【長野】信州deサイクリング アルプス15村【松本】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
普通にママチャリを電車にのせてた時代が懐かしいな。
てか松本駅は入らないのかしら? >>816
親不知と根知-中土を安全に通過できるのはいいな。
問題は1両の列車が多いことと大糸線の本数か。 >>651
遅レスだけど工事中とか関係者以外立ち入り禁止の看板無くなってたよ
これで湯原トンネル以外R148のトンネル回避で平岩まで行ける
湯原トンネルの旧道は小谷村が倉庫代わりに使ってるから開けないだろうな >>827
猫鼻の湯の方の道は普通に通れるんと違う? >>828
小谷側はチェーンかかってるし
新潟側は進入禁止になってるでしょ
堂々と通っていい道じゃないような気がするけど 松本走りが全国的に報道されていてびっくりしました。
右折優先というのは、外から来た人にはやっぱり怖いよ。 >>829
猫鼻の旧国道はチェーンかかってるけど、流された露天の旧猫鼻温泉のところ(姫川沿い)に道なかったっけ?
蒲原沢の出口の橋が未だあるはず。 >>830
園児二人亡くなった事故が右直事故の巻き添えだったからな >>831
おおそれは知らない道だ
今度探してみる ウォーキングならいいけど自転車担いで通るのはやめた方がよさそうだw
つか>>838見ると旧道を橋工事中で引き返してるから旧道は完全に通れないのかもね >>839
旧道の国界橋は車両通行止めだが自転車はOK.
それよりも猫鼻の塩の道から出てる比較的新しい道(姫川沿い)は一応舗装されてて健在ならば自転車OK.
その先の蒲原沢の出口の橋(たぶん工事用)も生きてるはず。 サイクリングロードのニセアカシアが満開で甘い匂いがしていた
巨大なハチがヘルメット&アイウエアに何度も激しくぶつかって恐怖体験だった 寄ってきた巨大な蜂ってどうせクマンバチだろ
なにが恐怖なんだ? サスペンドしてるから当たりやすいなクマンバチ?
口元とかに当たると割と痛い。
てか土日南風強くて千曲川沿い南下したら凄い疲れたわ
帰りは速いけど向かい風はやめてー 暑いからジャージを開けて走ってたらハチが飛び込んで来た時は恐怖だったぜ >>842
ニセアカシアの花ってサルの大好物で
奴等の糞尿が路面に放置される時期でもあるんだよなあ >>847
沿道に猿が出てきてて和むわ
住民には大迷惑なんだろうが 分蜂してるミツバチの群れの中に突っ込んだ時は焦ったなぁ 鹿がめちゃめちゃいて焦った幸い目の前に飛び出されるような事はなかったけど GUのジーンズ履いてると染料にマタタビ使ってるとかで
猫が寄ってくるとどっかで読んだ 上下レインウェアと防水靴下は準備してきたからいつでもこい >>853
オッサンがボケて
>>854ー856
ジジイが食いついた
世代の違いが招いた悲劇わろたw その者、青き衣をまといて金色のロードバイクにまたがる… 金色のロードバイクて、コルナゴ? 180マンするよね? >>824
チェーンが露出した自転車のみ、チェーンカバーだけ使えば
非分解搭載に理解が得られるということか
ベルトドライブと内装変速のスポーツバイクが欲しくなるな >>824みたいな考え方って、自転車を遊びとしか考えてないから出てくる発想なんだろうか
自家用車を使わない・使えない市民の自由な移動を保証する「公」の責務ってのがあるわけで、
自転車は公共交通機関だけでは絶対賄えない領域をカバーするツールの一つと考えれば
たかが自転車の搭載に経済的・肉体的負担を簡単に強いるシステムって行政の怠慢としか思えないんだよね
俺たち何のために税金払ってるんだって話でさ
自転車を遊びとしか考えてないからこそ、不自由さや理不尽さを簡単に許容するばかりか
他人にそれを強要しちゃうんじゃないのかと
生活の道具として普通に自転車を搭載する環境があれば、観光目的の自転車利用は
後からついてくるんじゃないの
その上で、観光シーズンに人が増えすぎて対応が難しくなったら別の対策を考えるとかさ 自転車用の切符売ってくれればいいんだよね
その売り上げで、自転車搭載できる車両作って欲しい
別にロード乗りだけじゃなくて、需要は他にもあるでしょ 通勤通学のママチャリ、電アシが大挙して乗ってきたら、少々のキップ代ではペイしないコストになると思うが。 反対ホームに行くために高架上がる駅も多いだろうから
その改装費どうするか >>870
それをクリア出来る者だけが利用出来るでいいじゃん。 もし落ちて怪我をしても「そいつが悪い」くらいじゃ、まともな議論にはなりませんね。
お帰り下さい。 コスト度外視の浅い提案だけじゃどうしようもないな。
自転車載せたいなら輪行すればいいだけ。 JRと思ってる奴はいても、さすがに国鉄と思ってる奴はいないんじゃね? 私企業の鉄道会社と交渉すべき事を、行政の怠慢だからなあ
いつもの同じマウント爺さんなのは明白だけど
他県では街の自転車屋さんが鉄道会社と交渉して
いつでもロードでもママチャリでもそのまま乗せられるようになった事例はある
レンタサイクルの観光客だけでなく地元民も日常利用しているらしい
まあシンシマシマ線並の超ローカル線の話だけどね >>876
これどこの事?渥美半島でサイクルトレインが常時走ってはいるけど一日二本だけだし他の私鉄も実証実験を期間限定でやる事はあったけど… 上毛電気鉄道は平日は早朝以外、
土日祝日は終日乗せられる
予約も追加料金も不要 >>876
アルピコ交通でも西松本-新島々でやってたけどな。
利用するのに登録しないとダメだったりしたけど。 上高地から降りてくるとほぼ必ず新島々付近でパンクする… チャリにはキツい158号線のトンネルラッシュを抜けて気が緩んだからなのか、路面状況によるものなのか。 狭くて歩道もない長いトンネル内でパンクとかいろいろ絶望しそうだ >>873>>874
国鉄民営化は国民の税金で借金を返して国鉄を維持するためのものだからな
国鉄の借金を一般会計からこの先何十年も返済するんだからJRは税金公金の塊
JRは国民の金で作りまくった路線で営業している
コスト度外視だの浅いだのと言って輪行しかないと言ってる人って
議会が鉄道会社に自転車の非分解搭載ができるよう列車の改装を命じて
人々の移動を保証してる国々の事例を学ぼうとしない自分を浅いとは思わないのかね
新自由主義的自己責任思想に洗脳されてると、削っちゃいけない類の公のコストまで
削ってどんどん強者に有利な世の中になってしまう 世の中利がなきゃ動かんしな
大義名分であれ利権であれ直接的な実利であれ
行政を動かせる程の数の人を説得して”理解していただく”手間より
輪行袋に詰めたりの手間のが少ないし
君が頑張って世の中動かしてくれるなら
ありがたくその恩恵には預かるよ
期待せず待ってる
がんばれ〜 >>890
現実を受け入れながらも、道理を捨ててはいけない。おかしいと思うことを忘れてはいけない。 輪行の現状に疑問を持つ人に対して
「私企業に文句言うな、企業の勝手だろ」
的なレスが付くのを見るたびに、よく調教されてるなあとは思う 東洋思想の基本ロジックは
汝の欲せざるところ他人に施すなかれ
だからな
金にもならん余計な仕事は極力御免こうむりたいので
他人にも強要したくはない 法律やマナーを押し付けるな
と言いながら自分の要求を押し付ける
毎度ながらわかりやすい奴だよ 「緑の」安曇野、34度・雷予報…
搬送が捗りそう… 高瀬川沿いは遮るもの何もないからかなり疲弊するだろう AACR初参加だがヤバそうだな。
身体が暑さに慣れてないうえに天気もおかしい。 信州独特の気温の日較差を味わうがいいw
朝昼で20度違う上に雷雨予想
ウェア選択が難しそうだな
風向きもドラスティックに変化する >>903
帰宅して振り返ると走ってる間ずっと向かい風な印象だったり。 盆地はどこでも日中の寒暖差が激しいけど
信州は湿度が低いから寒暖差があっても快適
もうちょっと標高と緯度が低くなると蒸すから地獄だ 去年のAACR桜が30℃でかなりキツかったのに33℃か
川に飛び込んで水浴びしなきゃだな 熱い声援なんてあるんか?
桜のレビューみるに冷たい視線ならそこかしこにあると思ってるけど >>894
というか、この話で鉄道の利用を促進したいって望んでる主体は客側じゃないしなあ え…
あー、すまんな
おれ、生まれも育ちもあまり高貴じゃないので
サービスを提供する側も享受する側も同じ”ヒト”って認識なんだ まあ頓珍漢なサービスで空回りしてるのを生暖かく見守るのも一興だよね
どうせ使わないし ゴメンな、俺はどちらかというと無能な有象無象ポジションで
上級国民様が実際の現場での時間的人的コストを一切無視して
お高い理想論とソトヅラを重視した結果の歪みが
どこに集中するかってのは日々体験済みで
そうした生まれ育ちが高貴なお方と違って自分の現状をどうスキルを
取得して変化させるかって知恵もないので
いいアイディア≒俺たちの達成できなきゃ能力か工夫ができてないが故の
自業自得的失敗って認識になっちゃうんだ
無能でごめんね ちょっと何言ってるかわかんないけど、
使いたいと思ったら使うし、使いたくないと思ったら使わない
それが結果に出るってだけの話でしょ あーごめんな、酔っ払ってて文がアレしてて
要は意識お高い提案をされても
意識お高い上層部様が”だそうだ、プロ意識を持ってお応えしろ、全ては君たちにかかっている、それくらい応えてみせるのは、プロなら当然だよな?”で右から左に流すだけで
増えた作業分のコストを担う増員も人的負担を減らす設備追加もなしなのは実体験済みなので
余計な作業が増えるようなことは身につまされてしまって気軽にリクエストできない
ってな感じだ そんな中、しんえこの火災で空気が汚れ・・・
雨でも降ってくれたらいいけれど。 長野は30度越えても空気はヒンヤリしてるから
気持ちよく走れるのが良いな
長野の夏が暑いって言うのは日本全国で北海道人だけ
夏快適、冬も大して寒くなく雪に閉ざされる地域はわずか
花粉も大気汚染も少なく、長野の環境って日本で一番快適だわ 穂高に夏行ったけど普通に暑かったぞ1500m以上に上がらないと避暑にならないとペンションの人に言われた 朝晩涼しいだけで日中は暑いことにかわりないよね…
太陽強いからか日陰との差もかなり感じるけど
去年、お犬様のためと自分に言い聞かせてクーラー導入
周りの家にはまだクーラーの無い家も多いけどここ数年の暑さは無理だわ 長野に生まれ育つと暑さ耐性が付かないからな
大阪に居た時は室内深夜0時でも30度超え湿度70%以上とかだった
もう二度と長野から出たくない レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。