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ヒルクライムのトレーニング 73峠
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 18:32:35.14ID:QgZ/TCiG
速くなるにはモアパワー！
レースに勝ちたいならモアパワー！！
モアパワーこそ正義、パワーこそ力なり、モアパワーは偉大なり、モアパワー！！！

ヒルクライムのトレーニング 72峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1548237459/
0575ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 09:41:03.41ID:yMHBHSSd
ボッチの時は

カロリーメイト
コンビニおにぎり
アクエリアス１Lorポカリ900ml

これぐらいしかコンビニで買わないなｗ
他は寄らん
0577ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 12:07:12.91ID:FBuFQHub
マーリンでラピエールのゼリウス安いね
篠カラーじゃん
0578ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 13:08:36.87ID:Ah00ZLR/
篠さん！！
0581ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 05:05:46.32ID:XQXzQrR2
1時間で消化できるカロリーなんかたかが知れてるからスポドリの糖分で充分だよな
止まって休むなら固形物あってもいいが
0583ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 07:37:16.57ID:BBZHz003
270gだと糖質量は60gちょっとか
吸収スピード考えると1時間に500ml一本ってとこだな
0584ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 07:52:29.63ID:FMWWX1te
1kcal=1.2wh
筋肉のエネルギー変換効率を1/3とする
200wで一時間漕いだとすると
200wh/1.2[wh/kcal]*1/3=500kcal
それっぽい数字が出た
0585ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 08:31:30.83ID:nzsgFn40
つまり1時間にポカリ2リットル飲み続ければ、補給食なんて要らないんだよ

バカじゃねーの？
そんなに飲める奴いたら見てみたいわ
2時間走るためにポカリ4リットル背負うつもりかw
0587ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 08:37:27.97ID:X03aDYLE
>>585
普通の練習にカロリーなんていらない。水分だけでいい。せっかく消費してるのに同じだけ摂取したら痩せるわけがない。必要なのは4-5時間以上のレースくらい
0588ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 08:39:44.93ID:nzsgFn40
どんだけ体脂肪ある設定なんだ、こいつ？
そりゃ20とか30とかあれば食わないだろうけど
10％しかない奴がそんなことしたら、筋肉がなくなって行くだけだぞw
0590ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 08:54:02.00ID:nzsgFn40
そもそも体脂肪がどんだけあっても、その代謝スピードは遅いから、高強度の運動ではエネルギー供給が追いつかなくなる
100Wでポタリングするのが、こいつにとっての練習なんだろうな
0591ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 09:03:32.44ID:rADcTZmO
痩せるために乗ってるんじゃなくて強くなるために乗るんだから補給取らなくて練習の質下がるとか1番やっちゃいけないことだろ
普段食べる量減らして練習中はしっかり食べるのが正解
0593ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 09:10:48.49ID:seuYuFTp
マルトデキストリンでいいやん　　でもおれはグルメライダーやけんライスケーキ富士ヒル中に食うわ
0596ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 09:52:43.56ID:MRBurDWJ
>>595
脂質消費が半分もあるのは運動強度が低い時だけ
ヒルクライム本番中は糖質消費がメインだよ
0597ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 10:00:47.51ID:ZJ8ingC8
>>596
間違い
糖質メインなのは無酸素的な数秒から1分程度の超高強度
それ以上で1時間もかかるのなら必ず脂肪燃焼を半分程度は使う
0598ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 10:15:42.51ID:XkgmAqZ5
ヒルクライム中って両方が組み合わさるからどっちも間違いではないのでは？
0599ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 10:32:19.10ID:Ucjb5+oB
消費だけじゃなくて吸収のことも考えよう
運動中から運動後3時間まではGLUT4のトランスロケーションが起こりやすくなって、筋肉におけるインスリン感受性が高くなるので、インスリンが脂肪細胞に働く割合が小さくなる
だから運動中は脂肪はつきにくく、筋肉はつきやすいので糖質とアミノ酸とりまくったほうが良い
0600ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 10:52:11.06ID:nzsgFn40
>>595
それは脂質の代謝と体脂肪の代謝をごちゃ混ぜにしてる
体脂肪をエネルギーとして使うためには、グリセリン酸にして血液中に出さないとダメで、それに時間がかかる

体脂肪がそのまま燃焼してるようなイメージで考えから、間違える
0601ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 10:52:51.13ID:kB36z1aS
大体2000kcalくらいグリコーゲン貯蔵されてるんだろ
消費の半分が脂質だとしたら、4000kcal消費くらいなら補給なしで乗り切れるってことになる
沖縄140kmとかニセコ140km実は補給無しで行けるってことなんか？
みんな色々食ってるけど
0604ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 11:01:12.80ID:nzsgFn40
だから走れないって
運動中に代謝される脂質は、肝臓で糖質から作れれたものであって、体脂肪ではないの
食べなきゃそれが作れない
0605ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 11:04:35.38ID:nzsgFn40
もちろん100Wとかの低強度なら別だよ
それなら体脂肪からの供給でも間に合う
0606ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 11:25:01.37ID:+xP50/WT
>>600
グリセリン酸w お前生化学知らないだろ。よくそんなデタラメを平気で書けるな。

脂肪細胞の油滴内のTGが分解してできるのは遊離脂肪酸とグリセリン。遊離脂肪酸がベータ酸化を受けてアセチルCoAとしてミトコンドリアで利用される。グリセリン酸は全く関係ない。

基礎代謝で常に脂肪燃焼は行っているので血中には常にFFAはあるし、運動で血中アドレナリンが上昇すれば分単位でlipolysisが亢進して血中FFAが上昇する。
0607ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 11:32:12.76ID:nzsgFn40
>>606
だから基礎代謝レベルなら間に合うけど200W300Wの世界では間に合わないって

脂肪酸とグリセリンと書くべきところをグリセリン酸と間違えたのは謝る
0608ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 11:38:11.11ID:nzsgFn40
体脂肪を使ったエネルギーはほぼ全部基礎代謝で使われてしまうわけ
運動で痩せるのは、運動で体脂肪が燃焼するからではなくて
運動によって体脂肪の生成が妨げられるからなんだよ

平常時は使った体脂肪の分、新しく体脂肪を作ってるけど
運動中はそれに使うための脂質糖質が、筋肉で使われてしまうの
0609ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 12:23:07.20ID:deJxVM39
たくさん食べてたくさん運動する！これが王道だよね！
0610ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 12:33:21.59ID:FMWWX1te
エネルギー源が不足すると自分の筋肉を分解し始める
しっかり補給しないと鍛えているつもりがやつれる事に
0611ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 12:37:28.59ID:UREkUGsO
アシストは5時間走ってアベレージ300Wとかだもんな
六本木エクスプレスや森本さんのブログの次元とは別モノだよね
0612ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 12:39:56.83ID:Q85orUq1
やつれてもいいから体重落とすの最優先！って考えて食わずに動いてた頃もあったけど全然減らなかったな
んで月イチの飲み会で結局元に戻ってやんの
最低限基礎代謝分は食わないと痩せる機能すら人間働かないんだなって
0616ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 13:49:13.81ID:U0xVjaJk
平均は結構低いよな,NPなら話は別だが
0618ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 14:05:12.45ID:AsBSQccF
まじかよ安倍最悪だな
0620ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 15:19:32.90ID:V4i5OyJE
そそでケトジェニックですよ普段は糖質食うなってやつですよ
体脂肪を使えばここ！って時の為にグリコーゲン温存できる
ただし合わない人には合わないと言う諸刃の剣
0621ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 15:21:35.00ID:UREkUGsO
プロアマの差ってFTPより3時間アベレージも顕著だよね
ツールで100kmくらい単独で逃げるボドナルとか何W出てんだよみたいな
0622ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 15:50:29.20ID:BBZHz003
ツールドフランスの科学でトレックのバウクモレマ選手のことが書かれてたよね
彼は脂質代謝が優れていて他の選手が糖質を使い出す強度でもまだ脂肪からエネルギーがしっかり供給されているって
0628ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 18:43:13.65ID:LgefX2QR
無理って言うのはね、嘘吐きの言葉なんですよ
0629ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 18:50:56.26ID:XdRAgVl4
>>608
嘘を書くな
体脂肪は基礎代謝と運動の両方に使われる。運動時は脂肪分解が亢進して血中遊離脂肪酸は増える。

痩せるのは体脂肪が燃焼されるから。使った脂肪の分脂肪を作るのではなく摂取した余剰カロリーが全て脂肪になる。
0630ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 18:51:00.52ID:SRYBY2/q
>>622
全身使って走ってるから筋肉一箇所あたりの負担が少ないんだよな
俺もそんな感じだから長時間になるほど得意
FTPは5.7倍程度だけど一定ペースなら3時間5倍以上で走れる
0633ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 19:10:01.24ID:Aa4uCnee
パイオニア信じたらFTP5.6倍ということになってしまうけど、レースの実績から考えたら良くて5.4倍だわ
0638ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 20:13:07.73ID:w/yj4xpk
少しずつ慣らしていけばTSS180でも4時間半睡眠で翌日に全快出来るっていうスーパーマンの話だから
0640ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 20:48:34.75ID:iFNFpaoX
>>637
沖縄210目指すなら年2万kmは必要だよね
去年の沖縄終了時からだぞ？頑張れ！
0641ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 21:08:15.96ID:qBAz0qfl
>>634
パワートレーニング始めて
３ヶ月以内で４倍になれましたよ

そんなにキツイ
トレーニングではないですw
0642ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 22:01:46.97ID:tlJSYho2
簡単に4倍いけるかどうかは年齢による。
0643ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 22:02:41.59ID:WqQ9PAGe
>>641
マジか
俺は三ヶ月でやっと3.5になった
現時点で割と頑張ってる感じなんだけど4倍ってかなり凄いね
0645ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 22:45:48.47ID:9zAL+228
40代だけど、全然上がらない。3.5すら遠い。俺を除く40代の人達、皆凄いな…
0646ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 23:02:47.84ID:xvkTTra8
45歳以下で4倍無いのは自分に甘すぎ
どんなことしてもCTL90は維持するんだよ
それと筋トレ。筋肉落ちてくるんだから、筋トレは必須。
加齢に反旗を掲げろ
0648ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 23:40:03.10ID:3UoPQJvR
出張増えるとローラー乗れずCTL減って思うようにトレーニングが進まない。
社畜やめるところからだな、強くなるには。
0649ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 23:56:16.35ID:N4gxMsCk
かなりは凄くないというか、素質の問題。
よく言うだろ、陸上経験者は云々。
ポテンシャルの高い奴は存在する。
そのまま強くなるか、惰性で弱くなるかは、ウサギと亀よ。
0650ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 00:02:50.29ID:iHOR6dJv
兼松くんとか田中くんは睡眠時間4時間半でやりくりしとるし社畜を理由にトレーニング出来ないのは甘えという事になってしまうな
0651ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 00:03:50.84ID:eiE9lI1G
PWRは4.2ほどあるけどお腹タプタプだからまずは食生活から改善しようと思うんだけど、
ヨーグルトって健康にいいの？
0653ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 00:11:00.44ID:uji4Xa+K
>>643
今の所はCTL85付近です

インターバルちょいちょいある感じや
たまにVO2MAXのゾーンで
死にそうな感じのヤツもやってますw

50歳のジジィですが
４倍までは結構上がりますよ
0654ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 00:26:26.52ID:eiE9lI1G
>>652
そんなやついるの?
0656ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 06:08:13.02ID:RZz7Vo2K
パワー出てるのに最近タイム出ないなーパワメ壊れたかなーとか思ってさっき半年ぶりに体重計乗ったら想像と5kg違ってたw
米食い過ぎた
0660ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 07:20:37.53ID:grnzHBke
簡単なことを複雑にしてはいけない
摂取カロリーより消費カロリーの方が多ければ痩せる
0661ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 07:45:45.68ID:pAbmvUai
FTP上がらないって言ってる人たちに質問があります。

FTPの2割増で何分くらい踏めますか？
0664ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 08:05:40.58ID:d7GIaWav
>>658
田中くんは元々8時間睡眠で
鍛える毎に睡眠時間減っても回復できるようになったってさ
ミトコンドリアめっちゃ増えてそう
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