション
命かけられるのはやっぱりトップ1%
平均値の連中は全てを自転車に注ぐ気にならない
0908ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 03:46:01.99ID:vGK9eF2C
みんなＦＴＰ300
体重60キロ
目指せばええんやね
(^-^)/(((((((・・;)
0909ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 06:00:28.35ID:PhZTZikR
なんか最近良く読まずに思いつきで反論する奴いるな
まあ、同じ人なんだろうけど
0911ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 06:34:25.10ID:V9blQ+dJ
土井ちゃんは欧州行ってすぐは20分320Wだったけど、ブエルタの時は380Wとかだったみたいね
インカレ優勝者でさえ更に15%くらい伸びるって事だ
0912ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 06:39:47.79ID:c7IrlbRq
毎日朝5時に起きて帰宅は22時前後。
週3回30分ローラー乗るのがやっとなんだが、どうやったら強くなれますか？
0914ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 06:54:35.83ID:vITzFES6
前提として机上の空論があって
いかに現実を机上に近づけるかトレーニング方法なり時間の作り方なりを工夫するのがこのスレだろ？じゃないと夢がなさすぎる
0916ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 07:03:09.72ID:9aMt6yq7
何もかけられないやつならそんなもんでしょ。
マイナースポーツに才能もクソもないとおもってる。
自転車って幼少期に乗れるぐらいからはじめて数年でアマチュアの
数％までいけるんだよ。
他のスポーツじゃなかなかないよ
0917ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 07:03:30.20ID:2mTAQE/U
>>912 22時に帰れるなら1時間回して風呂と飯で5時間は寝れるじゃん やらないやつの典型的な言い訳 それか通勤で寝ろよw
0918ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 07:11:45.78ID:1h/d0gUL
何時間勉強しても東大に入れない人間はいるし、何時間トレーニングしても４倍さえ行かない人間もいるだろう
だが自分がそれに当てはまるかは実行（勉強・トレ）しない限り絶対にわからない
だからやる気のある奴は実行すればいい
いちばん大切なのはやる気
0919ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 07:31:44.10ID:eDX38c5U
事前に入念なリサーチをして成果が約束されてなければやらない無駄な努力は決してしない()のが最近のトレンドらしい
とにかくやってみろは古くさいとさ
0921ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 07:37:56.72ID:SuWPQ2gh
>>919
努力の方向性の話なら、その通りじゃん。ヒルクライムのレースに出るのにクリテの練習はしないよ。
0922ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 07:48:09.53ID:n3hqHs7x
>>912
30分しか取れないなら15分アップ、タバタプロトコル 、10ダウン
いくらでもやりようがある
時間はないじゃなくて自分で作るもんだ
それが出来ないなら強くなることは諦めろ
0923ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 07:50:38.22ID:n3hqHs7x
>>919
成果が約束ってところが問題だな
だから「これとこれとではどちらがいいですか？」なんてアホみたいな質問するんだよ
0924ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 07:57:07.34ID:uxlRf0on
PWR4倍まで上げて
『4倍になったら凄いのかな？』
って思ってたけど、

実際に山へ行くと全然凄くなくて
『4倍がスタートライン』って感じw
0925ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 08:15:08.03ID:9aMt6yq7
レース時間4.5倍ぐらいから規模次第で入賞ラインが見えてくる。
5倍ぐらいだとポディウムはほぼいける。

勉強もトレーニングもある程度やり方あるからそれに即してないと
全く成果でない。試験対策で配点ひくいとこ一生懸命やっても仕方ないでしょ
CTL100こえてて　4倍未満っておそろしく無駄なことしかやってないわな。
時間だけは相当かけて　1時間TSS50ってカロリー消費以外ほとんどなにもないから。
0926ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 08:22:20.66ID:QyPWOcMs
PWR5倍はおろか4倍未満なやつはやる気が無いだけ
東大はおろか駅弁まーかんすら行けない奴はやる気が無いだけ
資産1億はおろか5000万円すらないやつはやる気が無いだけ

みんないっしょ(´･∀･`)
0928ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 08:31:57.75ID:KeAkwIfV
FTP6倍超えが東大合格ラインだろうな
日本には東大合格レベルの自転車乗りがいないだけ
みんなレベルの低い争いをしている
0931ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 08:34:06.39ID:mjgZV44K
俺なんか大して走って無いから、トレーニングの質と効果との関係がよくわかる
夜に20分回して400〜500W付近のタバタ的なものを3本くらい入れるのが一番良いね
毎晩60分200Wでダラダラ漕いだって全然意味無い
0933ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 08:57:44.63ID:+shlKY9m
みんな酒は飲んでますか？
酒を飲むとモチベーションが下がるのについ飲んでしまう上に癖になってしまう
0935ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 09:00:28.67ID:qUkNQS3U
百害あって一利なしだし醜態晒すの嫌だからそもそも自分からはあまり飲まない
付き合いある時だけ
0936ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 09:03:54.47ID:+shlKY9m
アル中なんかなぁ
止めようと思っても3日4日でスリップしちゃう
0938ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 09:12:27.62ID:mjgZV44K
「日中に、自ずとアルコールの事を考えてしまう」人は必ず軽度の依存症だと言われてる
俺は普段は酒の存在すら忘れてるわ
土星って誰かに言われて、久し振りに土星を思い出すようなもんだな
普段は全く土星について考えないでしょ。それと同じ
0941ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 09:47:56.70ID:diUrvJ+K
酒もタバコもトレーニング後にやると最高なんだよな〜、でも全部やめたよ
コンビニおにぎり１つ食って温泉行って水風呂に浸かるのが今のトレ後のご褒美
0942ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 09:51:09.02ID:OPkBXXaH
>>904
実際速い人って、定時で帰れるような仕事とか子供部屋おじさんが多いからな
もちろんクソ忙しいのに速いエリートもいるけど、普通の人が速くなろうとしたらまずは環境を整えるのが大事
0944ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 10:09:02.91ID:yaVL+GKm
Twitterで自分のスポンサーステマとアフィリンク貼ってる兼松さんがなんだって?
0947ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 10:35:25.03ID:n3hqHs7x
定時に帰れないとまともなトレーニングができない
↓
定時に帰れなくても強い人はいる
↓
ステマが〜

そうやって現実から逃げ回ってるから強くなれないんだよ
0948ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 10:38:45.41ID:H93miQAv
4倍までは楽しんで上げられるけど、5倍となると何かをすててトレーニングする必要あるよな
0949ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 10:41:53.80ID:ssDkBdLO
まぁバランスは考えた方が良いよ
家庭、仕事を捨ててまで速くなっても幸せにはなれない
いくら速い人でもこの辺の優先順位がおかしいと人間として危ういものを感じる
0950ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 10:45:09.11ID:FnCM06qj
忙しくてトレーニングする時間ないって言ってる人は仕事しながら書き込んでるのかな？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況