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【潤滑】ケミカル総合 62本目【洗浄】

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0610ツール・ド・名無しさん
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2019/04/09(火) 17:53:16.00ID:4z8Lclfz
556といえばラスペネも結構速く揮発しちゃうケミカルなの？
0611ツール・ド・名無しさん
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2019/04/09(火) 18:17:29.56ID:ngwLeiUL
>>584
容器やトレーに少量入れてチェーンを漬け込んだり
ガチャガチャやれば中まで浸透するかな？
0613ツール・ド・名無しさん
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2019/04/09(火) 20:01:58.53ID:+Yq64Zbb
008の緑使ってるけど、特に異常は無いよ。こぼれて車体に付着することあるけど腐食もないよ。
手に付いたことあるけどすぐ洗い流してるから何もない。

ていうかディグリーザーってこれしか知らないんだけど、他に良いのがあるの？
馬鹿高いのはやめとくよ。
0618ツール・ド・名無しさん
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2019/04/09(火) 22:25:15.50ID:I6SRmh78
安かったんでコンプレッサーオイル1リットル買ってみたけど
思ったより粘度が高かったな、もうちょっとサラッとしたのが良かった
0622ツール・ド・名無しさん
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2019/04/09(火) 23:02:48.37ID:I6SRmh78
タービンオイルが1リットルで419円みたいだし
粘度調整するくらいならいっそ買い直すわ、オイル2リットルも要らねーけどなーｗ
0623ツール・ド・名無しさん
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2019/04/10(水) 08:58:08.38ID:Ov19iBlY
>>613
まだ使って日が浅いかな？温度によって大きく変わるから初夏にかけて使ったら多分やばいことになるよ。
出た当初は冬場は好意的なレビューが多かったんだけど、夏を越えるあたりから不具合話が増えたなあｗ

アルミの表面処理ひとつ取っても塗装、ハードアルマイト、グレーアルマイト、黒アルマイト色々ある。
塗装面はさほどでもないしリカバーも容易だが、アルマイトは気をつけないと一瞬で色がうっすら抜けたりする。
アルマイトの封孔処理をダメにするから決して良い症状ではない。

エーゼットも問題が無ければ注釈を付けない。この製品は当初は注釈なんて無かったが、かなりの数の
クレームや批判的レビューが上がって付けたんだと思う。出たのが相当前の製品なので消えてるレビューも
多いけどな。
普通は発禁にするレベルの商品だが、なぜまだ売ってるのかホント理解できないｗ

で、俺のおすすめは普通にパークのやつ使うとか、マジックリンを原液に近い状態で使うのをお勧めしたい。
コーナンの類似商品でもいいけど、マジックリンは侮れんよ。
0624ツール・ド・名無しさん
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2019/04/10(水) 18:33:51.51ID:kA9a1Emz
>>623
二年くらい使ってます。
二台目はカーボン車なんですけどこの場合は影響ないわけですか。

マジックリンのほうが心配な気がしますが信じて良いですよね。
0626ツール・ド・名無しさん
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2019/04/10(水) 18:56:16.37ID:YkmlEe0n
>>625
月にかわってお仕置きよ
0628ツール・ド・名無しさん
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2019/04/10(水) 19:02:17.57ID:57QX2jba
シマノPTFEルブってどこみても品切れなのですが
まさか生産終了したんじゃないですよね？
0633ツール・ド・名無しさん
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2019/04/11(木) 07:01:18.11ID:0sDlRy6l
クリ-ンイノベーターこれ
0638ツール・ド・名無しさん
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2019/04/11(木) 09:31:17.70ID:kH2Hdort
エンジンオイル使ったこと無いけど賛否両論あるな
今使ってるオイル使い切ったらエンジンオイル試してみるか
0639ツール・ド・名無しさん
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2019/04/11(木) 09:50:35.17ID:9zI7wyLj
>>624
塗装面は実質影響ない。暖かい時期になるとアルミへの影響がヤバイ。
俺は残りをオートバイ（カブ）用に使うことにしたけど、カブ相手なら鉄だらけなんで快適。
0641ツール・ド・名無しさん
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2019/04/11(木) 10:35:31.04ID:mJaMOIfF
>>622
最近AZタッカーオイル使ってる
割と汚れにくく洗浄力高め
水置換剤無しのが欲しかったけど洗浄力に貢献してる気がするので結果オーライ
テンションプーリーの音が大きいのが欠点
耐久性はそんなに距離走らないから不明だけど油切れを感じたことは無い
0642ツール・ド・名無しさん
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2019/04/11(木) 12:08:31.67ID:MqF1c1M0
使い切れない様な量のを買ってコスパコスパ言うのもなあ
ソコソコの値段でソコソコの量入ってれば良いや
0643ツール・ド・名無しさん
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2019/04/11(木) 12:30:48.71ID:+nMXhXpz
大容量で買って自転車以外にも色々使うのよ、工具や刃物の防錆とか蝶番の潤滑とかね
まあそれでもなかなか使い切れないわけだが…
0644ツール・ド・名無しさん
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2019/04/11(木) 13:02:13.10ID:qOxOsmuX
あんまり長期にわたると劣化もするしな。
まあ家庭用ならそこまで品質が影響する用途でもないだろうが。

でも、そこそこの量ってのは俺もそっちのがいいな。
気になる製品が出たら「次はこっちにするか」って出来るもん。
大量にあると「でもまだあるしなァ…」って、変える名目が潰れるｗ
0645ツール・ド・名無しさん
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2019/04/11(木) 13:30:47.97ID:4LnFSHXd
俺はエンジンオイルかミッションオイル。水置換の有無は不明だけど、雨天も乗って普通に注油してるだけで錆が出ることもないよ
0646ツール・ド・名無しさん
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2019/04/11(木) 16:15:56.43ID:s7SiLo/X
ついつい容量大きいの買っちゃうんだよなあ
だって300mlが800円で1Lが600円とかなんだもん…
0648ツール・ド・名無しさん
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2019/04/11(木) 16:31:41.11ID:qOxOsmuX
食品ロスがそんな感じだよな、大量に買えても期限内に食いきれなくて廃棄するという。

航空業界でもそうだけど、どこもかしこも747みたいな大型機を飛ばす時代ではなくなった。
でかい機体をガラガラで飛ばすよりも、それに見合った小さな機体を選ぶようになった。
適材適所はどの分野でもこの先進んでくだろう。
0649ツール・ド・名無しさん
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2019/04/11(木) 16:43:57.83ID:6A1RpQji
>>646
300mlより安いから半分使って捨てりゃいいやと思って買ったけど
結局最後まで使ってしまうもったいない精神
0650ツール・ド・名無しさん
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2019/04/11(木) 17:19:23.35ID:XktQgn1z
ウェルドタイトのドライルブがすごくサラサラで良いと思うんだが、サラサラ系のおススメって他にある？
AZのblc-004は、漕いでて凄く粘っこく感じるんだけど。
0652ツール・ド・名無しさん
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2019/04/11(木) 18:56:09.96ID:lw4PoSS4
デカい缶は錆びてくるからイヤだなあ
0653ツール・ド・名無しさん
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2019/04/11(木) 20:08:29.26ID:ZhijmU0t
おれもタービンオイル使ってて思ったんだけど
タービンって静止してるとき以外は軸重ほとんどかからない
=もしかして極圧剤無添加なんじゃね？

用途は軸受け,減速歯車,油圧機器や圧縮機の軸受けとあるが
自転車に本当に極圧剤が必要かどうかはさておき

この前98円セールでCKM-001買ってシャバシャバ過ぎて速攻無くなったんで
CKM-002かBlc-004かで迷ってる
どっちが良いの?
0656ツール・ド・名無しさん
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2019/04/11(木) 23:11:38.12ID:l8E4f8v+
001は確かにシャパシャパだけど100㎞くらいでは何とも無いから悪くないと思う
002は実感出来るレベルで静かで滑らかな感じ
でも放置しとくとタールのカタマリみたくなる
今度の休みにでも001と002を混ぜて使って見ようと思ってる
0657ツール・ド・名無しさん
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2019/04/11(木) 23:37:17.88ID:wMhpzfbh
>>653
001と002持ってるけどチェーンオイルとしては004の方が好きかな
確かに黒くなりやすいけど拭けば綺麗になるレベルだしジャリジャリにはなりにくい
他２つより時間経過に強い感じ
使い切ったら買い置きのスプレーセミウェットとワコーズメンテルブ使わなきゃ…
0658ツール・ド・名無しさん
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2019/04/11(木) 23:51:41.43ID:Vv5WOxV+
自転車で極圧が必要なのはフリーボディのラチェットぐらいのもんじゃないの
0661ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 09:02:48.80ID:7dFNLvfH
>>658
ピストだったら要らないかもしれないけど、変速付のチェーンだったら必要だよ。
そういうのが判らないので大量で安いオイルを買って煩雑に注油するハメになってるんじゃね？
0662ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 10:18:14.21ID:56MEx+Y+
勘違いしている人が多いからここに機械構造において大事なことを記しておく。
チェーン駆動はギア駆動と異なり、自転車程度であれば極圧性能が求められるほどの負荷はない。

仕組みとしては「エンドレスで綱引きを行っている状態」なのだ。
このときピンとリンクに負荷は掛かるのだけど、25ピンくらいで負担を分担するので1ピンあたり1.5mm幅の
負担と仮定すると25倍の375mm幅で負担しているような状態になる。

厳密にはスプロケットと接するところに強い負荷が掛かるが、これも伝達箇所が複数の歯に分散されていて、
5～10軸で分散負担しているので実のところ大したことはない。
横方向の圧力に対してのみ若干の極圧性は求められるが、チンコおっ立てるほどではない。
タスキが良くないのは当たり前だけどね。

ギア駆動の場合は瞬間的とはいえギアが接するところのみで負担するので超高負荷である。
チェーン駆動はこの分散負担のおかげで駆動衝撃が少なかったり、小型軽量で高耐久であるのだよ。
エンジンでカムギアトレーンが主流にならないのも色々理由がありんす。
0668ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 17:22:11.79ID:D7OSbgI+
>>662
また嘘ついてる
発進時のトルクとか坂登るトルクとか
全く考慮に入れてないだろう
燃料爆発からの膨張駆動でないとか
ギアマシマシ高回転とか巨大なチェーン使って内装変速でもない
0669ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 18:50:55.20ID:6WxVbocS
自転車屋でチェーンにクレ556を吹き付けられたのですが･･･

自転車店にてママチャリのチェーンにクレ556を吹き付けられたことが気になっています。
別の潤滑油の補充などは受けていません。？
（スポーク修理のみ依頼したのに、店の方が勝手にチェーンケースを開けて調整し始めた･･･ということの次第は前回書いた通り）

ずいぶん前に別の自転車店にて
「時々チェーンにオイルを差すことをすすめるが、クレ556は使わないように！」と教えていただいたことがあったんです。
昨日帰ってから調べてみても、クレ556をチェーンに差すのはNGという記事がたくさん出てきました。

・技術や知識の店においても問題のある自転車店だったのでしょうか？
・それとも、自転車店でクレ556を使うところも多いのでしょうか？
・自転車用オイルは家にもあります。クレ556は揮発しやすくチェーンを錆び付かせるとの説を心配していますが、すぐオイルを補充したほうがいいですか？

お詳しい方からのご回答をお待ちしております。
よろしくお願いいたします。
0670ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 18:52:09.66ID:5XnaH7F8
>>668
あと
人が引く程度の弱いチェーンを使っているというのも極圧剤不要君は全く理解できてない
0671ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 18:55:07.38ID:5XnaH7F8
>>669
ふわっとした内容で自分が経験したことは店名もすべて隠したい
だけどタダで技術的な話を貰いたいという事だ毛は分かった

突然自転車のチェーンに556を吹きかけられたのか？
んなわきゃーないよな
0672662
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2019/04/12(金) 19:05:29.84ID:56MEx+Y+
幅の桁間違えた。25倍の37.5mm幅だわ。

ちなみにローラースルーGOGOのほっそいチェーンはエレベーターのドアに使われてるチェーンだそうだ。
大同の中の人が教えてくれた。

チェーン駆動方式の詳細はRKや大同工業の窓口にでも聞いてくれや。
イメージとしてはキャタピラと似てるよ。
0675662
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2019/04/12(金) 19:08:49.96ID:56MEx+Y+
>>663
接してはいるが摩擦していない。
噛んだ時に固定されててローラーが回ってるんだよ。
もし摩擦してたら薄刃の幅でガリガリ削れていくでしょ。
もうちょい機械の動きを見たりイマジンしようや。
0677ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 19:15:38.79ID:qr/tuVrY
ヒルクラでギヤの接触面やチェーン内部がボロボロに虫食いになったとか
それが進んで焼付きで落車したんじゃなければ極圧剤は不要だろ
極圧剤がどうこうよりもエステルとか油の性能が良いもの使ったほうが摩擦減るよ
0678ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 19:25:40.86ID:D7OSbgI+
見た目からしてボロボロで無ければ不要とか
何が何でも極圧剤不要という事にしたいようだが
入っていても安いんだからAZのスプレーオイル使うわ
0680ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 19:40:05.06ID:Di/NTc2h
>>679
先ずはお試し100円のにしろよw
静かで滑らかだけど軽くはならないから注意な
尤もルブで軽くなるのなんて殆んどプラシーボだけどな
0682ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 20:00:55.44ID:D7OSbgI+
そもそも極圧剤は摩擦を抑える成分だから入っていて困る事は無いんだけどね
不要と唱える奴は摩擦あげて何したいんだか
0683ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 21:21:02.00ID:mTPsNQV2
002は長持ちするけど真っ黒になるからな～
001の方がお勧めだね
ママチャリなら556で十分やで　と数年前のコピペに返答してみる
0686ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 22:15:44.28ID:Di/NTc2h
001と002では注した直後から音とか感触は違うよ好みの問題だけど
こまめに手入れする人なら002でもキレイに保てると思う
自分は室外保管のクロスバイクで放置しといたら悲惨な事になった
0687ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 22:19:36.36ID:oHZ6pMlw
たしかに001は素人の俺でも音がうるさいと思った。
うるさくても良いんだけど、チェーンが早く傷むとかそういうことではないよね。
0689ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 22:37:41.49ID:D7OSbgI+
>>687
音が鳴るということは激しくぶつかってるのでダメージが入ってるとも言える
こぎ味が軽いのならば無視できる程度かも知れないが
確認したことはないね
0690ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 23:11:02.26ID:56MEx+Y+
チェーンジェイおすすめだよ。>677も言ってるように根本部分のエステルの善し悪しは如実に表れると思う。
添加剤っていうのはあくまでも補強するためのものだから本来使わないほうがええやで
0693ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 23:54:13.86ID:R2uzy4y8
スレ違いだと思うが教えて欲しい
金属ギアとナイロンギア(プラスチックみたいなの)が混在してるギアボックスには何のグリス使えば良いんだ？
シリコングリスでも良いんだろうか？
0695ツール・ド・名無しさん
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2019/04/13(土) 00:03:04.41ID:DUwHMRxT
>>694
有難う、シリコングリスは金属に悪い影響が有るか分からんのでセラミックグリス使ってみます
0697ツール・ド・名無しさん
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2019/04/13(土) 00:18:42.12ID:DUwHMRxT
>>696
有難うタミヤのラジコンで使ったグリスが有ったのでそれ使ってみます
0698ツール・ド・名無しさん
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2019/04/13(土) 00:22:32.12ID:5uG2NH4x
コンプレッサーオイル1L買ったけど色々使い回せて結果的に良かったかもしれん
今日は剪定バサミに油差してハッピーな気分になったわ
コレで剪定しまくれる、隣家の植木も勝手に剪定するわ枝邪魔だし
0699ツール・ド・名無しさん
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2019/04/13(土) 00:28:53.21ID:16XXMPhJ
>>697
あ、ラジコン用だとどうだろう？
ミニ4駆の場合、シャフトが金属だが軸受けは樹脂製シャーシに空いてる穴だから
メーカーとしても樹脂侵すヤツは使えない。
でもラジコンの場合は、近年のは樹脂部品増えてるとはいえ、
力の掛かる部分は金属シャフト・金属軸受けじゃないか？
0700ツール・ド・名無しさん
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2019/04/13(土) 00:38:27.25ID:DUwHMRxT
>>699
ミニ四駆のグリスというのはミニ四駆Fグリスっていうやつですか？
0701ツール・ド・名無しさん
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2019/04/13(土) 01:13:42.31ID:16XXMPhJ
自分が想定してたのはこっちだったが
タミヤモリブデングリス　324円 10ｇチューブ入り
https://www.tamiya.com/japan/products/87022/index.html
こっちかぁ…高くね？
ミニ四駆Fグリス（フッ素樹脂配合）　432円 アルミチューブ、3g入り
https://www.tamiya.com/japan/products/15383/index.html

まあ樹脂部分に使えって言ってるなら樹脂は岡さんだろう
0702ツール・ド・名無しさん
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2019/04/13(土) 04:08:20.96ID:wSlaK0gL
グリスは基油で選ばないと
https://www.monotaro.com/s/pages/productinfo/grease/

樹脂ならPAO・シリコーン・フッ素グリス・フェニルエーテルが樹脂向き
その中で潤滑向きで値段が安い物はPAO
ということでPAOベースで安い、AZのセラミックグリスでいいんじゃない

タミヤのセラグリスHGにも↓みたいなこと書いてあるし
＞絶縁性や熱伝導性に優れた高純度の窒化ホウ素を配合したセラミックグリスで、樹脂、ゴム、金属と幅広く使用可能。
https://www.amazon.co.jp/dp/B001Q1AW64
https://www.tamiya.com/japan/products/87099/index.html
0703ツール・ド・名無しさん
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2019/04/13(土) 09:43:31.60ID:Hd8lTJ2Z
最近やたらと
ブリジストンの青ボトルばかりみるが
気のせい？
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