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【長野】信州deサイクリング アルプス15村【松本】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0872ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 11:56:25.08ID:EXnA7lph
もし落ちて怪我をしても「そいつが悪い」くらいじゃ、まともな議論にはなりませんね。
お帰り下さい。
0874ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 12:19:53.91ID:H9QC8w5P
コスト度外視の浅い提案だけじゃどうしようもないな。
自転車載せたいなら輪行すればいいだけ。
0876ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 17:07:07.66ID:gtJEfCxP
私企業の鉄道会社と交渉すべき事を、行政の怠慢だからなあ
いつもの同じマウント爺さんなのは明白だけど

他県では街の自転車屋さんが鉄道会社と交渉して
いつでもロードでもママチャリでもそのまま乗せられるようになった事例はある
レンタサイクルの観光客だけでなく地元民も日常利用しているらしい
まあシンシマシマ線並の超ローカル線の話だけどね
0877ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 21:13:27.13ID:23fF6YZ5
>>876
これどこの事？渥美半島でサイクルトレインが常時走ってはいるけど一日二本だけだし他の私鉄も実証実験を期間限定でやる事はあったけど…
0879ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 22:07:18.36ID:d4ZqNVOe
上毛電気鉄道は平日は早朝以外、
土日祝日は終日乗せられる
予約も追加料金も不要
0881ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 03:09:21.26ID:7F7e7Lmw
>>876
アルピコ交通でも西松本-新島々でやってたけどな。
利用するのに登録しないとダメだったりしたけど。
0883ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 07:16:55.54ID:9vdDcE+m
チャリにはキツい158号線のトンネルラッシュを抜けて気が緩んだからなのか、路面状況によるものなのか。
0888ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 12:28:07.37ID:ddWWQnst
>>873>>874
国鉄民営化は国民の税金で借金を返して国鉄を維持するためのものだからな
国鉄の借金を一般会計からこの先何十年も返済するんだからJRは税金公金の塊
JRは国民の金で作りまくった路線で営業している

コスト度外視だの浅いだのと言って輪行しかないと言ってる人って
議会が鉄道会社に自転車の非分解搭載ができるよう列車の改装を命じて
人々の移動を保証してる国々の事例を学ぼうとしない自分を浅いとは思わないのかね

新自由主義的自己責任思想に洗脳されてると、削っちゃいけない類の公のコストまで
削ってどんどん強者に有利な世の中になってしまう
0890ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 16:47:37.19ID:iPDU9QSB
世の中利がなきゃ動かんしな
大義名分であれ利権であれ直接的な実利であれ
行政を動かせる程の数の人を説得して”理解していただく”手間より
輪行袋に詰めたりの手間のが少ないし
君が頑張って世の中動かしてくれるなら
ありがたくその恩恵には預かるよ
期待せず待ってる
がんばれ〜
0892ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 17:06:27.67ID:BxUyUIaD
>>890
現実を受け入れながらも、道理を捨ててはいけない。おかしいと思うことを忘れてはいけない。
0893ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 17:31:42.79ID:ikhU94sh
輪行の現状に疑問を持つ人に対して
「私企業に文句言うな、企業の勝手だろ」
的なレスが付くのを見るたびに、よく調教されてるなあとは思う
0894ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 17:51:04.13ID:QYpOGsal
東洋思想の基本ロジックは
汝の欲せざるところ他人に施すなかれ
だからな
金にもならん余計な仕事は極力御免こうむりたいので
他人にも強要したくはない
0895ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 02:14:50.46ID:/G2EqROV
法律やマナーを押し付けるな
と言いながら自分の要求を押し付ける
毎度ながらわかりやすい奴だよ
0902ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 11:47:26.71ID:U1QhnNIO
AACR初参加だがヤバそうだな。
身体が暑さに慣れてないうえに天気もおかしい。
0903ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 12:57:21.37ID:dAiKt4pt
信州独特の気温の日較差を味わうがいいｗ

朝昼で20度違う上に雷雨予想
ウェア選択が難しそうだな
風向きもドラスティックに変化する
0906ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 14:31:53.10ID:OTPYSiqd
盆地はどこでも日中の寒暖差が激しいけど
信州は湿度が低いから寒暖差があっても快適
もうちょっと標高と緯度が低くなると蒸すから地獄だ
0908ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 15:27:20.23ID:MbjDXJOH
去年のAACR桜が30℃でかなりキツかったのに33℃か
川に飛び込んで水浴びしなきゃだな
0909ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 17:10:53.80ID:vBFy0tyB
しかも熱い声援を受けながら走るんだぜ（笑）
0910ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 17:51:05.55ID:6q/uY/y5
熱い声援なんてあるんか？
桜のレビューみるに冷たい視線ならそこかしこにあると思ってるけど
0913ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 18:15:41.76ID:vGMkQWpV
え…
あー、すまんな
おれ、生まれも育ちもあまり高貴じゃないので
サービスを提供する側も享受する側も同じ”ヒト”って認識なんだ
0914ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 18:22:09.90ID:KX83qr37
まあ頓珍漢なサービスで空回りしてるのを生暖かく見守るのも一興だよね
どうせ使わないし
0915ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 18:48:55.17ID:vGMkQWpV
ゴメンな、俺はどちらかというと無能な有象無象ポジションで
上級国民様が実際の現場での時間的人的コストを一切無視して
お高い理想論とソトヅラを重視した結果の歪みが
どこに集中するかってのは日々体験済みで
そうした生まれ育ちが高貴なお方と違って自分の現状をどうスキルを
取得して変化させるかって知恵もないので
いいアイディア≒俺たちの達成できなきゃ能力か工夫ができてないが故の
自業自得的失敗って認識になっちゃうんだ
無能でごめんね
0916ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 19:03:44.91ID:KX83qr37
ちょっと何言ってるかわかんないけど、
使いたいと思ったら使うし、使いたくないと思ったら使わない
それが結果に出るってだけの話でしょ
0917ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 19:25:49.56ID:tExmRifH
あーごめんな、酔っ払ってて文がアレしてて
要は意識お高い提案をされても
意識お高い上層部様が”だそうだ、プロ意識を持ってお応えしろ、全ては君たちにかかっている、それくらい応えてみせるのは、プロなら当然だよな？”で右から左に流すだけで
増えた作業分のコストを担う増員も人的負担を減らす設備追加もなしなのは実体験済みなので
余計な作業が増えるようなことは身につまされてしまって気軽にリクエストできない
ってな感じだ
0920ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 08:46:48.47ID:u+sehP9f
そんな中、しんえこの火災で空気が汚れ・・・
雨でも降ってくれたらいいけれど。
0921ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 10:38:09.87ID:CkMJY+8m
長野は30度越えても空気はヒンヤリしてるから
気持ちよく走れるのが良いな
長野の夏が暑いって言うのは日本全国で北海道人だけ
夏快適、冬も大して寒くなく雪に閉ざされる地域はわずか
花粉も大気汚染も少なく、長野の環境って日本で一番快適だわ
0922ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 13:14:33.35ID:ezHmQebZ
穂高に夏行ったけど普通に暑かったぞ1500m以上に上がらないと避暑にならないとペンションの人に言われた
0923ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 13:32:33.48ID:Kh4i9+Bm
朝晩涼しいだけで日中は暑いことにかわりないよね…
太陽強いからか日陰との差もかなり感じるけど

去年、お犬様のためと自分に言い聞かせてクーラー導入
周りの家にはまだクーラーの無い家も多いけどここ数年の暑さは無理だわ
0924ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 14:48:11.42ID:PluOciAV
長野に生まれ育つと暑さ耐性が付かないからな
大阪に居た時は室内深夜0時でも30度超え湿度70%以上とかだった
もう二度と長野から出たくない
0926ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 16:36:35.61ID:qeJi1eB0
気候、特に冬は地域ごとで別世界だから長野でまとめると話かみあわんよね
夏は松本伊那佐久善光寺の人いっぱいすんでる盆地は普通に暑いけど
軽井沢御代田あたりの夏の木陰とかはほんまに天国
冬の北信の雪に覆われるところと1000M上はやっぱり人間の住む場所じゃない
いくらなんでも寒すぎる
0928ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 19:16:27.34ID:DSeEQ6LD
>>925
松本市の年間で一番暑い日でも、名古屋のゴールデンウィークより涼しい
その違いは湿度なんよな
0929ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 11:04:30.57ID:j5hkUYqr
伊那に住んでるけど去年の夏はエアコン無いと無理だったぞ
湿度も高くて死にそうだったから慌てて設置したわ
0931ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 14:02:27.57ID:KL36v4EH
30分も走れば標高千メートル以上で涼めるよな
沢沿いの木陰、雪解け水のせせらぎ
中途半端な標高だと、虻の餌食になるけどな
0932ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 14:09:21.78ID:6btQmGEC
玄関出たら数歩でエアコン付きの走る部屋がある環境で
30分も走るってメチャクチャハードル高いわ
0934ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 15:27:22.96ID:btG6uXl6
長野県民のもやしっ子ぶりは甲子園を見ているとよくわかる
ダラダラプレイしてんじゃねえだ、暑さでバテてんだ
0937ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 15:59:43.66ID:btG6uXl6
>>936
松商学園はほとんどが地元出身だがや
長野で傭兵集められるような金持ち高校なんか無いぞな
0940ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 21:30:47.36ID:Ll0tDIev
受付の帰りに巻き込まれたが後方確認せず追い越しに出て後続に当たったような感じ？だった。
0945ツール・ド・名無しさん
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2019/05/26(日) 06:57:22.71ID:pb0k5qyC
甲子園を狙う球児なら出場可能性の高い学校を選ぶ
公立は保護者住所が通学区域内にある必要があるので難しいけどな
スポーツ全般から吹奏楽まで、越境しても地方にある全国大会常連校狙うのは実力者なら当然かもな
0946ツール・ド・名無しさん
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2019/05/26(日) 10:02:21.90ID:/mFZvurk
サイクリングロードにいつもちるスマホ見ながら歩いてる女の人危ないんだが
0948ツール・ド・名無しさん
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2019/05/26(日) 10:51:25.77ID:REGp1Jd/
さかきバラ祭り見に行きたいなー
今日は早起きできなかったから来週にする
今からだと暑そうだし
0951ツール・ド・名無しさん
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2019/05/26(日) 23:03:22.45ID:akuM6vhU
松本空港でフラワーフェスタとかやってるけど
全く花が咲いてなくてわろえる
綺麗な芝生を剥がして植えた芝桜もすっからかん
企画した奴アホだろ
0954ツール・ド・名無しさん
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2019/05/27(月) 05:30:51.83ID:8T/WSbZS
花には盛りが有り、芝桜なんてとっくに終わってるわな
花フェスタは広大かつ複数の会場から見頃の花を選ばないとただの草むら（もちろん時期をずらした品種を植えてるけどそれでもね…）
メインの丘だって開催期間中盤に完成したとこでその前はスカスカだった

豊科のバラはもうすぐ満開って感じだったね
0955ツール・ド・名無しさん
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2019/05/27(月) 18:59:20.21ID:ssoqB+/h
>>954
今日スカイパーク覗いてきたけど、至る所で草刈りして土煙と草埃だらけだったわ
朝っぱらからBBQやってるグループが食い散らかしたままゴミ放置で解散してたのが
花フェスタより印象的だったｗ
0956ツール・ド・名無しさん
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2019/05/28(火) 12:59:17.71ID:VJXlr8/r
緑のAACRもやっぱり一時停止しない人多かったな。
クリート外すけど停止線踏んで再加速が殆ど。
酷い奴は減速もせず踏切で追い抜き。
悲しいなー
0957ツール・ド・名無しさん
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2019/05/28(火) 14:23:32.84ID:yiFh4gk3
AACRで踏切で停止した俺の横を颯爽と突っ切っていったドクターこと元全日本代表の人もいたし
ただ自転車の場合踏切で止まったり見通しのいい交差点で一時停止する必要ないよなあとも思ったり
0958ツール・ド・名無しさん
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2019/05/28(火) 14:32:47.10ID:DwWNZGp2
オートバイと同じレベル要求するのは違うと思うんだがなあ。ブレーキかけて止まれば、足つかなくても良いと思うんだがそうはいかないんだろうな。
0959ツール・ド・名無しさん
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2019/05/28(火) 14:35:42.33ID:yTuCmxPB
サイクリングイベントスレは、格段に良くなってたて有るが、実際はそうではないか
0960ツール・ド・名無しさん
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2019/05/28(火) 14:39:55.59ID:SwFpxkIg
一番規模が大きくて電車と車の交通量が多い、渡った先が渋滞している…
みたいな踏切に合わせなきゃならんからな…
ど田舎の実情とはそぐわない面も仕方ない
0961ツール・ド・名無しさん
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2019/05/28(火) 14:42:01.74ID:SN6c9BwT
無意味な制限が多すぎると、意味のある制限も一緒に無視されるんだが
自転車はokとか条件増やすと煩雑になるしな
せめてこのご時世になっても大喜びでポリコレ棒振り回してるガイジが減ってくれると良いんだが
0963ツール・ド・名無しさん
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2019/05/28(火) 14:56:44.45ID:vJIN3HZs
俺自身はタイムアタック志向ないし普通に一時停止してるが
嬉しそうに”違反者見つけた、オレはカナシイ”とかやってるマウンティング猿の存在が苦痛
0965ツール・ド・名無しさん
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2019/05/28(火) 15:45:00.66ID:TjCe3v+b
「クリートをはずして止まります」ってゼッケンつけてるのが
一時停止スルーしてるのはちょっとな…
0966ツール・ド・名無しさん
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2019/05/28(火) 17:22:28.48ID:VJXlr8/r
>>965
そういう人もいたけどな。
普段からクリート外して徐行する事が一時停止と同じって考えなんじゃないかな。
安全確認してりゃ停止する必要ないって乗り方。
0967ツール・ド・名無しさん
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2019/05/28(火) 17:30:39.85ID:ejiJN3Ez
AACRコースには踏切があるんだ…

しらびそチャレンジコースは踏切も信号もない
上り坂ばかりだから参加者は足を着かないことに拘る
これはコレで大変だと思うけど（笑）
0968ツール・ド・名無しさん
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2019/05/28(火) 18:00:24.96ID:Ra8ehsT8
AACRは頑張ってるほうだよ
軽井沢出たが一時停止無視があたりまえ
律儀に止まったら後ろから追突されそうになったわ
あぶねえぞって注意したらお前が急に止まるからだだってさ
一時停止してすいませんでした
0970ツール・ド・名無しさん
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2019/05/28(火) 18:37:52.19ID:Ra8ehsT8
ハンドサイン出さないとぶつかるような車間距離は違法だな
ハンドサインは安全運転が優先されるから別に出さなくても違法じゃない
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況