【長野】信州deサイクリングアルプス15村【松本】

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 23:11:07.48

前スレ
【長野】信州deサイクリング赤14山脈【松本】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1533720237/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/20(土) 10:57:12.96

おぉ、綺麗だ
まるで楽園のようだね
そして信州基準の平坦路

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/20(土) 11:17:35.83

先週八ヶ岳に出て、そのあと周辺をサイクリングしたけど、アップダウン多いね。
車運転してる時も思ったけど、これは長野あるある？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/20(土) 11:42:43.18

5%未満は平坦だし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/20(土) 11:52:30.19

アップした分ダウンするから０%

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/20(土) 12:14:02.72

まぁ実際4%を坂と呼称することはない
軽く登ってる道　とはいうけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/20(土) 12:54:00.84

これ平坦やろ?
坂は山見ればわかるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/20(土) 13:16:22.71

坂の概念がねじ曲がる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/20(土) 13:27:37.47

>>419
エフェクト掛けてる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/20(土) 15:42:35.69

二枚目はさすがに坂(だけど平地扱い)

>>427
スマホじゃなくてカメラで撮ったまま

でも、「風景モード」だったかも
それにしても肉眼でも真っ青な空だったよ
今は風も出て白っぽくなってきた

あづみの公園はテント設営してた

紫外線とんでもない…
指ぬきグローブ焼け注意

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/20(土) 16:00:06.49

高宮の交差点でレーパン姿のが事故に遭ってた。おそらくAACRなんだろうけど本番前に事故じゃ痛すぎる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/20(土) 16:48:05.07

今日は山雅の試合もあって市内激混みだからね
皆さんお気をつけて

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/20(土) 17:57:26.13

だから緑ジャージ着た人いっぱい居たんだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/20(土) 19:18:09.33

明日は帰りに大町のケーキ屋さんに寄りたい。
パリプレストを食べたひ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/20(土) 22:17:41.30

GWは松代から東豊線経由で菅平で観光～Uターンして御林線経由で～十福の湯～県道35号下って松代に帰還
というルートでMTBツーリング予定。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/20(土) 22:21:23.26

明日善光寺行くます

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 05:19:37.96

>>434
今日は市内は長野マラソンで賑わいますよ
交通規制もある

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 07:43:44.16

善光寺に最も近づいてはいけない日

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 08:01:31.32

何だと

………通る予定の県道37号は迂回路設定されてるのか
でも通る頃には規制解除されるか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 10:36:42.96

午後になれば大丈夫よ
ちょうどいい曇り空やし走るにはいい天気やで

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 12:37:42.58

なんか寒いってツイッターに書いてる人多い。午後から晴れるといい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 14:15:54.25

午後から曇りでしょ。
ダウンヒル寒すぎたわ。
思わずホットコーヒー飲んでしまった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 14:32:28.90

ＡＡＣＲ完走、やっぱり寒い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 14:56:47.52

寒くて最後までずっとウインドブレーカー着てた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 15:04:29.80

白馬折り返しで8℃くらいだし。
半袖に冬インナーとウインドブレーカーじゃきついな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 15:39:11.26

善光寺から帰る！

今日は善光寺に売ってる自転車の御守り買いに来たんだ

道中Fディレーラーのワイヤーが緩んで？フロントがインナー固定になるわ飯綱町から長野に県道37号登るとこでサイドカット&パンクするわ呪われてるんじゃないかと思った

長野駅から輪行します

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 16:00:28.25

見たか御守りの威力を

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 16:03:09.96

流石住職だかがアレなだけはあるなって

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 16:14:39.45

松本はところどころ日差しが出てポカポカ陽気だったが
やっぱり大町白馬までのルートは、山から冷気降りてくるから寒いわね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 16:22:37.76

雨降らなかっただけよかった
曇ってても景観は良かったよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 17:44:59.83

小布施走りたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 21:31:00.66

天気予報が外れてほぼ曇りで寒かったのもアレだけど曇り空で景観がイマイチでした
(山の上は晴れてるんだよなぁ…)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 21:53:45.47

正直　エイドもう少しいいもの食べたい。
折り返しの蕎麦　あれだけじゃ足りない。
鹿肉丼とかあるでしょ　ほら
１４５ｋｍ地点で脚が廻らなくなったの参った。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 21:55:08.15

補給は自分で用意するもんやでAACRはｗ
飯目当てなら他のイベントのほうがいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/22(月) 01:54:11.11

良いもの用意しろって何様だよw
あれだけの人数だぞ？馬鹿じゃねぇのw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/22(月) 05:48:37.38

年々残念な走り方をする人が増えてる印象
後車ー！って叫ばれてるのに延々と車道の真ん中走り続けてた人の神経がわからん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/22(月) 05:52:49.14

桃と桜では焼き肉ランチだったな　あれは旨かった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/22(月) 05:56:05.52

二台並んで仲良くサイクリング、それを追い越そうと更に車道側に出る後続、そんなタイミングで後ろから車が。
そんな光景なんどみたことか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/22(月) 06:09:35.66

土曜日にぼっちで完走した俺の完勝
快晴のもと、壮大な景色を観賞
ぼっちを噛みしめ感傷

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/22(月) 06:45:04.01

地元民としては、信州の嫌味なほど真っ青な空のもとでの絶景と
殺人的な紫外線による非常識なほどに急速な日焼けの両方をぜひ体験してもらいたかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/22(月) 10:09:37.73

ぶっちゃけ安曇野大町白馬辺りの住民からはどんな感じに思われてるんだろ？
商店とかは好意的なのかと思えるし、沿道で応援してくださる地元の人もいたけど
明らかに苛立ちをぶつけるクラクションや急アクセルな車がそこそこいた

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/22(月) 10:13:49.81

>>454
それ地元民じゃね。何もない普通の日にもよく出没してわりと有名

AACR の地元での評判の悪さは昔から安定
警察からも幾度注意されてるしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/22(月) 10:19:51.87

今朝職場行ったら開口一番「ほんとメイワク」言われた。
右左折待ちで自転車の列が途切れなくて身動きできず赤信号とかそりゃイライラするとは思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/22(月) 10:30:43.13

安曇野でよく遭遇する変なのは

下腹ぽっこりのおじさん3人組
自転車道路を3人で並走
狭い所では一人が車道、残りが自転車道とかで無理やり並走
何にせよ道は塞ぐ

ミニベロ4人組のカメラ片手の初老
道路ふさいで撮影
でもカメラはkissとかコンデジ

信号無視しまくりの若い2人組
一人はガチガチのレーサースタイル
一人はメットも無しのカジュアルスタイル

電アシ観光レンタサイクルのおばちゃんに登りでちぎられるハゲぼっちの俺

これくらいかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/22(月) 10:32:25.63

ただひたすらに邪魔なのに万が一ひっかけたら人生終わる
上に、自転車側はそれを自覚してない人が多いとか相当なもんだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/22(月) 11:12:16.85

>>463
イヤイヤ、万一ひっかけられたた人生終わるのは自転車の方。ビクビクしながら乗ってる人がほとんど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/22(月) 11:26:26.25

勲章持ちのプリウスに殺される未来

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/22(月) 11:28:27.03

車は税金を払ってるから正規利用者で
自転車は自動車のおかげでなされてる道路整備にタダ乗りしてるだけの居候
ってな発想なんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/22(月) 14:58:05.85

自転車は車道を走れ
自動車は自転車の通行を妨げてはならない

法律も知らないマウンツ爺あわれｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/22(月) 15:20:02.21

なんか勘違いしてるよな
自転車が迷惑運転したぐらいでは、人が死ぬような事はない
一方車は日常的に人を殺してる

細心の注意払って行動すべきなのは車の方
迷惑どころか、日々殺人未遂しながら運転してる自覚持てよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/22(月) 16:14:36.34

スマホ見ながら自転車運転で男性死なせる「すべて自分が悪い」
http://news.livedoor.com/article/detail/15204661/
危険「チャリスマホ」で激突して歩行者死亡、1億円近い賠償も…刑事上も厳罰化の流れ
http://news.livedoor.com/article/detail/15279478/
自転車を両耳イヤホン片手運転で死亡事故ギタリストを書類送検
http://news.livedoor.com/article/detail/15773065/
自転車で衝突し死亡事故誘発　男を書類送検　大阪
https://www.sankei.com/affairs/news/190212/afr1902120017-n1.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/22(月) 16:22:26.53

一旦長文を書いたが読みにくいので割愛
要は双方存在する馬鹿と無知を減らすのが大事
少なくとも無知は教育である程度減らせるはず

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/22(月) 16:42:20.51

俺たちも重量税払って、クルマと同じ扱いしてもらおうよ（税率はクルマと同じ重量比で）。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/22(月) 16:50:39.28

どっちもどっちだが俺様のが偉い
が出てきちゃった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/22(月) 16:52:46.23

なるほど、重量税にすれば自転車が軽くなるな。だが、これだと逆進性強くない?

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/22(月) 23:58:42.84

>>471
>税率はクルマと同じ重量比で
軽自動車という優遇特例

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/23(火) 09:19:39.68

>>471
ロードバイクはママチャリの1/3になるな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/23(火) 09:41:39.26

8kg以下は軽自転車の税制でお願いします。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/23(火) 09:58:36.83

ロードバイクに限り乗り手の体重も含める
デブ脂肪

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/23(火) 10:32:09.84

軽自動車同等扱いは日常の足であるママチャリ一択だな
我が家の自動車はコノザマだ
ハイトワゴン軽 1070kg　非エコ重量税6600円
スポーツ系1600cc 1040kg　非エコ重量税16400円

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/23(火) 14:39:45.36

長野側から渋峠へ行こうと思うのですが
どこかいい車のデポ地ありますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/23(火) 14:59:13.86

道の駅北信州やまのうち

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/23(火) 16:50:54.44

高山村ゆうゆうランド

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/23(火) 17:29:05.37

小布施パーキングエリア

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/23(火) 17:37:56.88

熊の湯スキー場もしくは渋峠ホテル

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/23(火) 18:18:27.94

デポ地情報感謝です
参考にします

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/23(火) 18:29:03.75

>>475
人跳ねるのは歩道走るママちゃりが多い
最近は電アシの方が脅威だけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/23(火) 18:52:39.19

電チャリは漕ぎ出しが怖いな、あれ
都市部住宅街の朝の踏切とか人と自転車がごちゃまぜになってるようなとこだと
怖くて乗れないんじゃなかろか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/23(火) 20:35:13.22

チェーン合力は乗ったことないから分からんけどクランク合力は別に怖くないぞ
怖いならスタートだけアシスト弱くするって手もあるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/23(火) 23:36:52.72

今日は暖かかったなあ。完全夏装備で快適だった。風は相変わらず強かったけど。
4時間ほど走ってほんのり日焼けして良い感じだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/24(水) 21:47:46.05

>>444
チャリは門前払いな寺だけはあるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 12:16:57.29

チャリ乗って入れる古刹なんてあるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 12:20:48.78

>>490
本堂の中は無理だな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 12:31:10.23

5年前だったか脇からトイレのあるとこにはいったあと、駐輪場探して押して歩いてたんだが
なさそうなので外出て探すかと出口に向かってあと5mくらいのとこで
ガリヒョロメガネ中年職員に
「おい！　　　　　おい！　　　　　そこの自転車押してるあんた！」
とか大声かけられて実に不愉快だったわ
おいとか言われて気づくかよ
コレだからマウント猿県民は質が悪い
参拝は中止してその後二度と行ってない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 12:49:04.27

ちなみに今はサイクルラックのあるとこ（に入る道）が工事中で全面通行止めされてて自転車は置けません

適当なとこに路駐してください

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 16:47:53.78

源頼朝も馬を降りて参拝したというお寺ですからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 17:17:49.83

牛でOK

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 17:19:15.24

公安委員会と善光寺でやってることが違うから地元の人間ですら分かってないんだよ
駒返り橋より下なら押しても良いのかって言ったら
標識は自転車歩行者道だけど乗るのも押すのも駄目って言われるからな
更に追い打ちをかけてるのが駒返り橋前道路の駐輪禁止

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 18:15:24.24

つまり俺は頼朝越えたのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 18:41:05.72

そんな寺話題にしてもしょうがなくね？
峠の話してた方がよっぽど楽しいわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 23:40:31.88

>>490
押して歩くくらいなら大丈夫な寺社はあるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/26(金) 18:47:27.25

>>499
鶴岡八幡宮は押し歩きで駐輪スペースまで案内してくれた

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/26(金) 21:14:19.47

GWに松本駅までロード輪行してポタリングするつもりなんだけど松本駅前って短時間チャリ組み立てするスペースも無いほど狭いの？
スレの上の方で管理してる爺さんに絡まれたとかいう書き込みあるから心配。
このあたりが大丈夫とか知ってる方、教えてください。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/26(金) 21:23:49.88

全然大丈夫
そんな狭い駅じゃないよ
しかも輪行も今じゃさほど珍しくもない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/26(金) 21:24:02.16

旅の恥はかき捨て

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/26(金) 21:26:34.85

[日本一周挑戦中!!]みたいな紙看板立てて素早く組み立てれば大丈夫じゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/26(金) 21:30:02.65

電車の中であらかじめ組み立てておけば大丈夫なんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/26(金) 21:40:08.13

長野に限らず日本での自転車ユーザーは被差別階層だからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/26(金) 21:41:14.65

>>502
ありがとう！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/26(金) 22:00:59.39

松本は駅前広場がデカいからどこでもバラせる印象

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/26(金) 22:01:19.16

ワイいつも松本駅西口で輪行しとるで
東口で作業するは早朝・深夜のみ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/26(金) 22:08:58.07

>>506
そんなに自分を卑下するもんじゃない
常に胸はって笑顔でいろよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/26(金) 22:15:12.96

>>504
日本一周挑戦宣言して輪行かよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/26(金) 22:18:23.13

>>510
卑下してるんじゃなくて事実を書いてるんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/26(金) 22:28:53.17

>>511
休日使って行けるとこまで行って輪行して帰って次の休日は輪行して前回の続きからまた行けるとこまで行ってってパターンで一周目指してる人もいるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/26(金) 22:30:53.29

>>509
西口は誰も居ないからな

一応忠告しておくと、でかい駅で輪行をやるのは素人
でかい駅は構内を歩く距離も長いし、駅前も混雑していて作業がし辛い

1駅2駅ずらして、小さな駅でやれば歩く距離も少なくて楽
松本なら、隣の南松本のほうが圧倒的に楽に乗り降りできるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/26(金) 22:36:40.86

>>510
キモいのは構わずほっとけばいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/26(金) 22:43:46.63

>>515
本当にほっとこうと思ったらお前みたいな頭の悪いレスはしないわなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/26(金) 22:50:24.94

松本駅って歩くの大変な程でかい駅なのかー
で、その南松本駅とやらは特急停まんの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/26(金) 22:52:50.82

特急なら仕方ないなｗ
まあ長めの階段2つ乗り降りするぐらいだから大したことはないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/26(金) 23:15:59.52

松本駅西口は人があまりに少ないので、暇つぶしに輪行の人がからまれる
東口は人大杉なのでちょっと気が引ける。土日はそれほどでもないが
西口トイレ前の狭いエリアなら、何も言われないと思ふ

松本城って自転車どこ置くの？。自分は全押しだったので何も言われなかったらしい