【サイメン】飯倉清を語るスレ38【紙粘土】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
街乗り程度でクロスレシオはいらないよ。
山間部のみだろクロスなんか。
街乗りで頻繁にギヤなんか変えないよ。 イイクラって、基準をどこに持ってきてんだ?
街乗り?レース?玄人好みか?
何でも屋か?
絞った分野が無いから、いつもあやふやなんだよ。 >>21
便所でまじめな議論ってw
ネット中でもとりわけ2ちゃんは昔から100%に限りなく近い無駄と嘘の情報の中にある
貴重な情報を閲覧者が取捨選択しないと情報源としては最低な場所だろが
嘘を嘘だと見抜けない人でないと難しいってタラコ唇も言ってたろ
基本糞尿垂れる場所になに期待してんだよ
まず書き込んでる奴が楽しければ良くて
それを見てる奴は不快でもどうでもいいってスタンスだぞw
オマエも好きにかけよ 飯倉最高って書いてもええんやで?w >>19
日本の山にはシングルは合わないって話を
勘違いして、勘違い根拠に批判しといて、間違い指摘されても無視って
最低だな
お前の批判の根拠は、自分の読解力のなさって気がつけよ 最新情報や最新技術が命の自転車屋なのに情報源がネットと客との情報交換って公言してる時点で
自転車屋として二流、しかも技術情報の蓄積の怠り方も半端ないのも公言してるので三流だね
それを周りを攻撃して自分ageしてさも他の自転車屋より技術が高いと客に思わせてるんだから
ある意味最新動画の後書きは「こんな自分を見抜けずに高い金払って客ってバッカじゃだよねえwww」
という世間への嘲笑とすら思える いつから飯倉は自転車屋のなったんだよこのレス乞食w
補修部品の供給が終わったような枯れた規格のメンテがメインだから
最新は二の次でいいんだよ てか最新を常に完全に把握してるような
自転車屋のほうが少ないだろがw 冶具すら置いてねぇのがほとんどだぞw チェーンリングが小さくなるメリットを完全無視してるのも笑うわ
都内でゆるポタしかしてないから気が付かないんだろうな
ご自慢のメルクスでちょっとした山行ってみなよ
男ギア使ってケイデンス40で登ったら全く進まないってわかるから
現代の高剛性カーボンフレームで山登るためには、ギア比小さくしてケイデンス上げていかないと進まねーんだよ
これだから実際に使わずに知識だけで批判してるやつはだめだわ >>30
( ⌒ )
l | /
〆⌒ヽ
⊂ (´・ω・`) <誰がハゲやねん!!!!
/ ノ∪
し―-J |l| |
彡⌒ミ-=3 ペシッ >>31
自分の勘違い
読み間違い指摘されても無視して
情けなくないの? >>31
早く
>>26
に反論しろよ
逃げんなよ 死ぬまでに一度はサイメンに行ってナマでご尊顔を拝したいものだ
オマエラもそうだろ? アホすぎて反論する気も起きねーだけだよw
初めて行く山の斜度がわからないなんて日本だけじゃないです
それなのに日本では向かないとか言ってるのがまずアホ
そして初めていく場所の斜度がわからないのは、ロードでも同じです
ロードで行く先は常に斜度がわかっていて、最適なスプロケを選択できる
こんな前提で議論してる時点でアホ こいつはもう、決まったコースでポタリングしかしてないんだろうな
山ならどこか、平坦ならどこかって決めつけてロード乗ってないと、こんなアホな発想にはならん
日本全国色んな所走れよ
そうすればワイドな方が圧倒的に有利なのがすぐに分かるわ なあ!お前らそんなに熱くなるなよ。
たかがイイクラの能書きによ。
適当ほざいてるだけだからイイクラは。
卓上の理論って奴だよ。 イイクラが何処の道に合わせて言ってるかがわからねーから
こーなるんだな。
オールマイテーなら、ワイドだろな。
クロスは、年中ギアの上げ下げで磨耗や故障する率が高くなるよ。
普通1回組んだら、年単位で交換なんかしねーんだしな。
だったら長期で持つ方が得だろ。 >>36
動画のもう一度見直してくれば?
君の勘違いってわかるから
レースの話とコースの話混同してるよ
レースに合わせてスプロケ替えるのは当たり前だよね
まさかそれも知らないの? >>13
動画見ても
>フロントシングルの時は
>コースに合わせてスプロケかえなくちゃ使い物にならないからだめって
なんてこと言ってないなw
日本の山道にはダブル、トリプルが向く
レースならフロントシングルでもいいね
としか言ってない
>フロントシングルの時は
>コースに合わせてスプロケかえなくちゃ使い物にならないからだめって
飯倉は君と全く逆のこと言ってるんだが
飯倉 レースならシングルでもいい
ryz9ov97 コースに合わせてスプロケかえなくちゃ使い物にならないからだめって
いったい何時こんなこと言ったんだよ
お前の勘違いじゃん、正反対のこと言ってそれ根拠に批判て、酷すぎないか?
逃げるなよとっとと謝罪しろ嘘つき あ?こいつコース=レースだと思って俺の書き込み読んでるのか
誤読してるのはお前だよ
日本の山は起伏が激しいから、フロントシングルでは無理
これが飯倉の主張だろ?
ロードで走る道だって起伏が激しいから、12-23みたいなクロスレシオじゃ使い道にならねーんだよ
それなのにロードはクロスレシオで走る道(コースと書くとまたお前が誤読するからなw)に合わせてスプロケ変えるのが常識
MTBでは走る道にあわせてスプロケ変えなくちゃ聞けないフロントシングルは糞
完全に矛盾してるわ いやフロントシングルならコースに合わせてカセット変えなあかんて言ってたの俺も覚えてるぞ
いちいち過去動画見直す気はないが 清が指摘してるのは前コンパクト化のギア比ワイドかだろ
これは一理あるし、これ付けてビックプーリーつける馬鹿らしさどう説明すんのよ?
というのもある。
これだけの事なのに、なんでこんなにアンチはファビョってんの? >>43
お前は自分が書いたもの100回嫁
>世の中ワイドレシオが求められてるのに
今どき12-23がどうのこうのとかいう化石頭
昔はコースに合わせてスプロケ買えるのが当たり前
ワイドレシオはバカが使うもの
フロントシングルの時は
コースに合わせてスプロケかえなくちゃ使い物にならないからだめって
言ってたの忘れたのかな?w
ほんと言ってることがすぐ矛盾するわこいつ >ロードで走る道だって起伏が激しいから、12-23みたいなクロスレシオじゃ使い道にならねーんだよ
それなのにロードはクロスレシオで走る道(コースと書くとまたお前が誤読するからなw)に合わせてスプロケ変えるのが常識
MTBでは走る道にあわせてスプロケ変えなくちゃ聞けないフロントシングルは糞
>そして初めていく場所の斜度がわからないのは、ロードでも同じです
ロードで行く先は常に斜度がわかっていて、最適なスプロケを選択できる
こんな前提で議論してる時点でアホ
>それなのにロードはクロスレシオで走る道(コースと書くとまたお前が誤読するからなw)に合わせてスプロケ変えるのが常識 https://youtu.be/MMwsZEmj3W8?t=779
>ロードで走る道だって起伏が激しいから、12-23みたいなクロスレシオじゃ使い道にならねーんだよ
お前動画理解できてないじゃん >>43
結局君が
知らない日本の山道を走るにはシングルが向かないって単純な話を
理解できてないだけ 重量増を極端に嫌ういまのロードバイクにおいて
「軽量化」という大義名分のためにスプロケを小さくして特に上のギアでワイド化しちゃったということやね
それが欲しかったんだよ!って人いる?
ギア増えるんだからクロス化すると思ってる人がほとんどなんじゃない?って話 軽量化至上なんてひと昔前の話で今のロードは軽量化なんてあまり気にしてないだろ
今回のAXSの狙いというかスラムの良いところは、ラインナップがシンプルなところ
チェーンリングとスプロケそれぞれ3種類でほとんどのロード系の用途カバーしてるわけでしょ
MTBもシマノのごちゃごちゃしたラインナップと違って極めてシンプル!
ほんと分かりやすいしそれで誰も困ってないわけだから、スラム賢いわ まぁ実際使ってみないとわからんのよね
経験が伴ってないと説得力がでない 軽量化を謳ってるのはSRAM自身なんだけどな
ついでに言うと3種類でロードの用途網羅なんてのもSRAMが勝手に言ってるだけのこと 動画にコメントしてる早川みかんとかも理解力無いバカで笑える >皆さん頭が有るんだから考えよう。
飯倉って、見えない敵と戦ってる??? まあ 自分 vs だめな方 って仮想はどの動画でも共通してるかもしれないが
自分より上とは比較しないし 根本は俺最高!の人だからw
まぁyoutuberなんて基本俺最高!を主張したくてやってる人間がほとんどだと思うが お前ら軽量化って体重何キロだよw
自身が軽量化した方が、早くね?
ワイドとクロスの間位にギヤ組めばいんじゃね?
たかが自転車にそんなに熱く、ムキなんなよ。
好きに乗ったらいいんだよ。 紙粘土は仮止めじゃないよな
あんなの綺麗にはがすのに一苦労じゃん
馬鹿としか言いようがないわ >>54
軽量化を目的にしてるわけじゃなく、軽量化にもなりますよ、という感じね
別に軽量化は今回の目玉じゃないし、スラムもそこ前面にアピールしてないでしょ
勝手に言うのはシマノもスラムも飯倉もみんなそうなんだけど
少なくとも従来のギア比の範囲はカバー出来てるし、MTBではスプロケ10-50の1種類で充分
シマノみたいに何種類も用意する必要ないよと証明しちゃった 問題なのは高速ギアのワイド化が吉と出るか凶と出るかでしょ
飯倉発言をもとに考えればね
いい事ばかり聞いてて乗ってみたら高速しんどいわなにが12速やねんとならなければいいけど そんなに街乗り程度でスピード求めるかね?
事故ったら、重症なるだけ。
顔面陥没、下手すりゃ脳挫傷
骨折は当たり前。
考えろ。 9T/10T=0.9 を魔女狩りしとるけど、
11-25Tの17T/19T≒0.895 の方がワイドだし、
11-23Tの19T/21T≒0.905 とも殆ど変わらん。 クロースレシオの定義は、1T刻みで連続していればいいと思ってた。
シマノみたいにスプロケを複数出せば解決しそうだが出さないんだろうね。
シマノに14-28Tのジュニアカセットと呼ばれているのがあるけど、12速になったら14-30Tになるのか、
飛んでる歯数を埋めて14-28Tのままなのか。 >>67
ジュニアの定義はアウタートップのギア比を規制している事なので、53-14以下の組み合わせは実際どうでも良い。
成長期の子供に重いギアを踏ませるのは良くないという理由だそうだが、コンパクトクランクで高ケイデンスが流行る以前の規制なのであまり意味をなしていない。 クランク軽いのに変えると結構足にダメージいかないからなぁ
清はちょっと考えが昔すぎる。
実際使ってみてやっぱり理論通りダメでしたねとか結論出さないと。 AXS最高です!
無線は楽だし変速も思ったよりスムーズです
あんまりスピード出さないんで高速はよくわからないけど個人的には大満足です。
みたいなレビューで終わると思う。 新動画出ても伸びないな
飯倉の適当さも周知されてきたってことか
とりあえず否定ってスタンスは変わらんしな >>66
後ろだけ比較しても意味ねーし
小後ろ/小前の12速 と、
大後ろ/大前の11速 の比較だよ。
12速化の意味は?って話なんだが、やっぱ清の話が通じてねーじゃねぇかw スラム的にはそんな事は重々承知で、12速化=クロス化にと使うのではなく、
極力重量増回避に苦心した結果なんだろ。
商品開発として、重量増というネガを潰す商品だったと、実は。 自転車の小難しいことなんかより
与太話の方が求められてるんだろ トップギアなんて使用頻度低いからな
一番使うのが15丁だとしたらそれが14になり
フロント50が46とかで済むって話でメリットもあるだろ
だから今のコンパクトだってこれだけ普及したんだし >>75
スラムがやろうとしてるのはドライブトレインのシンプル化とコンパクト化だよ
コンパクトな方がフレーム設計の自由度が上がるし、将来的なフロントシングル見据えてもトップ10t以下は必須
清もトップ側クロースレシオが重要だと思うならジュニアスプロケに53tアウターでも使っとけば?という感じだけど スラムが何故こんなシステムにしたのかと言えば、それは売るためだよ。
近い将来、雑誌やサイトやらでシステムコンポの重量比較を頻繁にやり始める。
今でも一番軽いからと選んだyoutuber もいるし。
これだったら軽くて当たり前。と、シマノの中の人は思っただろう。
こんなんの対抗にシマノは12速化なんかする必要ないよ。 >>79
サンツァーがマイクロドライブ出したとき同じこと言ってた奴が居た sramはyoutuberなんぞ出る前からロードコンポじゃ軽さくらいしか売りがなかったろ 世の中には二種類の人間しかいない
面白い事をする人と面白い事をする人の話しかしない人 >>79
売るためって当たり前。
売ること考えないメーカーなんてあるんかいな。
もし新デュラで12速見送るとか有線維持とかしてたらマジでシマノやばいぞ。
MTBでは完膚なきまでの敗北状態、頼みの綱のロードでもスラムにやられたとなると安物コンポ専門メーカーになってしまう。 もうこうなったらシマノは無段階変速まで行ってしまえ〜 >>86
清の話は、売る為に一発数字出す為のコンポは犠牲にしてる物もあるよ、って話だよ。
近い将来、こんなのにビックプーリーつける馬鹿出そうで、ちっと心配。
俺はシマノのより、お前がこんな事しないかが心配w >>86
ママチャリ&ルック車用に比べ、ロードやMTB用部品の売上高なんて桁違いに少ないんじゃ? 無線コンポのFSAとか12速のカンパがそれで盛り返したって話は聞かないな
SRAMはアメリカ企業らしくマーケティング上手いからね
去年アクアブルーがやらかさなきゃもっと面白いことにはなってたろうけど メルクスを構成するパーツ類にも言及して欲しかったな。
基本的にフレームとコンポ、ホイールの話しかしないけど、それってステムやシートポスト、タイヤはどれ使っても大差がないって考えからなのかな? 動画の質問で、ディスクか?キャリパーか?の質問に
いまさらキャリパー使う必要が無いまで言ったな・・・
自分のおもちゃにディスク使ったら、それまでの事を全否定かい・・・
実にてめー主義な。
ディスクなんか相当昔からあるのに、今言うんだ!思った。
信用性の本当無い奴な。
シユー交換なんか、キャリパーのが早いのにな。
いまだにトッププロなんか、キャリパー使ってるチームも沢山あるのにな。
イイクラ程度が言うんだ・・・ LOOKの最新最上級車も、キャリパーだよ!
イイクラ程度が否定する意味がわからない。
実験室まで設けて、研究に研究を重ねて作ってるメーカーでさえ、キャリパー使ってるのにな。
何も無いイイクラ程度が否定だとか・・・
笑える どうでも良いけどマイクロドライブは1992年頃
カプレオは2003年頃の発売だろ 細かいこと抜きにしてもAXSの訴求力が低いのは認めざるを得ない >>95
それは市場が判断すること
チェーンリングの大きさは見た目への影響が大きいからね
数年後はでっかいチェーンリングだっせーって言われるようになるかも知れない 清は自転車に関しては新しいことには疎いからしょうがない >>96
清は逆の予想してるよな。数年これでいって、突然引っ込めると。
俺の予想は、プロはこのまま使わないとおもう。使えるギア比じゃない。
しかし、プロには現行のギアを特別に与えるのだろう、恐らく。
スラムはその商品はいきなりは売り出さない。
スラム=最軽量の印象付けできた頃に、デカいチェーンリンクを売り出すと。
1,2年ごかな。12速からシマノフリーを離れ、独自規格になる。
カセットもスラム純正を変え揃えてやってくれw >>98
XTRだってトップ10丁なんだから
どっちにしろ従来のフリーは11sまでで終わりじゃね >>92
プロはホイール交換にかかる時間と、ディスク化で重くなるのを選手が嫌ってるだけ
アマの飯倉は止まる力の文脈において、ディスクしかありえないって言ってるだけ
お前読解力なさすぎ ユーザーとしては使用感さえよければいいんだけど
今のところ「変速はスムーズですよ」みたいなのしか聞いたことない
まあそれは置いといても12速のメリットは感じにくい仕様だと思う >>99
シマノもロードが12速になったらマイクロスプライン導入だね
2021年ごろかな? 紙粘土やらスルーアクスルのガタやら最近は問題ありの発言が多かった飯倉だけど
今回に限っては正しい指摘だと思う
馬鹿が飛びつきそうな宣伝文句のために12速を馬鹿仕様にしたSRAM >>100
あのな、そーいう事をな言ってんじゃねーよ。
所詮街乗り程度のチャリ乗ってる奴しか
こねーんだから、ディスクの必要ねーって
言ってんだよ。
まして油圧なんて一般人が直ぐその場で直せるレベルじゃねーだろ。
通常のな、メンテ考えたら、キャリパーでいいんだよ。
それとな、読解力だとか、そーいうのいらねーから。
論破でもしたつもりでいんのか?w
アホじゃね。 >>104
句読点の使い方が変ないつものキチガイ
まともな日本語教育受けてない ↑
めんどくせーカス。
イイクラ信者ってこんな程度だな。
あいつ自体、わがまま、人の話はきかねーからな。
それに習ってんだろ。
アホクサ。 白飛びだろうが、黒潰れだろうが、解像度が1920x1080ならHiVisionじゃね? >>106
おれどっちかっていうとアンチだけどw
公道で『マーク屋です』なんで公言するキチガイw
そんなことより新作アップされたぞ早く見てあら探せよキチガイwww 最新動画見たけど最近なんでもかんでも政府や役人批判している俺様カッケーみたいな
いうなればパヨク的思想が染み出してる気がしていかがなものかと思う
あと法の問題点を使用者側から炙り出そうというのは発想自体はいいことだと思うが
動画で言ってるような「赤信号は無駄だから皆で赤信号無視して赤信号無くそうぜ!」的思想は
ものによっては犯罪教唆に当たる可能性がありちょっとまずいのではないか 古いなあ
俺自身もそうなんだけど、一昔前最先端だった人がそのレガシーに縛られて時代についてこれてない
古い!古いよ!キヨシ
見渡せば、情熱だけで突き進んだ素人YOUTUBER達の方が遥先を行っていたという
メットにこれ見よがしにカメラ付けてるような、逝かれた人としかみえない 糞みたいなカメラを必死にレビューしてて藁田wwwwwwww 自転車ライフの楽しさを発信するYOUTUBER達
一方、ガジェットの説明に終始し愚痴を垂れ流すだけのキヨシ
どーデモイイガジェットの愚痴を延々と・・・
道具に使われるキヨシ
コレはもう人間性、センスの問題 カメラを目印にして清さんを探せるな。
多摩川方面に来てくれないかな。 結局shimano推しは株主だからなのか
そもそも伸びる企業と踏んでるから株主になったのかどちらでしょうかね… shimano推しは日本人だしな
今までの評価ってのもあるだろう 台湾製のガラクタの紹介
アホを通り越てるなこのバカクラは。
お前らもしかし、あれだな、バカにされたもんだなw
あんなガラクタの紹介とか見せられてw
終始ニヤニヤしながら、ガラクタ紹介w
マジで、このバカクラ!終わってんな。 中華なカメラに期待してもダメだよ、清さん。。。
アクションカム自体が極小センサーだから画質も期待したら駄目だし、写れば良いくらいに考えておかないと。。。 清らしいよ
自転車もガラクタ集めてあーでもないこーでもない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています