ヒルクライムのトレーニング 73峠

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/08(金) 18:32:35.14

速くなるにはモアパワー！
レースに勝ちたいならモアパワー！！
モアパワーこそ正義、パワーこそ力なり、モアパワーは偉大なり、モアパワー！！！

ヒルクライムのトレーニング 72峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1548237459/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/19(火) 10:27:44.84

>>546
馬鹿にすんな、この前3倍越えたぞ
というか2.5以下はトレーニングしてない一般人レベルじゃねーか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/19(火) 10:40:39.79

最近のクランクってノーマル　コンパクトって違いはあるの？？　どれもいっしょになったと思ってた
違うのは歯だけだと
昔はノーマルは130で38Tまで　　コンパクトは110だからちっさいのが付くって感じだったけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/19(火) 10:43:23.34

>>550
してないというか自転車持ってないよね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/19(火) 11:09:27.34

>>551
今は歯だけの違いじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/19(火) 11:24:24.18

インナーの歯なら安いんだから、買って試せばいいじゃんって思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/19(火) 12:25:08.32

>>551
コンパクト"クランク"とは言っても、事実上はアームの長さじゃなくてチェーンリングの大きさのことをいうみたいだし、変にこだわらない方がよさそう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/19(火) 16:50:43.89

>>549
お前の首をカッ斬って戻ってくるブーメランだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/19(火) 19:53:53.50

富士山って遠いし行ったことないんだけど
近畿中国方面で富士ヒルゴールドに代わる指標って無い？
自分はゴールド相当なのかよくわからない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/19(火) 19:57:09.55

五倍一時間出せればコールド

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/19(火) 20:34:08.62

>>557
大山環状道路ぐるっと1周を2時間半で

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/19(火) 20:36:53.92

>>557
FTPとPWRはいくつ？
それですぐ判別できる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/19(火) 20:41:15.20

>>557が女の子だったら、殴られてもおかしくない質問(´･ω･`)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/19(火) 21:00:32.62

>>557
大台ケ原75分（厳しめ）
六甲山逆瀬川40分（甘め）

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/19(火) 21:02:16.34

>>560
変態！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/19(火) 21:19:15.27

女子ってだけでやばいよね(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
できれば後ろ姿だけずっと(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
顔は見ずに想像だけで(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/19(火) 22:08:55.73

ワールドツアーのクライマーは勾配８％を平均３０ｋｍで登ってたな　平坦やな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/20(水) 06:33:44.04

30,000m×0.08=2400
全盛期のコンタドールより速いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/20(水) 07:41:50.84

>>566
なんの計算？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/20(水) 08:32:27.61

消費税かな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/20(水) 08:33:44.61

池沼かな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/20(水) 08:43:01.51

ヴァムだろ
8%で2400は4分以下の登りやな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/20(水) 08:53:45.03

最近チャリ板に単発の基地外いない？
若いメンヘラなんだろうけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/20(水) 09:18:55.41

いるよ
たまにスマホも使い分けてくるｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/20(水) 09:23:22.17

>>571
ブーメランw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/20(水) 09:26:25.36

>>503
ゼ○ラとかｸｿ高ぇぇぇです(´･ω･`)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/20(水) 09:41:03.41

ボッチの時は

カロリーメイト
コンビニおにぎり
アクエリアス１Lorポカリ900ml

これぐらいしかコンビニで買わないなｗ
他は寄らん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/20(水) 09:41:37.51

ごめんカロリーメイトは家から持参ね（スーパーの安売りで仕入れたもの）

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/20(水) 12:07:12.91

マーリンでラピエールのゼリウス安いね
篠カラーじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/20(水) 13:08:36.87

篠さん！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/20(水) 13:18:15.20

買ったらファンだと思われそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/20(水) 15:22:09.84

ピノカラーマジでカッコいいと思ってた

でも今は違う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 05:05:46.32

1時間で消化できるカロリーなんかたかが知れてるからスポドリの糖分で充分だよな
止まって休むなら固形物あってもいいが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 07:16:35.23

>>581
カロリー計算できてる？
高カロリーのポカリでも1リットルでたったの270kcalだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 07:37:16.57

270gだと糖質量は60gちょっとか
吸収スピード考えると1時間に500ml一本ってとこだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 07:52:29.63

1kcal=1.2wh
筋肉のエネルギー変換効率を1/3とする
200wで一時間漕いだとすると
200wh/1.2[wh/kcal]*1/3=500kcal
それっぽい数字が出た

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 08:31:30.83

つまり1時間にポカリ2リットル飲み続ければ、補給食なんて要らないんだよ

バカじゃねーの？
そんなに飲める奴いたら見てみたいわ
2時間走るためにポカリ4リットル背負うつもりかw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 08:34:41.76

そこで粉末ポカリですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 08:37:27.97

>>585
普通の練習にカロリーなんていらない。水分だけでいい。せっかく消費してるのに同じだけ摂取したら痩せるわけがない。必要なのは4-5時間以上のレースくらい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 08:39:44.93

どんだけ体脂肪ある設定なんだ、こいつ？
そりゃ20とか30とかあれば食わないだろうけど
10％しかない奴がそんなことしたら、筋肉がなくなって行くだけだぞw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 08:44:02.17

ちなみに富士ヒルの消費カロリーは標準体重で1300kcalくらい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 08:54:02.00

そもそも体脂肪がどんだけあっても、その代謝スピードは遅いから、高強度の運動ではエネルギー供給が追いつかなくなる
100Wでポタリングするのが、こいつにとっての練習なんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 09:03:32.44

痩せるために乗ってるんじゃなくて強くなるために乗るんだから補給取らなくて練習の質下がるとか1番やっちゃいけないことだろ
普段食べる量減らして練習中はしっかり食べるのが正解

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 09:10:04.94

まいぷろのBCAAでいいや安いし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 09:10:48.49

マルトデキストリンでいいやん　　でもおれはグルメライダーやけんライスケーキ富士ヒル中に食うわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 09:18:11.40

うまい食事と適度な運動
それだけですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 09:45:44.24

>>590
運動開始直後から半分半分脂肪燃焼だし、グリコーゲンは2-3時間以上もつ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 09:52:43.56

>>595
脂質消費が半分もあるのは運動強度が低い時だけ
ヒルクライム本番中は糖質消費がメインだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 10:00:47.51

>>596
間違い
糖質メインなのは無酸素的な数秒から1分程度の超高強度
それ以上で1時間もかかるのなら必ず脂肪燃焼を半分程度は使う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 10:15:42.51

ヒルクライム中って両方が組み合わさるからどっちも間違いではないのでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 10:32:19.10

消費だけじゃなくて吸収のことも考えよう
運動中から運動後3時間まではGLUT4のトランスロケーションが起こりやすくなって、筋肉におけるインスリン感受性が高くなるので、インスリンが脂肪細胞に働く割合が小さくなる
だから運動中は脂肪はつきにくく、筋肉はつきやすいので糖質とアミノ酸とりまくったほうが良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 10:52:11.06

>>595
それは脂質の代謝と体脂肪の代謝をごちゃ混ぜにしてる
体脂肪をエネルギーとして使うためには、グリセリン酸にして血液中に出さないとダメで、それに時間がかかる

体脂肪がそのまま燃焼してるようなイメージで考えから、間違える

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 10:52:51.13

大体2000kcalくらいグリコーゲン貯蔵されてるんだろ
消費の半分が脂質だとしたら、4000kcal消費くらいなら補給なしで乗り切れるってことになる
沖縄140kmとかニセコ140km実は補給無しで行けるってことなんか？
みんな色々食ってるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 10:54:06.02

補給無しで走れるのは確かだろうけど、プロは常にモグモグしてるよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 10:56:52.38

>>602
明日があるからな体脂肪も無いし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 11:01:12.80

だから走れないって
運動中に代謝される脂質は、肝臓で糖質から作れれたものであって、体脂肪ではないの
食べなきゃそれが作れない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 11:04:35.38

もちろん100Wとかの低強度なら別だよ
それなら体脂肪からの供給でも間に合う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 11:25:01.37

>>600
グリセリン酸w お前生化学知らないだろ。よくそんなデタラメを平気で書けるな。

脂肪細胞の油滴内のTGが分解してできるのは遊離脂肪酸とグリセリン。遊離脂肪酸がベータ酸化を受けてアセチルCoAとしてミトコンドリアで利用される。グリセリン酸は全く関係ない。

基礎代謝で常に脂肪燃焼は行っているので血中には常にFFAはあるし、運動で血中アドレナリンが上昇すれば分単位でlipolysisが亢進して血中FFAが上昇する。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 11:32:12.76

>>606
だから基礎代謝レベルなら間に合うけど200W300Wの世界では間に合わないって

脂肪酸とグリセリンと書くべきところをグリセリン酸と間違えたのは謝る

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 11:38:11.11

体脂肪を使ったエネルギーはほぼ全部基礎代謝で使われてしまうわけ
運動で痩せるのは、運動で体脂肪が燃焼するからではなくて
運動によって体脂肪の生成が妨げられるからなんだよ

平常時は使った体脂肪の分、新しく体脂肪を作ってるけど
運動中はそれに使うための脂質糖質が、筋肉で使われてしまうの

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 12:23:07.20

たくさん食べてたくさん運動する！これが王道だよね！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 12:33:21.59

エネルギー源が不足すると自分の筋肉を分解し始める
しっかり補給しないと鍛えているつもりがやつれる事に

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 12:37:28.59

アシストは5時間走ってアベレージ300Wとかだもんな
六本木エクスプレスや森本さんのブログの次元とは別モノだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 12:39:56.83

やつれてもいいから体重落とすの最優先！って考えて食わずに動いてた頃もあったけど全然減らなかったな
んで月イチの飲み会で結局元に戻ってやんの
最低限基礎代謝分は食わないと痩せる機能すら人間働かないんだなって

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 12:54:59.14

>>611
それはツールにでてる海外のプロの話でしょ？
5時間なんて250Wでもキツすぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 13:18:34.30

おきなわ210でアベ35で走っても平均出力150wくらいだぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 13:24:34.86

>>614
さすがクライマー
体重50kgくらい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 13:49:13.81

平均は結構低いよな,NPなら話は別だが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 13:54:54.76

140キロ一桁の人が安倍3.5倍くらいって言ってたような記憶が

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 14:05:12.45

まじかよ安倍最悪だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 15:13:47.57

マジだよ安倍最悪だ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 15:19:32.90

そそでケトジェニックですよ普段は糖質食うなってやつですよ
体脂肪を使えばここ！って時の為にグリコーゲン温存できる
ただし合わない人には合わないと言う諸刃の剣

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 15:21:35.00

プロアマの差ってFTPより3時間アベレージも顕著だよね
ツールで100kmくらい単独で逃げるボドナルとか何W出てんだよみたいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 15:50:29.20

ツールドフランスの科学でトレックのバウクモレマ選手のことが書かれてたよね
彼は脂質代謝が優れていて他の選手が糖質を使い出す強度でもまだ脂肪からエネルギーがしっかり供給されているって

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 16:07:26.49

（その割には）

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 16:09:11.89

なので長くて淡々と登るようなステージではモレマは強いと

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 16:46:10.09

>>615
56kg FTP254W
このスレでは平凡な能力なのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 17:53:35.28

4.5倍とかまだこのスレに書き込んでいいレベルじゃないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 18:05:33.16

ヤッター！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 18:43:13.65

無理って言うのはね、嘘吐きの言葉なんですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 18:50:56.26

>>608
嘘を書くな
体脂肪は基礎代謝と運動の両方に使われる。運動時は脂肪分解が亢進して血中遊離脂肪酸は増える。

痩せるのは体脂肪が燃焼されるから。使った脂肪の分脂肪を作るのではなく摂取した余剰カロリーが全て脂肪になる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 18:51:00.52

>>622
全身使って走ってるから筋肉一箇所あたりの負担が少ないんだよな
俺もそんな感じだから長時間になるほど得意
FTPは5.7倍程度だけど一定ペースなら3時間5倍以上で走れる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 18:54:17.90

ダイエットは整腸で解決するよ
減量は俺が知りたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 19:02:36.43

>>630
田中くん来たな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 19:10:01.24

パイオニア信じたらFTP5.6倍ということになってしまうけど、レースの実績から考えたら良くて5.4倍だわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 19:30:06.69

４倍でいいからなりたい
みんな並々ならぬトレーニングしてるんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 19:35:19.46

>>632
田中くん最近更にモアパワーしててやばいわ
沖縄本気で狙ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 20:02:54.44

>>634
最近出た本だと5倍までは誰でも到達するとかあったような
俺はもちろん無理だけどw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 20:08:01.57

ほんとかよ
年間１万乗ってたときで４倍だったぞ
２万乗れってことか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 20:13:07.73

少しずつ慣らしていけばTSS180でも4時間半睡眠で翌日に全快出来るっていうスーパーマンの話だから

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 20:17:58.32

>>637
距離乗ればいいってもんではないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 20:48:34.75

>>637
沖縄210目指すなら年2万kmは必要だよね
去年の沖縄終了時からだぞ？頑張れ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 21:08:15.96

>>634
パワートレーニング始めて
３ヶ月以内で４倍になれましたよ

そんなにキツイ
トレーニングではないですw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 22:01:46.97

簡単に4倍いけるかどうかは年齢による。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 22:02:41.59

>>641
マジか
俺は三ヶ月でやっと3.5になった
現時点で割と頑張ってる感じなんだけど4倍ってかなり凄いね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 22:44:12.61

45歳のおじさんはトレーニングを続けても
ずっと3.8倍で停滞したまま

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 22:45:48.47

40代だけど、全然上がらない。3.5すら遠い。俺を除く40代の人達、皆凄いな…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 23:02:47.84

45歳以下で4倍無いのは自分に甘すぎ
どんなことしてもCTL90は維持するんだよ
それと筋トレ。筋肉落ちてくるんだから、筋トレは必須。
加齢に反旗を掲げろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 23:30:32.02

CTL50で一年で4.2倍くらいになったぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 23:40:03.10

出張増えるとローラー乗れずCTL減って思うようにトレーニングが進まない。
社畜やめるところからだな、強くなるには。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 23:56:16.35

かなりは凄くないというか、素質の問題。
よく言うだろ、陸上経験者は云々。
ポテンシャルの高い奴は存在する。
そのまま強くなるか、惰性で弱くなるかは、ウサギと亀よ。