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ヒルクライムのトレーニング 73峠
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 18:32:35.14ID:QgZ/TCiG
速くなるにはモアパワー！
レースに勝ちたいならモアパワー！！
モアパワーこそ正義、パワーこそ力なり、モアパワーは偉大なり、モアパワー！！！

ヒルクライムのトレーニング 72峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1548237459/
0604ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 11:01:12.80ID:nzsgFn40
だから走れないって
運動中に代謝される脂質は、肝臓で糖質から作れれたものであって、体脂肪ではないの
食べなきゃそれが作れない
0605ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 11:04:35.38ID:nzsgFn40
もちろん100Wとかの低強度なら別だよ
それなら体脂肪からの供給でも間に合う
0606ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 11:25:01.37ID:+xP50/WT
>>600
グリセリン酸w お前生化学知らないだろ。よくそんなデタラメを平気で書けるな。

脂肪細胞の油滴内のTGが分解してできるのは遊離脂肪酸とグリセリン。遊離脂肪酸がベータ酸化を受けてアセチルCoAとしてミトコンドリアで利用される。グリセリン酸は全く関係ない。

基礎代謝で常に脂肪燃焼は行っているので血中には常にFFAはあるし、運動で血中アドレナリンが上昇すれば分単位でlipolysisが亢進して血中FFAが上昇する。
0607ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 11:32:12.76ID:nzsgFn40
>>606
だから基礎代謝レベルなら間に合うけど200W300Wの世界では間に合わないって

脂肪酸とグリセリンと書くべきところをグリセリン酸と間違えたのは謝る
0608ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 11:38:11.11ID:nzsgFn40
体脂肪を使ったエネルギーはほぼ全部基礎代謝で使われてしまうわけ
運動で痩せるのは、運動で体脂肪が燃焼するからではなくて
運動によって体脂肪の生成が妨げられるからなんだよ

平常時は使った体脂肪の分、新しく体脂肪を作ってるけど
運動中はそれに使うための脂質糖質が、筋肉で使われてしまうの
0609ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 12:23:07.20ID:deJxVM39
たくさん食べてたくさん運動する！これが王道だよね！
0610ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 12:33:21.59ID:FMWWX1te
エネルギー源が不足すると自分の筋肉を分解し始める
しっかり補給しないと鍛えているつもりがやつれる事に
0611ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 12:37:28.59ID:UREkUGsO
アシストは5時間走ってアベレージ300Wとかだもんな
六本木エクスプレスや森本さんのブログの次元とは別モノだよね
0612ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 12:39:56.83ID:Q85orUq1
やつれてもいいから体重落とすの最優先！って考えて食わずに動いてた頃もあったけど全然減らなかったな
んで月イチの飲み会で結局元に戻ってやんの
最低限基礎代謝分は食わないと痩せる機能すら人間働かないんだなって
0616ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 13:49:13.81ID:U0xVjaJk
平均は結構低いよな,NPなら話は別だが
0618ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 14:05:12.45ID:AsBSQccF
まじかよ安倍最悪だな
0620ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 15:19:32.90ID:V4i5OyJE
そそでケトジェニックですよ普段は糖質食うなってやつですよ
体脂肪を使えばここ！って時の為にグリコーゲン温存できる
ただし合わない人には合わないと言う諸刃の剣
0621ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 15:21:35.00ID:UREkUGsO
プロアマの差ってFTPより3時間アベレージも顕著だよね
ツールで100kmくらい単独で逃げるボドナルとか何W出てんだよみたいな
0622ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 15:50:29.20ID:BBZHz003
ツールドフランスの科学でトレックのバウクモレマ選手のことが書かれてたよね
彼は脂質代謝が優れていて他の選手が糖質を使い出す強度でもまだ脂肪からエネルギーがしっかり供給されているって
0628ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 18:43:13.65ID:LgefX2QR
無理って言うのはね、嘘吐きの言葉なんですよ
0629ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 18:50:56.26ID:XdRAgVl4
>>608
嘘を書くな
体脂肪は基礎代謝と運動の両方に使われる。運動時は脂肪分解が亢進して血中遊離脂肪酸は増える。

痩せるのは体脂肪が燃焼されるから。使った脂肪の分脂肪を作るのではなく摂取した余剰カロリーが全て脂肪になる。
0630ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 18:51:00.52ID:SRYBY2/q
>>622
全身使って走ってるから筋肉一箇所あたりの負担が少ないんだよな
俺もそんな感じだから長時間になるほど得意
FTPは5.7倍程度だけど一定ペースなら3時間5倍以上で走れる
0633ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 19:10:01.24ID:Aa4uCnee
パイオニア信じたらFTP5.6倍ということになってしまうけど、レースの実績から考えたら良くて5.4倍だわ
0638ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 20:13:07.73ID:w/yj4xpk
少しずつ慣らしていけばTSS180でも4時間半睡眠で翌日に全快出来るっていうスーパーマンの話だから
0640ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 20:48:34.75ID:iFNFpaoX
>>637
沖縄210目指すなら年2万kmは必要だよね
去年の沖縄終了時からだぞ？頑張れ！
0641ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 21:08:15.96ID:qBAz0qfl
>>634
パワートレーニング始めて
３ヶ月以内で４倍になれましたよ

そんなにキツイ
トレーニングではないですw
0642ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 22:01:46.97ID:tlJSYho2
簡単に4倍いけるかどうかは年齢による。
0643ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 22:02:41.59ID:WqQ9PAGe
>>641
マジか
俺は三ヶ月でやっと3.5になった
現時点で割と頑張ってる感じなんだけど4倍ってかなり凄いね
0645ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 22:45:48.47ID:9zAL+228
40代だけど、全然上がらない。3.5すら遠い。俺を除く40代の人達、皆凄いな…
0646ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 23:02:47.84ID:xvkTTra8
45歳以下で4倍無いのは自分に甘すぎ
どんなことしてもCTL90は維持するんだよ
それと筋トレ。筋肉落ちてくるんだから、筋トレは必須。
加齢に反旗を掲げろ
0648ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 23:40:03.10ID:3UoPQJvR
出張増えるとローラー乗れずCTL減って思うようにトレーニングが進まない。
社畜やめるところからだな、強くなるには。
0649ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 23:56:16.35ID:N4gxMsCk
かなりは凄くないというか、素質の問題。
よく言うだろ、陸上経験者は云々。
ポテンシャルの高い奴は存在する。
そのまま強くなるか、惰性で弱くなるかは、ウサギと亀よ。
0650ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 00:02:50.29ID:iHOR6dJv
兼松くんとか田中くんは睡眠時間4時間半でやりくりしとるし社畜を理由にトレーニング出来ないのは甘えという事になってしまうな
0651ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 00:03:50.84ID:eiE9lI1G
PWRは4.2ほどあるけどお腹タプタプだからまずは食生活から改善しようと思うんだけど、
ヨーグルトって健康にいいの？
0653ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 00:11:00.44ID:uji4Xa+K
>>643
今の所はCTL85付近です

インターバルちょいちょいある感じや
たまにVO2MAXのゾーンで
死にそうな感じのヤツもやってますw

50歳のジジィですが
４倍までは結構上がりますよ
0654ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 00:26:26.52ID:eiE9lI1G
>>652
そんなやついるの?
0656ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 06:08:13.02ID:RZz7Vo2K
パワー出てるのに最近タイム出ないなーパワメ壊れたかなーとか思ってさっき半年ぶりに体重計乗ったら想像と5kg違ってたw
米食い過ぎた
0660ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 07:20:37.53ID:grnzHBke
簡単なことを複雑にしてはいけない
摂取カロリーより消費カロリーの方が多ければ痩せる
0661ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 07:45:45.68ID:pAbmvUai
FTP上がらないって言ってる人たちに質問があります。

FTPの2割増で何分くらい踏めますか？
0664ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 08:05:40.58ID:d7GIaWav
>>658
田中くんは元々8時間睡眠で
鍛える毎に睡眠時間減っても回復できるようになったってさ
ミトコンドリアめっちゃ増えてそう
0668ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 08:40:37.89ID:naQz0W7J
>>661
自分の調べてみると
VO2MAX(5分走)の数値が
大体FTPの1.2倍ですねw

頑張っても10分が限界・・・
0670ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 08:57:15.19ID:sQV/lj+j
みんな凄いな
俺はFTPと5分のCPは1割くらいしか変わらない
5分くらいの強度が異常に弱いんよね
0673ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 10:07:37.89ID:sDFyprgF
>>661
ズイフトのFTPshortの120％なら実走直近3ヶ月で10分だった
サンデーファンライド層だとこんなもんか
0675ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 10:12:21.47ID:eiE9lI1G
でも田中さんって、ヤビツ/大山の近くに住んでるなら
毎日朝6時に起きて一本走ってシャワー風呂しても出社できる気がする

会社が遠いのかもしれないが
0678ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 12:05:35.39ID:d7GIaWav
先月年始の休みをフル活用して月2300kmでトレーニング時間90時間だったが
このレベル以上を何年も続けてるとか回復力すごスギィ
俺もタンパク質3倍目標兄してみようかな
0681ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 12:27:03.68ID:/XqQdmQ3
普通の食事してるつもりなのに、食事全部チェックしてみたらタンパク質3倍どころか4倍近かったわ
減らさないとアカンな
0683ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 12:35:02.51ID:2U2HhNtH
5分から10分まで意外とバラバラでしたね。

120%以上のパワーに、苦手意識ってありますか？

質問ばかりしてすみません。
0684ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 12:43:33.00ID:nUNSy7dQ
FTP以上の出力は単独だとどうしても出し辛いと思う
周りに人がいれば後で見たら意外と出せてたり
0688ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 13:02:33.34ID:tMi0pMT7
>>665
ラン不要論あるけど
出張多いならしょうがなくね？
村山さんとかマラソン2時30切るらしいし
0690ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 13:13:27.63ID:yxTUJK7m
ランも自転車も両方やってホンモノの登山家にジョブチェンジすればええんや！
0691ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 13:25:07.12ID:tMi0pMT7
>>689
飛び込みOKなジムがあればそれでもいいけど
金かかるし俺ならアキレス腱と腰が無事ならランする
0693ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 13:43:08.63ID:sU4TwcBE
ランも楽しいじゃん。自転車のためじゃないよ。
このスレの主題であるLSDに向いてるしｗ
0695ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 14:06:20.40ID:g+AYKkoK
今年はじめてマラソン大会出たけど、メジャースポーツとマイナースポーツの格差を見せつけられたぜ…
0696ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 14:13:06.55ID:VfmvMeVV
心肺機能維持なら階段登れ
出張ならビジネスホテルに非常階段あるだろ
下りはエレベーター使えば膝にも優しいし、結構追い込める
0699ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 15:28:27.27ID:dXte+FVu
>>641
やっと2時間で222wだよ。
0700ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 17:09:46.03ID:pAbmvUai
>>687
いえ、一年前から山に通いつめて今のところ4.3倍まで順調に伸び続けてはいます。

止まってしまうのが怖いので、今のままのトレーニングでいいのか、確信を得たいのです。
0701ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 17:45:02.19ID:Vx0a+EiK
>>700
4.3倍で伸び続けてるなら良いですね！
凄いなー

たしか
VO2MAX(5分)の90%付近までは
FTP伸ばせるんでしたよね？

それ以上は高強度を叩いて
VO2MAX自体を上げないと
FTPが頭打ちになるんだけど
VO2MAXの上限は若い時の運動次第で
年齢が行くとほとんど
上がらないってヤツでしたよね？

大体あってます？
0702ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 17:49:19.07ID:C7JMtKz+
自分や周りを見てる感じFTP上がるにつれて5分も上がってるし、最大酸素摂取量も上がってるしその説は間違ってると思ってる
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