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ヒルクライムのトレーニング 73峠
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 18:32:35.14ID:QgZ/TCiG
速くなるにはモアパワー！
レースに勝ちたいならモアパワー！！
モアパワーこそ正義、パワーこそ力なり、モアパワーは偉大なり、モアパワー！！！

ヒルクライムのトレーニング 72峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1548237459/
0684ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 12:43:33.00ID:nUNSy7dQ
FTP以上の出力は単独だとどうしても出し辛いと思う
周りに人がいれば後で見たら意外と出せてたり
0688ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 13:02:33.34ID:tMi0pMT7
>>665
ラン不要論あるけど
出張多いならしょうがなくね？
村山さんとかマラソン2時30切るらしいし
0690ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 13:13:27.63ID:yxTUJK7m
ランも自転車も両方やってホンモノの登山家にジョブチェンジすればええんや！
0691ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 13:25:07.12ID:tMi0pMT7
>>689
飛び込みOKなジムがあればそれでもいいけど
金かかるし俺ならアキレス腱と腰が無事ならランする
0693ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 13:43:08.63ID:sU4TwcBE
ランも楽しいじゃん。自転車のためじゃないよ。
このスレの主題であるLSDに向いてるしｗ
0695ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 14:06:20.40ID:g+AYKkoK
今年はじめてマラソン大会出たけど、メジャースポーツとマイナースポーツの格差を見せつけられたぜ…
0696ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 14:13:06.55ID:VfmvMeVV
心肺機能維持なら階段登れ
出張ならビジネスホテルに非常階段あるだろ
下りはエレベーター使えば膝にも優しいし、結構追い込める
0699ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 15:28:27.27ID:dXte+FVu
>>641
やっと2時間で222wだよ。
0700ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 17:09:46.03ID:pAbmvUai
>>687
いえ、一年前から山に通いつめて今のところ4.3倍まで順調に伸び続けてはいます。

止まってしまうのが怖いので、今のままのトレーニングでいいのか、確信を得たいのです。
0701ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 17:45:02.19ID:Vx0a+EiK
>>700
4.3倍で伸び続けてるなら良いですね！
凄いなー

たしか
VO2MAX(5分)の90%付近までは
FTP伸ばせるんでしたよね？

それ以上は高強度を叩いて
VO2MAX自体を上げないと
FTPが頭打ちになるんだけど
VO2MAXの上限は若い時の運動次第で
年齢が行くとほとんど
上がらないってヤツでしたよね？

大体あってます？
0702ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 17:49:19.07ID:C7JMtKz+
自分や周りを見てる感じFTP上がるにつれて5分も上がってるし、最大酸素摂取量も上がってるしその説は間違ってると思ってる
0703ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 17:51:15.02ID:Zj6bg+/J
vo2maxの9割のFTP引き出せるやつなんてヒルクラとローラーしかやらないようなトレ基地外だけだぞ
0706ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 18:22:16.41ID:IQyt+Kls
vo2maxなんて気にしてどうすんの？一般人は測定出来ないでしょ
自分のFTPが上がらない言い訳でも探してるのか？
0707ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 18:26:45.09ID:Vx0a+EiK
>>702
自分もSSTとかよりも
インターバルやVO2MAXのゾーンを
叩きながらFTP上げてるので
おっしゃられる様に5分あたりも
同時に上昇して行ってます

まだやり始めで伸びてる最中なので
詳しくは分からないんですよね・・・

色々教えてほしいです
0709ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 18:37:27.43ID:pAbmvUai
>>701
他の方も否定的に書いてますけど、その上限っていうのは潜在能力だと思います。若くないから高強度叩くのは無駄かといったら、全然そんなことないですから。
0710ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 18:38:01.87ID:dj2xnc0o
>>708
あれって正確なの？
主観で判断するところが気になるんだけど
0711ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 18:38:26.17ID:Zj6bg+/J
>>705
自分は推定vo2max295Wで255Wがやっと
限界までやったかと言われるとやってないんだろうけど

若いトレ基地外はこの状態から上限ぶち破って300W以上まで行くらしい
0712ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 18:45:34.98ID:IQyt+Kls
>>708
測れないってのは誤りだったなスマン
苦労して値を測定したとして、それがなんなの？　○mg/kg/minの値が分かって何になる？　頻繁に測って成長の目安にするものでもないだろ

FTPに対して1分や5分の得意不得意を調べたいならパワトレバイブルのパワープロファイル一覧表で調べてみたら？
じてトレにも掲載されてなかったっけ？
0714ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 18:52:21.37ID:Vx0a+EiK
>>711
意外と行ってますね！

自分は
まだトレーニング3ヶ月以内なので

VO2MAX 282W
FTP 233W (PWR4.01)

82.6%しか出てません・・・

参考になりましたw
0715ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 18:57:40.35ID:4E05yawz
>>710
呼気ガス測定だからそれなりに当てにはなるんじゃないか
>>712
現状こんなもんかー程度の参考にしかならないのは同意だよ
プロでもなければわかったところでだから何としか
0718ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 20:33:42.73ID:oqldW/OQ
VO2MAXの測定って他のスポーツのアスリートでもエルゴメーターでやるけど、ペダリングの上手い下手でだいぶ数値変わっちゃうらしいな
0719ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 20:37:49.99ID:pyXp0QJC
MAPから推定すればいいんじゃない？
ランなら12分間走とかから推定できるけど
0723ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 22:07:22.94ID:pi2NBarU
ワイのガーミンではvo2max 45
になってたけどそれがどしたん
って感じです。
0724ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 22:17:37.39ID:CS/Krtwu
ランスのプログラムって映画で「うわっ君のvo2max低すぎやねん」って言ってたけどなんぼやったっけ
0725ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 22:49:24.83ID:pAbmvUai
>>722
FTPをどこまで維持できるか、という練習をしたことがありません。

練習が嫌になってしまいそうなことはやらないようにしています。
0726ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 23:38:20.10ID:62w3+5Zh
SSTは大事だよー　まずはSST毎日２０分やって調子見て強度上げたインターバルやったり
そのままもう一本SSTやったり　調子悪いときは流して終了
0729ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 06:09:39.52ID:vhIKSjpn
>728
表彰台の常連たな。羨ましい…
0737ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 11:11:32.31ID:IpJdd9wq
>>734
正直あてにならない
ハッピーメーターだから自信はつくかもだけど後々現実を思い知らされることになるかもしれない
0738ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 11:14:40.88ID:ZrYaFly3
VO2maxが何mlかよりもMAPが何ワットかの方が遥かにトレーニングの役に立つよね
ローラーで簡単に測れるし

もっとMAPは知られていいと思う
0740ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 11:17:14.16ID:6vHAlpyt
お前ら当然ツールド美ヶ原は申し込んだよな
口ばかりじゃなく身体も動かせよ
0742ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 11:22:10.97ID:xvgiuLgj
松本ヒルクライム受付終了でやる気なくなったわ。5分で受付終了とか聞いてねーわ
0745ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 11:48:36.72ID:8vTXILsj
トライアスロンとかマラソンは抽選なのに、ヒルクライムはメジャーどころもずっと残ってるな
0746ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 11:49:06.50ID:nowcOACw
そうとう枠少なかったんだろうな、カード番号入力してたら受付終わってた…
0748ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 12:39:41.05ID:BQGymfH5
おい、サジェストで激坂ってワード出てきたぞ
本当に大丈夫なんだろうな、信じるからな
0749ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 12:53:05.52ID:p7ht4aWx
ヒルクラもいいけどオリンピックでしばらく使えなくなるCSCも走っときたいな
0750ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 13:04:18.22ID:83mEdDsd
人によっては最大勾配20%超えてるって感じる人もいるようだけど、気のせいだからw
楽しもうぜ！！
0751ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 13:10:58.09ID:1Wmd5YHe
路面がぬれて無きゃたいしたことないよ

ぬれてる場合は・・・　　幸運を祈る(´･ω･`)
0752ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 13:12:23.36ID:J3Z8Xj3j
そっちの意味じゃない
募集人数少なくて申し込みするのが難しいって意味の方
0753ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 13:32:29.27ID:aQdelUIS
>>730
それもうFTPじゃないだろw
10分パワーから15%引いた値が現状のFTPでは？

俺は40歳越えてからFTP計測してないよ。乗るのが嫌になるから。
0757ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 17:32:36.09ID:iyf+M9LM
>>747
短すぎ。L5のスプリント勝負って感じだな。2,3番手にいてラストスプリント勝負？
ヒルクライムではなさそう
0761ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 19:29:50.03ID:0M/dDUi0
俺のもしゃぶってくれよ
0763ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 20:10:37.67ID:SggTfCVa
まあ実際、FTPパワーを練習で出せってのは結構キツイよね
疲れてたり、モチベーション低いと20分でもミスする
0767ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 21:37:56.37ID:EiQuEdXa
仕事の休みが不定期なこともあっていつもソロで走ってます
やはりチームとかで走った方がより強くなれるんでしょうか？
0768ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 21:41:56.74ID:a0Pnolkt
>>765
強いと知ることだよね
メンタルが強いんじゃなくて、強いからメンタルも強いってだけでしょ
自分より速くてパワーありそうな奴が前にいたらビビるでしょ
「俺の方が強いわな」って思うことから全て始まるでしょ普通
0769ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 22:08:14.04ID:SggTfCVa
>>768
やっぱりトレーニングでモアパワーですね！
0770ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 22:20:13.25ID:8VEMCrzv
>>767
ぼっちでも追い込めるなら
俺はチーム練だと謎のパワーを発揮できたりするから土日のどちらかはチームに合流してる

ぼっちでも自分で決めたきっつーいメニュー実行できるなら強くなれるよ
0771ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 22:30:13.48ID:0eX5WJlE
>>767
ペース乱されたら練習にならない
Zwiftでぎりぎり維持できる出力ｄｗワークアウトをこなした方が強くなる。一番重要なのは自分で勉強して考えること。
0772ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 00:37:06.35ID:O2B2gddS
トレーニング中にプロテイン飲んだら良くない？普通に旨いので、給水として飲んじゃうんだけど。
0773ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 04:08:45.41ID:THwCfAn0
>>771
それはあるよな
L4-L5に重きを置きたいのに引きずり回されてL6L7とL1-L3のゴミ走行時間が増えただけでしたみたいな？w
狙ったゾーンで練習できないあれ
0774ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 05:02:23.03ID:8qitveIy
本番では乱し乱されまくりなんだけど
それに対応できないと先頭集団にさえついていけないよ
0776ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 06:23:03.75ID:Sd7FeCrZ
エンデューロって本当にエグいよね
周回遅れでイタズラで先頭付いていった事あるけど、トップ集団は5〜6倍くらいで30秒くらい加速するのを延々と繰り返してた
巡航じゃなくて、加速
基本的にクライマーじゃなきゃ勝てない
こっちは3倍で2時間完走するのに必死なのに
0778ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 08:09:37.61ID:5QNj/N47
>>772
シェイカーもって走るのか？
まあ、問題ないとは思うけど
アミノ酸ドリンクのほうが吸収速くていいでない？ライド中に飲めるし
0780ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 08:37:15.70ID:ri0V6PuU
トレーニング中はプロテインバーでいいと思うんだけどな。補給食扱い。
プロテイン粉を溶く場合だと、ボトルのメンテが大変そう。
0781ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 08:55:02.99ID:+oUwVgmx
トレーニングの内容によるね
吐きそうになるくらい追い込む内容ならプロテインは無理
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