【ﾚｰｽ・ﾋﾙｸﾗ】ロード系ミニベロ Part41【ﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞ】
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0083ツール・ド・名無しさん
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2019/01/16(水) 11:20:35.02ID:h5jzyQaA
>>69、>>72

まだか？
0086ツール・ド・名無しさん
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2019/01/17(木) 14:27:05.16ID:EE6TUqOP
随所で説明済みじゃないか？
もし納得がいかないなら論理的に効果を否定して、全く意味がないことを証明すればいいんですよ？
0087ツール・ド・名無しさん
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2019/01/17(木) 15:56:32.45ID:NNGe6+ro
今turnのsurgepro乗ってて不満は無いんだけど折り畳んで輪行したくなってきてCARACLE-COZが気になってます
乗ってる人どうですか？
0088ツール・ド・名無しさん
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2019/01/17(木) 19:54:54.92ID:g4rxvVt9
科学的な説明は出来んしわからんが
真円と比較して数t分の入力が出来るってモンだと思ってた>楕円
使うとわかるよ坂登るの楽になるよ
でも懐かしのバイオペースの向きで取り付けると速度維持は楽になるけど加速が悪くなるから逆に登りは大変になるよ
0090ツール・ド・名無しさん
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2019/01/18(金) 03:53:04.92ID:694zq/Y9
フリーパワー使った事ないので構造や仕組みをみて自分が思う所は
ブッシュ選択が大事で2～3%ぐらいの緩い坂ならまあ…うーん…
でも膝が弱い方には良いのかもしれないなあ…うーん…
しかしブッシュ劣化する訳で交換品も切れたら〇〇になるな…(笑)
てのが個人的に思うトコロです(あくまで主観ですゴメンなさい)

結局電アシ以外に坂道を楽に登る手段はないです(味も蓋もない)
方法として、登りながらでも脚を回復させられると長く登っていられるよって事だと思ってます
0091ツール・ド・名無しさん
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2019/01/18(金) 07:36:02.04ID:Re99BLuQ
ブッシュが潰れるということは、潰れることで変換された摩擦と熱のエネルギーをロスしてる訳だが。
例えれば、ペダルを踏んでブッシュを潰した100%の力が、潰れたブッシュが反発力でペダルを押し戻す力は98%になるということ。
普通に考えたら詐欺のような効果を謳っていると思う。
0093ツール・ド・名無しさん
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2019/01/18(金) 10:10:02.67ID:694zq/Y9
>>91
ハッキリ言っちゃいますね(笑)
ぶっちゃけリアサスですらペダリングロスになる訳で…仕組み見た時「ええぇ!??」ってなりましたね(爆)

でもまあ商売の邪魔しない様にあえて良い部分あげるなら膝痛めやすい方には良いのかもしれない()ですよ？って事でw
0094ツール・ド・名無しさん
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2019/01/18(金) 22:33:55.04ID:jtnqsEjP
>>86

オマエが説明しろや
0096ツール・ド・名無しさん
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2019/01/20(日) 09:26:18.70ID:oPPTSklf
フリーパワー()は別に全く新しいアイデアじゃないな
昔はこんなのがあった
ちょうど未使用品がオクに出てる
モールトンに装着したのを見たこともあるな
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s633204544
0098ツール・ド・名無しさん
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2019/01/20(日) 11:17:06.47ID:LlzwMYFs
おお、なんか…すごくマニアックだw
>>96 コチラの方が重量嵩むのだろうけどモノとして好き…使わんと思うが所有欲が充たされる的なw
0099ツール・ド・名無しさん
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2019/01/20(日) 14:03:12.33ID:Lfm6g2Wi
今度ハクセン鳩ヶ谷で買おうかと思ってるけど調べたら納車時に色々教えるから2時間オーバーって本当ですか？
後分解とか買ったばかりの新車でやらされるの？
嫌すぎなんだが
0100ツール・ド・名無しさん
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2019/01/20(日) 18:21:24.05ID:k8peLuyb
>>99
あれは初心者へのサービスだろw
大体分かるんで車種特有の注意点だけ教えてとかいえば大丈夫しょ
0101ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 09:54:15.11ID:rQQqwrOU
>>91
あのブッシュはエネルギー蓄積用じゃない
上死点付近で踏み力が効果的にトルクに変換される位置までペダル位置を進角させるもの
”上死点前から踏み込むつもりで１時あたりから踏み力が発揮されるように漕げ”をママチャリ的漕ぎ方で実現させるだけ
素人の脚神経の反射遅れを補償する仕掛け
力が無駄になり易い上下死点付近を逃げるという点で楕円の同類
ペダリング効率が多少改善される程度のもの
素人は実走行パワーが10%程度上げられるかも
ペダリングが上手な人には何の効果もないだろう
0102ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 10:06:10.11ID:go2zKK17
>>101
たとえ製品コンセプトとして蓄積用じゃなかろうと、一度エネルギーを蓄積して再び放出することに違いはない。その際のヒステリシスロスが熱に捨てられるわけだ。
ゴムの跳ね返り係数などから考えても効率は98%どころか90%や80%かもしれない。
0103ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 10:28:56.91ID:wSswj0xK
>>101
いや、普通に蓄積用だろ　というかメーカーは蓄積用だと言ってる
上死点下死点付近で減速するのをシリコンの反発力で補填して速度変化を抑えるのが
目的　変形させる分エネルギー効率は落ちるが、減速からの再加速に必要なエネルギーを
減らすから絶対的な速度や出力は落ちても楽になる
30分程度席を外すぐらいなら、エアコンはつけっぱなしの方が電気代が安くなるのと
同じ理屈
0105ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 20:48:13.31ID:go2zKK17
>>103
エアコンの話にマジレスすると、建物の内外の熱移動量は温度差と時間の積分値になるので、短時間でもエアコンを止めたほうがエネルギー効率はいい。
ただ、つけっぱなしのほうが暑いと感じる時間帯が短くなるので、体感/光熱費　レシオが良くなるという話。
エネルギー消費量=電気代が減るわけではない。
0107ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 16:18:28.02ID:/jeQ+RUF
>>103
＞メーカーは蓄積用だと言ってる
ミスリード、あの程度のエラストマーに蓄積できるエネルギーなんてたかが知れている
上下死点手前のクランクトルクがないところでチェーンリングを先送りしておき
上さ下死点を過ぎてペダルを踏み込んだとき抵抗無し(に等しい)に踏み力が効果的にトルクになる位置までペダル位置を前進させるのが役目
上下死点で抵抗なしにペダルトルク変換効率の高い位置まで前進させるのが役目

エネルギー蓄積用ならクランクアームをバネ材にすれば済む話
0108ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 18:35:28.65ID:0AxMOEfr
最近ミニベロバイクいいなと思います
ミニベロバイクのおすすめはなんですか？
0113ツール・ド・名無しさん
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2019/01/23(水) 09:15:35.91ID:etsePA5b
マジでおすすめないの？
最近またミニベロが欲しくなってきた
前にKHSのF20を持ってただけだけど、街乗りには重宝してたし早くて楽しかったな。ただやっぱ重いから輪行とかする気にはなれんかった
軽くて速いやつあれば欲しい、10キロ前後のないかなあ
0119ツール・ド・名無しさん
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2019/01/23(水) 11:25:50.67ID:iAdZU2S1
俺のおすすめはダッシュアルテナだ。どこがいいかは言えぬ。欲しいだけでまだ持ってないからな。
0120ツール・ド・名無しさん
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2019/01/23(水) 11:37:08.66ID:zCntUjmz
dash良いんだけどね
ただ、台数増えてくるとマルチに使える部分が、走りは非折りたたみのミニベロロードに及ばず、折り畳みサイズは無駄にデカく車載以外は実用的じゃない
と、だんだん器用貧乏的な評価になって使う頻度が減ってしまったよ
0121ツール・ド・名無しさん
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2019/01/23(水) 12:34:12.77ID:5f+rbwkY
ミニベロは日本固有種だからフレームも部品も日本のものにこだわるべし
0126ツール・ド・名無しさん
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2019/01/24(木) 02:44:13.90ID:yejNAarW
クラシカルなフィン仕上げクロモリ・フレームのtern G F1
いまはこのスタイルが余裕の一周遅れ的にとてもカッコ良く見えるし
曲げ加工入った細めのシートチューブがいかにも乗り心地良さそうに見えるんだが乗ったことある人いる？
https://www.ternbicycles.com/jp/bikes/471/gleam-f1
0127ツール・ド・名無しさん
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2019/01/24(木) 06:41:53.88ID:h+ulJaHT
>>126
gleamかっこいいよね。基本105だからそのまま乗れるし、今買い替え考え中。
20万以内ならこれかなー。
0129ツール・ド・名無しさん
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2019/01/24(木) 12:14:25.72ID:L12HfPbT
>>128
お前の言ってんのは単なる「小径車」だろ。
ミニベロと小径車は全く同義じゃない。
ミニベロとは本来は日本人による造語で、ダイヤモンドフレームの小径車のこと。
こういう車種は海外には存在してなかった。
マニアがお遊びのパロディ的な感覚でダイヤモンドフレームの小径車をオーダーすることがあり
それを当時女性の間で大流行していたミニサイクルと差別化するためにミニベロと呼ぶよう
になったんだよ。
そういう意味の日本固有種。


https://ameblo.jp/wafu1932/entry-11171891077.html

こっちのブログはお前みたいにミニベロ=小径車として話を進めてるが
https://blogs.yahoo.co.jp/butoboso0217/35158755.html
0131ツール・ド・名無しさん
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2019/01/24(木) 20:17:11.17ID:vmYgjb6j
gleam乗りたかったけど165cmのホビット族だからサイズ合わない
2020年モデルは2サイズ展開でよろしく
0132ツール・ド・名無しさん
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2019/01/24(木) 21:08:04.16ID:4B5XXIEO
>>129
帰宅したので資料で復習。

40年以上前に大学生が製作したダイヤモンドフレームの小径車がミニベロの始まり。
その記事がニューサイクリング誌に載ったことでマニアに知られることになった。
ミニベロという呼称はニューサイクリング編集部でお買い物婦人車のミニサイクルと差別化するために名付けたもの。
当時はフランス式旅行車が日本におけるスポーツ車の大正義であり、車種名にベロと入れたのもその影響。
その後ビルダーがこぞってミニベロを作るようになったが、サスペンションや折り畳み機構は一切取り入れられず
ダイヤモンドフレームのスポーツ車をディフォルメしたようなスタイルが守られ続けたのである。
0133ツール・ド・名無しさん
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2019/01/24(木) 21:19:28.20ID:4B5XXIEO
補足

お買い物自転車のミニサイクルといっても、なんのこっちゃと思われるだろうが
これは70年代に女性の間で大流行した20～22インチの小径軽快車のこと。
現在のママチャリの直接のご先祖。

モールトンの省力化低性能コピー品であるラレーRSWが大ヒットして各国でも同様の小径車が製品化された。
漫画で有名なプジョーNS-40もそのひとつ。
これらを日本流にアレンジしたのがミニサイクル。
0134ツール・ド・名無しさん
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2019/01/24(木) 21:40:49.21ID:ZVqiF80m
モールトンデラックスMk.2
https://bootiebike.com/moulton/1000/moulton_s2_65_bootiebike_drive_side_1000.jpg

モールトンの小径タイヤという目新しさだけを模倣しコストのかかるサスを省いて
高圧タイヤではなくバルーンタイヤを履いた安価なラレーRSWは大ヒット
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1a/Raleigh_rsw_mk_2_bicycle_drive_side_bootiebike_com.JPG

漫画で有名なプジョーNS40
タイヤ規格は550A
http://cyclotourist.web.fc2.com/Image/special/special83/p16w.jpg
0135ツール・ド・名無しさん
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2019/01/24(木) 21:41:16.17ID:V+yuWteD
ebayでオーストラリアのセラーからフレーム買った時はminiveloで出品されてたな
0139ツール・ド・名無しさん
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2019/01/25(金) 09:08:03.89ID:Qf6U4zxV
>>126
トップチューブが前下がりなのが違和感と言うかダサいと言うか。
ミニベロでこれやっちゃうと、うまく設計出来なかった様に見てしまう
0140ツール・ド・名無しさん
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2019/01/25(金) 09:43:24.64ID:HFpFSqL4
目ェ腐っとんのか
0143ツール・ド・名無しさん
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2019/01/26(土) 00:10:59.01ID:H5HoMYM6
トップチューブが前下がりだと、
昔懐かしファニーバイクみたいだわな。

トップチューブとチェーンステーが水平なのが
一番カッコ良いと思う。
0146ツール・ド・名無しさん
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2019/01/26(土) 02:10:31.87ID:j3dhbNA9
まあ好みは人それぞれですから
自分はパシュート嫌いじゃないですなだって速そうだもん(小並感)
0148ツール・ド・名無しさん
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2019/01/26(土) 06:51:38.36ID:zp+hFgaP
>>143

チェーンステーが水平ならハンガー下がり0mmになるな

アホは迂闊に書き込まないほうがいいぞ
0149ツール・ド・名無しさん
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2019/01/26(土) 10:22:43.33ID:z4/iVBTI
クラシックな見た目を望むなら、前下がりよりホリゾンだろうよ。
とは思うけど、まあ個人の好みだから好きにすりゃいいのさ
0150ツール・ド・名無しさん
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2019/01/26(土) 10:44:39.13ID:3crkYbUZ
シートポストにトップチューブとシートステイが溶接されている箇所が大きくズレていて曲げがかかるから構造的にはよくない
0151ツール・ド・名無しさん
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2019/01/26(土) 12:25:00.14ID:yFxQS6dy
それは子供の世界の構造解析
いまはどこをどれだけ撓らせて剛性と減衰を上手くバランスさせるか走行性能と快適性をどこでバランスさせるかが腕の見せ所
乗ってないけど乗ればわかると思う
0155ツール・ド・名無しさん
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2019/01/27(日) 12:05:25.63ID:Qqt1xMmo
>>143
＞チェーンステーが水平なのが 一番カッコ良いと思う。
ミニベロでは望むべくもない、≧24inでないと
0157ツール・ド・名無しさん
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2019/01/27(日) 18:09:22.62ID:Qqt1xMmo
>>156
そのための24in、でないとQファクタ詰めて、クランク短縮して、カーブは低速でユルユルとに
だからミニベロはBB上がりにせざるを得ず不安定になる
自転車でペダリングしながらリーンインなんてできなかろ
0159ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 15:03:21.69ID:U4yhqoKY
>>151
シートチューブへの接合場所についてはそれはあまり関係ないだろ。
700cロードでシートステー前端位置が低いのは
リア三角の剛性アップと空気抵抗対策を最重視した結果で、
パイプで組んだ構造材としては不利なやり方であることに変わりないよ。
ようは優先順位の問題。
カーボンだと辻褄合わせもやり易いし。
で、最近はそういうロードレーサーが多いからミニベロでも真似てみただけだろ。
むしろガープなんかの方が必然性はあったな。
0160ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 15:23:02.37ID:GRkkT46r
>>157
> だからミニベロはBB上がりにせざるを得ず不安定になる
これの根拠を是非お願いします。BB上がりなのはホイールハブ軸に対して上がっているだけで、高さの絶対値そのものは決してたかっくはない。
むしろ、ホイールが小さい分、ホイール軸がBB軸に対して低いと表現したほうがいい。
そして、BB軸とホイール軸の相対的高さがどのように不安定さに繋がるのか説明が全くできていない。
0162ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 16:00:58.29ID:U4yhqoKY
ミニベロの安定性の低さの最大要因は、
バンクさせた時の実質トレール量の変化の激しさだろ。
もともとジオメトリー設計がいい加減な車体が多いってのもあるか。
0164ツール・ド・名無しさん
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2019/01/30(水) 01:56:39.48ID:cf6B7Hk3
操安性において小径の回転慣性の小ささは欠点だが一方でそれはミニベロ特有のクイックなハンドリングを実現する美点でもある
0168ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/31(木) 03:01:58.04ID:rW1q9Qmh
>>162

アホを1行で論破してやるよ。

「それはミニベロ全般に共通する事ではないドアホ」
0169ツール・ド・名無しさん
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2019/01/31(木) 06:57:31.61ID:5ct/6MQr
>>165
これはBB軸(だけじゃないけど)が絶対的に高いだけだろ。
これでホイール径を変えてどう変わるかが説明できなきゃ
相対値の話にならない。
0173ツール・ド・名無しさん
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2019/01/31(木) 20:58:52.04ID:Z5/y8AwZ
>>165
乗るとき大ジャンプしないと乗れないんじゃないか？
この人凄いジャンプ力だなぁ。リアルマリオ？
0177ツール・ド・名無しさん
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2019/02/03(日) 07:33:59.61ID:TdPmBrEf
ミニベロと楕円チェーンリングの相性は良い？
ミニベロ固有の問題とかあれば知りたい
Fシングル仕様なんだが
0178ツール・ド・名無しさん
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2019/02/03(日) 21:34:49.32ID:6UH6nctE
>>175

負け惜しみはそれだけ？
0179ツール・ド・名無しさん
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2019/02/04(月) 21:53:34.18ID:cK3+FBI8
フロントシングルでリアを9sに変えたんだけど半端なくチェーンが落ちる
シートチューブにつけるタイプのチェーンキャッチャー(プラスチックの勾玉状のやつ)ってシートチューブからどのくらいオフセットあるかつけてる人いたら教えて貰えないでしょうか
0181ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 11:11:20.97ID:bGXl+Jv0
元々フロントダブルなのをインナーリング外しただけ、とかならそりゃ落ちるわ
例えば四角軸クランクならその分短いBBにしなきゃ
0182ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 13:22:00.75ID:ycbqh2/8
>>179
チェーンリングの裏表にチェーンガード
チェーンキャッチャー（チェーンディフレクター）
ナロワイ化(普通の9s辺りに使えるかどうかは知らない)
チェーンステイが短い小径車はチェーンの案内が無いと落ちる
フロントが2/3sの場合ディレーラーで規制されているので落ちないが
ディレーラー無しでは落ちる落ちる
チェーンラインがストレートになるのはスプロケット１段だけ
シフトすればチェーンは斜めに走り落ちる
0184ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 21:32:18.80ID:CFbyKD6v
>>148

チェーンステー水平デザインにするために、
チェーンステー接続位置をBB軸や車軸から
ずらしたり色々出来るわけだが？
そんな事すらも分からないアホは死ぬまでロムっとけよ。
0185ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 21:34:50.62ID:CFbyKD6v
つーか他スレでもそうだけど、
自転車板って何でこんなにアホばかりなの？
やはり自転車業界って全体的に低知能が多いのかな。
他の業界で通用するほど賢かったらこの業界に入らないわな。
0187ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 21:39:05.31ID:FzQEtx+S
>>184
わざわざチェーンステーを水平にするという見た目だけの目的以外でそんな無意味な設計する意味は何だ？

そもそもチェーンステーが水平という見た目に美しさを求める奴なんて居ないからw

バカアピール楽しい？
0189ツール・ド・名無しさん
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2019/02/09(土) 01:42:44.54ID:AT5bICO/
ところでgaapって前26インチ履かせられそうじゃん？
どんなことになるん？
段差乗り越えるのに有利（長距離に有利）になりそうだけど？
0190ツール・ド・名無しさん
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2019/02/09(土) 07:27:04.56ID:XBH2IjuR
ヘッドアングルが寝てトレール値が大きくなって全然曲がらない欠陥車になるけどそれでもいいならやってみれば？
0191ツール・ド・名無しさん
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2019/02/09(土) 10:21:53.69ID:d2XNYSP+
>>188
余裕。2泊3日で450kmの経験あり。
ポジション出してて日頃から乗ってれば100kmも問題ない。

ちなみにリアはキャリパー台座のとこが当たるからそのままでは26インチ履けないよ。
0193ツール・ド・名無しさん
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2019/02/09(土) 15:31:34.82ID:BZpe8bzh
>>189
ネタでやったことあるよ。
ヘッドが高くなって楽チンポジションになるくらいで、
意外なほど普通に走れた。
逆にガープの前輪つけたMTBはむっちゃ乗り難かったw
0196ツール・ド・名無しさん
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2019/02/09(土) 23:05:35.17ID:j4T3uUr6
>>184
＞チェーンステー接続位置をBB軸や車軸から
＞ずらしたり色々出来るわけだが？
チェーンステー云々の問題じゃなくて
BB軸と車軸の位置関係が問題、小径車では
チェーンステイ水平でBB軸合わせると22"以下にならない
＜22”ではBB上がりになる
ローラースルー的水平チェーンステイが特に好ましい格好には見えないのだが
0198ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 00:36:47.04ID:rKDSoazP
ガーちゃんいろいろ手入れ交換したｗ
もうロードと遜色ない感じだなｗ
リアショックに200psi入れたのが一番大きいかもｗ
フロントショックの調整ってできない?
0202ツール・ド・名無しさん
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2019/02/11(月) 17:51:30.76ID:AaC/NbAt
>>199
もっと首の短いステムにしてブルホーンを前上がりにしたほうがバランス取れると思うんだが
0206ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 13:14:53.61ID:xWm/HB1E
>>204
やっぱGAAPカッコイイっすね裏山
カレラに似合いそうなステムはじめて見ましたどちらの物ですか？
0207ツール・ド・名無しさん
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2019/02/12(火) 23:43:34.97ID:fqinkujI
>>199

引きバネが強いから空車状態でフォークが後ろに曲がってる？
0212ツール・ド・名無しさん
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2019/02/16(土) 11:21:08.67ID:CAiq/8Pb
じゃあフォークが後ろに曲がってるのは最初から？
0215ツール・ド・名無しさん
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2019/02/17(日) 00:37:33.53ID:fR5sUWUw
F1試乗した
ダンシングした時にミニベロっぽさがない自然な挙動が印象的だった
長いフォークの美点かも
0218ツール・ド・名無しさん
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2019/02/17(日) 11:47:22.63ID:fR5sUWUw
今日もやってるよ
さいたまスーパーアリーナ行ってきなよＴＥＲＭ試乗車たくさん出してたよ
Ｆ１は１サイズって言ってたけど１６５程あればポジション出せそうな車体だったよ
0219ツール・ド・名無しさん
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2019/02/17(日) 13:18:05.53ID:pXow8RuM
>>218
マジかー残念だな
実写版魔女の宅急便見てるから今日は行けんわ
でも気になった車種だしまた機会あれば見てみるかなサンクス
0220ツール・ド・名無しさん
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2019/02/18(月) 10:38:50.71ID:hFQWu52H
Anonymous 12/06/13(Fri)16:59 （デンマーク）
日本人の友達に焼肉屋というところにつれていかれたら皆ごはん頼んでた
そして肉を焼く度にタレをつけてごはんの上にワンクッション肉を置いてかきこむという
変な食べ方してた。見てて気持悪くなった

Anonymous 12/06/13(Fri)17:11 （イギリス）
肉は肉だけで食べるよな普通
なんっちゅー食べ方してんの日本人

Anonymous 12/06/13(Fri)17:24（アメリカ）
あっちじゃステーキにも米ついてくるよ
爆笑した。もちろん残した

Anonymous 12/06/13(Fri)17:37（韓国）
わかりますよ。日本人は焼肉にご飯頼むんです。そしてその独特の正直下品な食べ方をする。
ご飯の上にポンと置いて・・・。意味不明
また、おかずをつまんだ箸の下には必ず落ちる汁を受け止めるがごとくご飯茶碗を必ず構えて…

Anonymous 12/06/13(Fri)18:08（アメリカ）
肉に限らずご飯に上に置いて、料理の味ご飯に擦り付けて、おかずをかきこんだしゅんかん
いそいでご飯もかきこむというサーカスやってる。あの急いでかきこむ姿は本当に犬そのもの
｢カスカスhameカスカス！！！｣って音がするんだ。あれは動物を思い起こさせる。ああ世界っ！
0222ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 19:23:21.31ID:oXwrqZDo
メキシコ　トラスカラ州サン・パブロ・デル・モンテ
21日、郊外で30代～40代の男女複数人の焼死体発見w
https://i.imgur.com/UGLiKOE.jpg
https://i.imgur.com/Z52Ml4d.jpg
https://i.imgur.com/wbVfz3i.jpg
https://i.imgur.com/Xu2meUn.jpg
くるぶし開放骨折
https://i.imgur.com/3643BeV.jpg
とある女性の生前死後ビフォーアフター（自撮り/納棺）
https://i.imgur.com/GL8FxXf.jpg
https://i.imgur.com/gmKBG68.jpg
0230ツール・ド・名無しさん
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2019/03/03(日) 14:03:32.63ID:TwVFW7rq
(特大じゃない)スーツケースに入る？
0231ツール・ド・名無しさん
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2019/03/03(日) 14:23:41.51ID:vItMy6+X
k3ならLサイズ(85～100リットルタイプ)のスーツケースには入るよ(計測した)
Lサイズ以下だとばらせば行けなくもないものもある
スーツケースも物によって内寸が結構違うからちゃんと調べてかか買ったほうがいいよ
ばらしてコンパクトにすると
60cm以上あるシートポストを納めるのが結構大変
0232ツール・ド・名無しさん
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2019/03/03(日) 15:26:57.04ID:TwVFW7rq
>>231
ありがとう、k3いいなー
まぁul7あるから多分買わないんだけど(￣^￣)
0233ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 15:34:07.21ID:QnvBCoVg
だっほんだ～。
0234ツール・ド・名無しさん
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2019/03/05(火) 00:42:23.12ID:dTF/B7q3
自転車買いたいんですけどいさみや自転車はどうですか？最近ずっとやる気ないみたいなんですが。
0237ツール・ド・名無しさん
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2019/03/05(火) 10:42:34.62ID:BzTzOHWQ
>>234
波動です、強い波動を感じます！


ってか、ここで聞かずにいさみや自転車スレで聞いて下さい
0239ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 16:02:29.18ID:GiaVTZqU
重鎮谷垣さんも然りで皇居付近の中高齢者の転倒はあるあるだろう
自分が見てる限り理由は明確
日頃の乗り込みは不十分だけど今日は皇居に来て張り切っちゃってます感が滲み出てる人が単独で不可解な転倒をする
お前らも気を付けなよ
0244ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/13(水) 00:09:47.79ID:2zhRAptc
重さが書いてないけど10kgくらいかな
0247ツール・ド・名無しさん
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2019/03/13(水) 02:07:23.96ID:i9yUTcza
シートチューブ下部が700Cのエアロロードみたいな形状になってるけど、なんの意味があるの?
0248ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/13(水) 02:16:44.06ID:i9yUTcza
あと、「ホイールベースを詰めることにより、圧倒的な操舵性を実現」と言っても、594mmは詰めすぎじゃないですかねw
0251ツール・ド・名無しさん
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2019/03/14(木) 22:38:59.10ID:wFTa8toQ
何で無駄に太いアルミで作っちゃうのかな
見た目重視なのは分かるがどう細工しようが伝播速度速すぎる不快な振動成分残っちゃうの分かるじゃん
短距離専用の下駄だからそこはどうでもいい話ですって解説も付けておけと言いたい
コラボ記事独特のヌルさが目に余る
0253ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 01:22:39.47ID:6OCYFdU7
>>248
オマエの指摘はごもっとも
だれも594mmに反応しないのが不思議だ
0254ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 06:27:23.52ID:PFN2Ji+j
お前は人が一度言ったすぐあとに同じことを言う会話ルーティンでもしてるのか？
0257ツール・ド・名無しさん
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2019/03/18(月) 02:39:35.03ID:zzRN+S/A
チェーンステーが390ｍｍだから、700cより2～3センチ詰めただけ。
ターンと作風が似てるから、同じ下請け工場で作ってるんじゃね？
ターンも本来はこんな価格だろ。
とりあえずバトンホイールにカプレオ規格のを出してくれ。
0260ツール・ド・名無しさん
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2019/03/18(月) 14:03:39.94ID:lnhCzIY+
どこかで「シマノの変速性能保証はリアセンター405mm以上」とか見たような気がするけど、小径車でリアセンター390mmって問題ないの?
0262ツール・ド・名無しさん
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2019/03/18(月) 19:50:29.17ID:xDQLDR9H
>>260
だから11速とか12速にはしないんだろうよ。
もちろんコストの問題も絡むけど。
変速性能云々言うなら7速までにしときたいところだろうね。
0263ツール・ド・名無しさん
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2019/03/18(月) 22:57:11.92ID:zE/X3+Ah
フロントシングルなら390でも許容範囲だと思う
例えばラレーはフロントダブルのモデルで405mm遵守してる
0265ツール・ド・名無しさん
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2019/03/19(火) 01:54:16.79ID:3JjKNK0A
チェーンステー長の話題で気になって調べてみたけど、小径車のジオメトリってあまり公表されてないのね

ちなみにうちのKHS F-20Sは約415mmでした
0266ツール・ド・名無しさん
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2019/03/25(月) 22:22:26.27ID:SFRz/PIq
ｸﾜﾊﾞﾗｶﾞｰﾌﾟってホイールﾍﾞｰｽ長すんごいのなｗ
前輪はずした700cﾛｰﾄﾞが余裕でまっすぐ入るのに
ｶﾞｰﾌﾟは同じく前輪取った状態で
ﾊﾝﾄﾞﾙまげて対角線上にしないと入らないｗ
0267ツール・ド・名無しさん
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2019/03/27(水) 06:05:22.45ID:E6/NE53N
何でも答えますスレでこっちで聞いた方が良いと言われて来ました

折り畳まないミニベロでのんびり長距離走れる60000円前後で買えるオススメどれかなぁ？
ジオスフェルーカとかビアンキのとか見てたんだけど違いが分からなくなってきて…
とりあえずドロップハンドルに乗ってみたい

どうでしょうか？
0269ツール・ド・名無しさん
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2019/03/27(水) 09:51:08.68ID:6nQoqR3B
>>267
予算だけ言われても好きなの買えとしか

ロードもっててミニベロ増車するの？
のんびり長距離じゃなくて、具体的や目標とする平均速度は？

このスレより「ファッション系ミニベロ」のスレで聞く方がいいんじゃないかと
0271ツール・ド・名無しさん
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2019/03/27(水) 10:06:05.64ID:FxMNd6Ur
>>267
とりあえずドロハンならミニベロはやめとけ
ドロハンミニベロは変態御用達ニッチ商品で一般人向きじゃない
あさひやワイズ辺りで安めのエントリーや非レース車グラベル買え

すでにロード持ってるならすまんな
0273ツール・ド・名無しさん
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2019/03/30(土) 06:59:39.45ID:piVNTQi+
ラレーRSPおすすめ
泥除けもついて落ち着いた雰囲気で太いタイヤも分厚いサドルも似合うし
クロモリの美点もちゃんと感じる事ができてのんびりドロハンの代表格みたいな存在
トップマウントのシフターでも難は特にないけどDUALレバー換装すりゃ立派なロードバイクになる
9万で重いけどな
0274ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/02(火) 13:35:27.26ID:yozqWp8r
ラレーはチンコ生えててカッコ悪い
0280ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/04(木) 19:34:50.60ID:hsE34hmI
451ホイールのタイヤ少なくて悲しい。
IRC Metro 28cを700cで使ってるんだが、ミニベロでも使いたいって思ったが、451がラインナップされてなくて悲しい。

Metroが使いたいんだよね。。。
0281ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/05(金) 23:00:51.40ID:unMh4KLz
サブシートパイプにＦ変速バンドを取り付ける時はナニに勃起リングを装着する要領でやればよい
0284ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/10(水) 06:43:10.74ID:MkQXl1s5
使用済みコンドームを拾ったので中身の精液を自分のちんこに塗りつけてオナニーしたことがある
気持ち悪さに興奮してすぐいっちゃったので今度は自分の精液もちんこに塗りつけてオナニーした
２度目の精液もちんこに塗りつけて誰のかわからん精液と自分の精液がまざったのを全部舐めて飲んだ
気持ち悪くて達成感があった
0285ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/10(水) 14:02:13.11ID:CjGcgv2E
その精液の製造者がHIVキャリアという可能性を考慮しなかったんだな
粘膜感染するんだからペニスに塗ったらあ限りなくアウトに近いアウトだぞ。
0287ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/11(木) 22:29:39.48ID:m0QZJTHc
結論
ラレーのチンコにはFDよりコンドームを付けるべき
0288ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 10:41:49.18ID:CPN2oKXB
タイヤ交換の相談

ヤマハのＰＡＳ－ＸとかについてるＢＳ451センタースリックに興味を持ったがグリップ・転がりの良さ・耐久性のバランスを知りたい
いまラレー標準のＤＵＲＯ1-3/8-４５１だから対ＤＵＲＯで語れるユーザーいたらありがたい
ていうか４５１スキンサイドは選択肢が少ないね
0289ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 10:46:27.58ID:CPN2oKXB
見た感じだとサイドのヤスリ目のパターンはグリップ良さげに見えるが禿げるのも早そう
0290ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/20(土) 19:26:12.27ID:TdaZwb8b
金澤林業のカプレオ互換ハブを使ってる人いる？
回転性能てどれくらいのレベルなの？
0291ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/21(日) 12:22:37.09ID:kDXCAJz2
パシフィックのリーチが間もなく新色追加とマイチェンするらしいけど、
早くしてくれよな。
0292ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 23:27:57.60ID:b4LcZ3j6
ヤフオクのリーチ、なかなかの値段で売れたね。
税金とヤフー代と送料で20万くらいかな？
4年落ち中古に定価の2/3出すなら新車買うわw

間もなくオレンジ色と水色が国内にも入ると聞いたよ。
カーボンフレームで大幅軽量化されたら欲しいな。
0293ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/24(水) 07:20:20.21ID:5Fsma04e
リーチ新型出るんだ？
フラバモデルもバージョンアップしてほしいな
観光地に放り出したいし
0295ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/02(木) 22:37:15.03ID:jO0Cunw6
リーチは本国サイトに載ってるオレンジ色と水色のが
今月か来月くらいから入荷するとかなんとか。
よくわからんけど、オプションで前輪も
9ミリクイックに出来るような気がする。
スルーアクスルとどっちが良いのだろう？
若干の値上げも？

http://www.pacific-cycles.com/Product/Reach/NEW%20REACH%20Frameset%202018#

http://www.pacific-cycles.com/Product/Accessories/REACH%20Front%20Dropout%20Open%20Type%20Upgrade%20Kit

Kitt designのカーボンバトンホイールに
カプレオ規格仕様が出たら9tが使えるのに。
ミニベロロードは9tが無いとねぇ。
マジ本気な人もハッタリ仕様でも、
700cと同じGD値じゃないとダメでしょ。
メーカーさん早いこと頼むよ。
ミニベロでフルサイズ高級ロード金持ちメタボに
下克上かましてやろうぜw
0296ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/02(木) 22:39:19.79ID:jO0Cunw6
>>294

確かに横折れタイプは怖いね。
ターザン八木を思い出す。
0298ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/10(金) 15:52:56.39ID:R7puDqIw
ジオスパントって、シートチューブが寝ててシートを高くするとBBからどんどんお尻？股関節？が後ろに離れていくのでしっかり焦げない。

というお悩み相談を半年か一年ほど前にしたものですが…
その時に何人かの人に結構大きめのサドルを勧めてもらったんだけど名称失念…

覚えてる人いますか？もう一度アドバイス下さい。
0300ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/11(土) 00:38:07.10ID:yO9m/o6N
>>298
体に合わないジオメトリーはどうにもならんよ、自分はフェルーカで逆にサドル後ろに下げて使っていた（小人でテナガザルなのでブルーノは試したけど合わなかったな）
0301NGワードに引っかかったので「アマゾン」を半角英字にしてネ
垢版 |
2019/05/11(土) 01:00:44.16ID:E655HWLr
サドルの前後スライド量が足りないなら
https://www.アマゾン.co.jp/jpfashioning-jpfashioning/dp/B07FMPSZWH/
を
https://images-na.ssl-images-アマゾン.com/images/I/71RtbCgXKtL._CR204,0,1224,1224_UX175.jpg
のように使っては?

オラの場合はアナタと逆で、ノーズレスサドルにしたら
腰のポジションが前に出すぎてサドルレールいっぱいに後退させても
ヒザがハンドルに当たるくらいで困ってたところ、この商品を
https://images-na.ssl-images-アマゾン.com/images/I/71l1Idr4mcL._CR204,0,1224,1224_UX175.jpg
のように組んだら、うまくいったよ

これなら調整範囲も大きいし、サドルも自由に選べて、よりイイんじゃない?
0302ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/11(土) 01:40:59.21ID:nJg3V9wm
>>300
レスありがとうございます
色々問題もあるけどステムを長いものに変えるという選択肢はなかったですか？
0303ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/11(土) 01:43:30.56ID:nJg3V9wm
>>301
これおもしろいですねえ！
こんなものがあるですね！
ありがたい情報です
振動も悩みだったので興味津々、値段も安い。

聞いてみてよかったありがとう！
0304ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/11(土) 03:26:11.55ID:X3Pn0qQX
>>298
マイナスオフセットのシートポストなんかも有るよ。
dixnaやらプロファイルデザインやらADEPTやらから出てるらしい。
「シートポスト オフセット マイナス」とかでググると紹介ブログやら出てくる。
0307ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 18:48:01.87ID:qz7cSJwV
ミニベロで内装８段１１段てぶっちゃけどう？
やっぱり割り切るものが大きすぎるか
beallとか物色中だが
0308ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/13(月) 14:14:03.42ID:6gwEvdBy
>>307
ギア比のレンジは稼げるけど、
機械的な抵抗はそれなりに大きいぞ。
高速を諦めるっていうなら、
そもそもそんなに段数要らないし。
0309ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/13(月) 17:48:50.98ID:Avc31u4k
マイナスオフセットにしたら、やっぱりステムは長いものに変えるのが普通？
0310ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 23:12:30.91ID:dDxrGQig
>>307
>>308に概ね同意。
だが、リアのチェーン落ちしないし、折れたら死ねるリアディレーラから解放されるし、
信号待ち停車時に変速できるので、快適性とトラブル対策を求めるなら内装はアリ。
0311ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 00:58:17.30ID:sfNOHkd8
だね

内装スレでも聞いたけどやっぱ伝達効率の低さはどうしようもないよね
目的と割り切らなきゃいけないところの折り合いに納得できるならアリ
承知しました
0312ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/21(火) 13:53:21.19ID:1vVF8w4u
ミニベロロードって一体何なんだよ？
速く走りたいけどゆっくり乗る言い訳も持っておきたい連中のものか？
ミニベロなんてのは冗談みたいなもんだ
0313ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/21(火) 14:36:37.07ID:9dWA5ohD
ロード持ってるから余った部品で
それもミニベロで遊びたい変態のオモチャです
コスパや性能を最重視する人には分からんのです
0316ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/21(火) 17:47:00.10ID:AxPwWxqV
いちいちめんどくせえ奴おおいな
じゃあ不細工な面で生きてる意味あるの？
0317ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/21(火) 17:59:07.07ID:kjTEgE+o
>>315
上げた車種が極端だなw

451ホイール車ならロドスタのイメージぴったりだけどなぁ
マーコスやアバルトなんて暗黒改造の方だろw
0320ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/21(火) 23:10:31.91ID:kIuBbvZl
>>319
なんか偏ってるなぁ、ダイヤモンドフレームじゃないの混ざってるし、ステマ臭プンプンしてますね。
0326ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 00:21:23.86ID:PistMoG2
>>325
オマエも体力を使う自転車じゃなくて
楽ちんでスピードの出る原チャリに何で乗らないんだ？
0331ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 07:11:47.44ID:QVs1Ya6w
>>325
折りたたみだから特に日帰り輪行が楽
ロードより盗難の心配が少ないから観光ライドが気楽
意外と速くて快適なんで楽しい
0332ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 08:18:16.85ID:123mZPcZ
>>325
見た目がいいじゃねーか。
ロードをピチパンで乗るより女受けするじゃねーか。
それ以外にはないが俺にとってはそれで必要十分だぜ。
0335ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 13:10:03.46ID:HkDDG8xY
いや、みんな真面目に答えてるけどw
よくわざわざ挑発したいのかなんなのか知らないけどミニベロのスレを検索してわざわざ入って来てるような気持ちの悪い人間を相手するよなぁ
みんな街で喋りながら歩いてるキチガイにも話しかけるの？
0336ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 13:29:11.80ID:Rc7kMnxT
まあその例えはズレてるけど、
煽りにマジレスしちゃう人がいなくならないのは今のネットではどうしようもないね
0340ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 17:01:25.14ID:t+Y/eqfD
>>337
自転車そのものが危険でしょ、というか人間が一番危険でしょ
一番危険なのがやってることだからね、あれもこれも皆危険
0342ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 18:20:21.70ID:uaviHPSf
どんな人生にも娯楽は必要だ。
年収1000万円なら、それなりの遊びを見つけるし、
年収200万円以下なら、やはりそれなりの趣味を持つ。
生活保護受給者にも享楽はある。
人はよく自分の趣味、嗜好を、自分の本質の中から出てきたものだと錯覚する。
しかし結局は、自分の収入や経済力に見合った趣味を、 その限られた選択肢の中から「チョイス」しているに過ぎない。
低収入層が海外旅行やビンテージカーを趣味に持たないのは単純にそのためであり、
生まれ持った気質や性格などは実はあまり関係がないのだ。
趣味、嗜好は、今までの人生と、現在の人生の反映である。
埼玉県久喜市に住む田中孝蔵（43）さんの趣味は小径自転車だ。
お世辞にも洒脱、清潔とは言えない服を着、靴を履き、田中さんは今日も小径自転車に乗る。
「身なりには金をかけない主義なんです」
と笑う田中さん。彼はそれを自らの主義主張だと信じる。
昼飯の牛丼にも小さなこだわりがある。
0343ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 18:20:53.51ID:uaviHPSf
しかし、それらすべては、生まれた境遇や人生全体から決定付けられた
「限定的な選択肢」の中から「チョイス」した行為に過ぎないことを彼は知らない。
彼にはもともと高級ブランド服を買う選択肢も、
昼飯にフランス料理のフルコースを食べる選択肢も与えられてはいない。
人は自ら自由に選んだ道だと信じ、細く狭い道を歩く。
夕刻、田中さんは小径自転車で国道を走っていた。
額からは汗が流れているが、表情はとても満足そうだ。
0347ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 20:54:38.71ID:crqiCBUU
ヘルメットアイウェアグローブでドロハンミニベロ乗ってる奴のダサさはガチ
それでロード抜いた！とか自慢してたら致命的w
0348ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 22:06:47.58ID:t+Y/eqfD
近所のスーパーやコンビニにロードでってのはチョットねえ
かといって大して買うものがあるわけでもないのにママチャリもなんだかな～
ミニベロなら走りも取り廻しも軽いから合ってるのかな
0349ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 22:22:52.09ID:74Lr6H44
>>340
危険なのは妄想を垂れ流すキチガイのお前だろw

>>348
キチガイは乗り物を運転するなw
走る凶器じゃねえかよw
強制入院しろw
0350ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 22:37:27.72ID:QVs1Ya6w
本当に速い人は自分より遅い奴なんて気にしない
やたらミニベロロードが気になる男の人ってそういう事でしょ
0353ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 01:00:40.84ID:mFu+3YVq
女性専用車両に入って来た基地外おじさん
0354ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 07:45:56.67ID:KCZN+vs8
春だからね仕方ないね
どころかそろそろ夏じゃねーか
クソ暑いと輪行どころか街乗りも嫌になるし今年どーしよ
0358ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 07:20:07.86ID:BQkVR1fZ
>>345
んで、ゴキソのハブでホイール組んでたんだよな。

・・・ってな訳ねぇだろw

捏造NHKの生活保護の手当てガーって放送で
「金が無い！金が無い！旅行に行く余裕すら無い！」って言ってる端で
スーパーで買った和牛ステーキ肉のトレーがゴミ箱にwww
ってなオチが有る訳ねぇだろ。
0360ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 17:44:03.42ID:RFZQ2RnX
リーチのマイチェン版のフレーム、国内代理店が販売開始しとるね
0361ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 16:47:14.86ID:AQiCuqbd
皆さんギア比はどうしてるの？
前を60/45とかにすべき？
それともカプレオ互換ハブで9t？
0362ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 16:49:56.60ID:AQiCuqbd
見た目のスッキリ感はカプレオ互換ハブだけど
ハブの選択肢が少なくて、回転性能は？？？
性能的には前60/45とかに高性能コンポ？
コスト的にもどっちが良いのかわからない。
0365ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 20:17:17.95ID:lZMvU5NX
普通に53/39でデュラハブだわ
貧脚だから451タイヤ11のスプロケでも回しきれん
0366ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 22:10:01.03ID:hJXlnwhC
ミニベロはヒルクラには意外に合うかもしれない
ダンシングはダメだがシッティングで淡々と登る分にはいい
短いチェーンステーもショートなギア比も都合良い
0367ツール・ド・名無しさん
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2019/06/01(土) 22:59:34.92ID:hl0+I9qQ
>>364
路面が滑らかでコーナーが緩やかなサーキットみたいなコースならミニベロのネガな部分は気にならないのかもな、横風吹き荒ぶコンディションとかならひょっとするかも。
0368ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 10:29:01.41ID:IbpD9KW9
>>367
700Cと混在だと
直進安定性×
旋回速度ｘ
タイヤの負担ｘ
振動吸収性ｘ
速度維持ｘ
空気抵抗 誤差程度に○
横風の影響 僅かに○
ってなるから㍉
0369ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 11:58:19.04ID:CeSWvAMK
もし発進停止をひたすら繰り返すレースがあったとしたら回転慣性小さい車体が有利
市街地走行がそれに近い
0370ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 12:32:18.43ID:Wfw0ZXsx
BMXがそれに近いかも知れん。
教習所をくるくる走るようなコースだとミニベロの方が速いかも。

……ホームストレートでスプリントされてぶち抜かれるな。
0373ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 16:18:46.56ID:UkuTYXYe
シート角って重要？
0375ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 21:13:05.45ID:M58aLG3I
ギア比はどうしてるのかという質問なのに、
なぜか貧脚だとかレースとか、
自分のポンコツ車の話を始めるアスペが沸く。
ほんと恥ずかしい連中だな。
0376ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 21:27:41.09ID:L+1pFoo3
まあロード系()ミニベロってだけで恥ずかしいわけですし
0382ツール・ド・名無しさん
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2019/06/10(月) 18:07:35.65ID:7fgXHRMy
予算五万円ぐらいで、輪行に向いてるミニベロを探してるんですが、おすすめありますでしょうか。

ホイールはできれば20インチ。重さは11キロぐらいまで。

この予算だとつらいでしょうか。
0385ツール・ド・名無しさん
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2019/06/10(月) 22:01:26.81ID:Obq+m1kc
>>384
GIOSは重いよ、小径車の割には結構嵩張るし、
家から頑張って走れる距離での運用をオススメ。
0386382
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2019/06/10(月) 22:12:50.24ID:rY0zm9kO
ジャイアントのは良さそうですね！重さもちょうど良いし。
ただ、もうちょっと小さめ若しくは折りたたみので良いのないでしょうか？

ダホンかターンあたりのモデルをみたのですが、なかなか‥
0388ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 19:18:16.41ID:LH5J89X+
>>382
RENAULT LIGHT10
GD:2.8~5.6m、ケイデンス90で27km/h、60で18km/h
スプロケットを11t～にすればGD～7.2m、90／30km、60／20km/h
気楽に走るならマンマ、もう少し速度上げたければスプロケ交換
ただしボスフリーだろうから選択肢は限られる
重量はペダルつければ≒11kg
0389382
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2019/06/11(火) 21:21:11.20ID:EjOHzlsv
>>388
ありがとうございます！
これもなかなかいいですね。
安いし、軽いし。実物見に行ってきます
0391ツール・ド・名無しさん
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2019/06/13(木) 17:13:22.15ID:ktIlxB/U
この手の自転車ってグラベルロードみたいにたくさんパッキングしてキャンプとかいけますか？
0394ツール・ド・名無しさん
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2019/06/13(木) 23:29:30.70ID:CH76wG5T
小径リヤの積載は足と干渉しやすいからいろいろと不都合出る
一方でフロントはアイデア次第で小径活かした積載可能
0395ツール・ド・名無しさん
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2019/06/14(金) 12:02:49.50ID:b/pJJYpS
小径ならタイヤの上の空間が低く大きくとれるのがメリット。
0396ツール・ド・名無しさん
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2019/06/14(金) 12:19:01.88ID:HtHu2x5q
ターンのミニベロを買った。先日パンクしてチューブ交換したけど、リムがディープ気味だから、バルブ長40ミリのチューブだとギリギリなんとかエアが入れられるくらいしか出てこない。エアさえ入れられれば、50ミリとか長めのチューブにする意味はないのでしょうか？
0397ツール・ド・名無しさん
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2019/06/14(金) 12:56:59.06ID:84LH06ml
どんな空気入れでも問題なく使えるなら
短めでいいんじゃね。
俺はホイールの重量バランス調べたら
バルブホール側が軽かったので、
あえてロングバルブ使ってるけど。
0398ツール・ド・名無しさん
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2019/06/14(金) 12:57:45.18ID:chuP7Bh6
>>396
見た目がダサいからロングバルブにしたほうがいい
0400ツール・ド・名無しさん
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2019/06/15(土) 01:09:44.20ID:S5lY02Dz
>>396

乗り心地はどう？　ゴツゴツ来る？
てか車種は？
0402ツール・ド・名無しさん
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2019/06/15(土) 12:28:28.83ID:FYYvwSIP
396です。
ダサいと思えばダサく見える感じもするけど、逆にこっちもアリかなと思えばアリに見えてきた。このままいくことにします。
みなさん、ありがとうございました。
ショートが流行ったりしてね＾＾
0403ツール・ド・名無しさん
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2019/06/23(日) 10:02:50.63ID:pm7ipJ3e
14インチと20インチってどう違うんだ…
お前らが思うメリットなんかをあげてくれ
0404ツール・ド・名無しさん
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2019/06/23(日) 10:36:23.09ID:fjNAFo8U
>>403
小径にすればするほど

メリット
車体のサイズが小さくなり置き場所の選定が楽になる

デメリット
走行性能、安定性、衝撃吸収性が全てにおいて大径に劣る
0405ツール・ド・名無しさん
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2019/06/23(日) 10:47:22.80ID:QjYKicvU
20インチはほとんどクロスバイクぐらいの走行性能がある
30km/h巡航も余裕。ただし意外とデカイ。個人的には趣味の乗り物。

14インチは車体が軽くて坂道も楽。小さくて隙間に収納できるのも楽。
スピードは出るけど安定性がとにかく低い。小径ゆえのハンドリングのクイックさ、歩道の段差にも気を遣う。ブレーキング性能も低い。
じゃじゃ馬を馴らしてる謎の満足感はある。
0408ツール・ド・名無しさん
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2019/06/23(日) 13:57:44.70ID:+faeN5F2
>>405
20インチがクロスバイクと同じくらいというのは全く同意できないかな
14と20は全く違っているのに20と26または20と700Cが変わらないというのは
おかしいよね
0409ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 14:09:25.61ID:QyQ26qx+
ミニベロはフレーム形状やジオメトリーが多様で車体性能がピンキリなのに、
20インチは～とか浅い幼稚なコメントをひけらかす奴は確実にアホ。
0410ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 14:45:08.63ID:QyQ26qx+
小径でも700cロードと同様に走れるような
小径のデメリットを相殺出来るジオメトリーや
前後の振動吸収機構を、まだどこも完成させていない。
そうこうしてる内に700cも簡易サスペンションで
グラベルロードなる乗り心地の良いジャンルが拡大中。

一番良い線を行ってるのがパシフィックのリーチだけど、
やや重くて、かなりの高額設定。
より軽量なカーボン仕様が出れば最高。
同様の前後サスペンションの700cロードを作ったら面白い。

カラクルは軽いけど、フロントの衝撃吸収を
強度を落としただけのホイルに担わせてるので
いまだディスクブレーキ化出来ていない。
社員達はディスク仕様を出したがってるのに
社長は現行のコストをペイ出来るまで出したくないらしい。

多くの小径車メーカーは折り畳み機構に注力しがち。
そういうのは既に飽和状態だし中華激安車でも十分なので、
走行性能最優先とか強力な個性を出さないと埋没すると思うけどね。

輪行どころか通勤電車に持ち込めそうな超小径は、
キャリミの次に来るのは電動キックボード？
100周回ってローラースルーゴーゴーとか？
カバン一体型の電アシ版なら違和感無し？
0411ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 19:59:30.50ID:xrakA8Ab
>>372
　120m毎や240m毎が基本だろ。
0413ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 21:20:35.32ID:AxYKzV7B
少なくともブルーノのジオメトリは最悪
ヘッド寝すぎ&シートチューブ寝すぎで何とも気持ち悪い乗り味
あれやこれやいじったけど結局ジオメトリが微妙だから手放すかも
ファッション向けな車種だとは思うけどもうちょいこだわって欲しいね
0419ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 20:40:17.46ID:WHXJAgjD
コンポで全てを判断するアホども
0421ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 21:27:09.42ID:UqB2RTZG
Soraでいいと思ってる今日この頃
11sのチェーンは耐久性低過ぎて年に3-4回交換してる。
それに比べてSoraの9sは素晴らしい
0422ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 21:59:56.97ID:idSKh2mt
最初の頃は高いコンポ使ってみたけど、乗ってるうちに俺にはたいして必要がないことがわかってきて
どんどん安いのに変わっていったな
今じゃ通勤自転車のハブなんかクラリスだけど全く問題ない
0423ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 22:03:10.36ID:UqB2RTZG
>>422
俺なんてデオーレリアハブに、デオーレブレーキだ
デオーレは素晴らしいな
耐久性がいい
0427ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/25(火) 02:08:18.73ID:FRoyGUdh
この人が700c乗ったらどうなるかめちゃくちゃ気になるしこの人こそレポートしてくれたらめちゃくちゃ有用だし信用出来るな

つうか本人はそこに興味沸かないのかな？
俺はどんだけ違うか体感してみたいけどな
0428ツール・ド・名無しさん
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2019/06/25(火) 03:22:26.10ID:ynpHdelU
>>427
　お前のような俗物と一緒にされてもなぁ。
0429ツール・ド・名無しさん
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2019/06/25(火) 03:27:16.54ID:ynpHdelU
>>425
　ケイデンスを90台にできれば、ミニベロでも下手な700cより速く走れるからねぇ。
700cのトップクラスには負けるけど、上位に食い込める走りはできる。
0432ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/25(火) 10:31:32.03ID:FRoyGUdh
>>428
どゆこと？本人？
0435ツール・ド・名無しさん
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2019/06/25(火) 13:40:52.34ID:7/WMIi29
この映像はビギナークラス、堺浜の他のクラスの映像と見比べると
上位クラスは速度が高いがHRも高い、ビギナーは速度が低いがHRも低い
ビギナーでもHRが180位に上がると速度も45km/hになり700Cと大差はなさそう
上級者の700Cとビギナーのミニベロを比べて、ミニベロを低評価するのは意味がない
0436ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 07:34:07.63ID:V5F/tPUp
毎日の通勤で70キロだっけ？
それを目標や課題をもってやってるんだから速いよね
これだけ速いと楽しいだろうなぁ
0440ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 02:09:01.86ID:5qjHNWF+
RAIL20、せっかく2サイズ展開するなら、
もう少しシートチューブ角を起こしてくれても
良かったんじゃないかって気もする。
0445ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 18:34:46.97ID:b6pfrsfA
>>444
イディオムに大きな不満はないけどタイヤの細さがね
若い頃は良かったんどけどね
1.5でもだいぶ太くなって楽になるわ
1.75入ればさらにラクチン
0446ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 19:55:00.48ID:8J7OEY50
>>445
20インチは太さが1.5インチ以上ないと安定せんからな
俺は走行性と安定性と安全性のバランスでマラソンレーサーに落ち着いた
0448ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 08:54:52.88ID:4yxmTAwh
>>446
太さと安定性はそんな単純なものじゃないだろ。
フレームがまともなら451の7/8幅だって安定性は問題ない。
乗り心地含めたお気楽さという意味なら、
1.35のこジャックあたりがいいセンかもしれないけど。
0450ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 12:39:53.54ID:lrxYd/ev
>>448
小径に対して大径はタイヤが細くて高圧でもそこそこ安定するし車輪自体のクッション性も良い
小径でそれと同等にしようとするとタイヤを太くするしかないって事
0451ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 15:07:13.30ID:CZYY1LDy
太タイヤのミニベロ気になってる
0455ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 06:59:04.24ID:hnHgcbCm
>>453
イイね！
街乗りイディオムの後継に良さそうだ
実車どっかで展示してるかな？
探してみよう
0457ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 14:26:05.90ID:qOEQ2P2q
ミニベロって、通常のロードのタイヤと比べてタイヤ交換しにくいの？
なんか辛いって言ってた人がいたので。
0458ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 15:34:20.43ID:13pnFth0
>>457
小径の分だけ700Cより周長の全長が短くなるので...
ゴムの伸び率が同程度のタイヤ同士だとすると、トータルでの伸びる余地は少なくなる訳です。
なので、ハメたり外したりが硬く感じられる可能性は高くなる。

実際にはタイヤ銘柄やビードの種類、リムとの相性なんかで変わってくるから「そうかもしれないね」って程度の話だね。

451タイヤで何度か交換した際の記憶では、パナのタイヤ（ケブラービードのような高級タイヤではない）は固くて手が痛くなったので、伸びてない新品タイヤの交換はマジでやりたくない。
（ここ3年ぐらいで製品の傾向が変わってるかもしれないから、あくまで個人的な経験談）
0459ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 17:08:44.93ID:Hc1i/pp0
rail20とidiom2で迷ってたまたまidiom2の2018年モデルが40%もオフになってたからこっちにしたけど
rail20にすりゃよかったと後悔してきた…
0460ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 19:26:10.26ID:nhP9v6Ww
>>457
確かに固めだね

グラベルロードのチューブレス経験したら上には上がいると思い知ったけど
0461ツール・ド・名無しさん
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2019/07/09(火) 21:29:20.34ID:yjGnM7Bj
700c比で言えば小径はタイヤ交換しにくいかもしれんけど、
変なリムじゃなくて、ちゃんとした手順でやれば、
新品タイヤ組むときだってレバーなんか使わずすんなり入るけどなあ。
0462ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 00:46:09.84ID:wlX/Px/C
これまででタイヤレバーに頼らざるを得なかったのはマラソンプラスだけだな
0463ツール・ド・名無しさん
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2019/07/10(水) 13:15:13.19ID:t61xV5g7
irc metro はビートがステンレスでレバーなしだとまず入らねえ上に取り出せなかった
0469ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 19:12:55.79ID:+XyNHX8s
>>466
大体は700Cも持っていて、小径はデザインや畳まなくても済む車載性、街散歩、趣味性を重視しているじゃないかな
走行性能自体は何を手当てしても大径に劣るのが分かっていて弄くるのも楽しい
0470ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 19:49:15.60ID:3exdnJkO
ミニベロは本気じゃないアピールとしても良いんだよ
0471ツール・ド・名無しさん
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2019/07/10(水) 20:40:37.76ID:kJTcRZSk
ミニベロは威圧感ないから街乗り最強だと思ってる
ママチャリの群れの中を低速で気負わず走ってよし
車道をガンガン飛ばしてよし

速さ以外の魅力がある
0473ツール・ド・名無しさん
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2019/07/10(水) 23:29:00.00ID:h9qLk9Fe
ファッションモデル風のセフレもいるけど、小さめで可愛らしい子が彼女、って感じ
0476ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 10:04:53.81ID:aF87guTR
fujiのヘリオンR乗ってるんだけど、このフレーム形状に似ててディスクブレーキなのってマンハッタンバイクしか無いかな？
ミニベロもリムやめてディスクにしたいんだけども
0477ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 12:18:29.88ID:hizDnsFR
にわか
0478ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 14:05:16.63ID:8IyYdb5t
ブルホーンだけど一応ケルビムが近いかな
Ternはヘリオンみたいなホリゾンタルクロモリではないし以外と少ないね
0481ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 20:52:06.52ID:upRGn6g+
みなさんありがとう
教えてもらったなかではEBSの451Discが一番クロモリホリゾンタルディスクで初めて知ってよかったです
マンハッタンのm451かEBSかで考えてみます
0482ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 05:54:26.21ID:qmEpqYd2
このスレは、レースやヒルクライムの話が全くでないからな…
ファッション系でよいんでない？
0483ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 06:51:55.86ID:wvLtYKY5
というかわざわざミニベロごときでスレ分けんなよと
0485ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 20:31:31.75ID:lQCZ1kXl
>>482
峠登る時はロードだし、レースとかでミニベロ使うメリットって何んだろ？
コンパクトなのを最大限に生かすならサーキットみたいな周回コースで横風強い悪条かな。
0486ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 02:26:24.62ID:IqF9zjfo
ストップ＆ゴー繰り返しの条件下で小径の回転慣性の小ささが大きなメリットになってることに気付けよ
0487ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 05:00:59.78ID:9CJMLEzs
それよく言われるけど全くと言っていいほどメリットを感じられないんだよね
0489ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 08:24:57.08ID:t11baYhk
ストップゴーとか700cだろうがギア落とせばいいだけでは？
むしろ街乗りで段差やらなんやらに足元取られそうなのが危ねえわ
0490ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 09:19:34.45ID:00ufZNNx
ミニベロ好きにロードのアドバンテージを語るなんて
釈迦に説法もしくは馬の耳に念仏

走行性能で選んでるんじゃなくて
小さいのが好きだから選んでるんだよ
0493ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 12:57:44.36ID:XPaFFEyT
>>489
ゼロスタートの一瞬だけ軽いのは確かだけど、それもタイヤの太さに依るんで走行性能に関してだけ言えば小径には何のメリットもないね
0496ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 15:25:53.00ID:IqF9zjfo
例えばもし静止スタートの100mって種目があったとして
世界記録を狙うならおそらく700cよりもっと小径のホイール使われると思うけどな
そういう記録を狙う変態アスリートっていないか
0498ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 18:07:03.82ID:kfSdESBo
大径と比べて

過敏にフラつく
段差に弱い
車輪のショック吸収性が悪い
タイヤの保ちが悪い
チェーンラインに無理がある
ブレーキ性能が低い
コーナリング性能が低い
部品の入手性が悪い
フレームの形が色々あって楽しい
ゼロスタート時の一瞬だけ漕ぎだしが軽い

タイヤを太くすればデメリットが減るけど漕ぎだしは重くなり巡航速度も低下する
スポーツバイク系の小径車はそれを理解しつつ趣味として乗るもの
0500ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 19:24:05.06ID:vEfKHJcm
小さなヒルクライム大会だけど、ミニベロが「総合」トップになった大会あったぞ

数年前の話だと、エンデューロの個人でミニベロがロードの優勝者をラップして「総合」トップになった大会もある
0502ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 20:25:24.25ID:7dYRQ6CI
次はスレタイ変えた方がよいな
なんちゃってロード系ミニベロとかがよいかな
0503ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 21:36:25.68ID:kfSdESBo
>>502
それだとロード系ミニベロ自体がなんちゃってなのにあたかも本物があるようになってしまう
0504ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 12:27:09.93ID:bCrhN/P1
結局折り畳めてスポーツライディングが出来るバイクがいちばんだよな
BD-1はロードレーサー並みに走れるんだぜ
0505ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 13:30:58.96ID:dC54Idxr
そしてアニメにも出てて、主人公を自転車乗りに引きずり込んで人生を棒に振らせたにくいやつ！
0507ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 15:34:04.61ID:yX8Onsof
BD-1はフレームの縦剛性が高すぎる一方でフォークの捻じれ剛性が低すぎる
そのへんのバランスを見直したら一皮剥けた走りっぷりになるはずだがいまさらカネかけて進化させる気はもうないのかな
例えばスルーアクスル化とかで改善できるでしょ
0510ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 01:53:20.70ID:02jlKDi+
BD-1のフロントフォークは前ブレーキを掛けたときノーズダイブしない
しないと言うようより上がる感じになる
車体を倒しても舵が追従しない、小径車のクイックな反応が抑えられ大人しいハンドリングになる
0511ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 11:20:47.70ID:1RhAtuwj
BD-1の安定性の高さは折り神憑き
0513ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 13:10:16.40ID:Oum8wrVm
Rail20は406だからこそタイヤの選択肢豊富で良いと思うんだが
451化も可能っちゃ可能らしいよ
0521ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 23:00:07.35ID:JCvQTekZ
406だったらギア比どうすんの？
巨大チェンリング？
0524ツール・ド・名無しさん
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2019/07/16(火) 00:42:27.60ID:70AVJbIE
韋駄天のスポーク少ない方買ったんだけど、すごくぐいぐい回る。
剛性低いのか路面衝撃が小さくなった。
振れがどれくらい出るのか様子見
0530524
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2019/07/16(火) 21:25:48.86ID:70AVJbIE
いだてん。
届いた当初、フリーが渋く重かったので分解し、
グリスアップと締め込み調整をした。
ラチェット爪が鉄板を曲げたような作りで音はノバテック系以上にうるさい。

ギア二段軽くしたくらい軽やかなこぎ味。
とにかく軽い。
前述のようにフリーがまだこなれてないからか空走はさほどでもない。
リム幅はちょっと狭いかな451/25cを想定してる感じ
色がぎんぎらシルバーしかないので車種によってはかなりダサいかも
0531ツール・ド・名無しさん
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2019/07/17(水) 12:45:12.91ID:oMY0dCNA
マビックやフルクラムみたいなまともな完組ホイール屋に相手にされてない時点でミニベロは終わってる

いや相手にされてない時点で始まってすらいない
0532524
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2019/07/17(水) 13:17:25.47ID:wXGgIRMt
JIROのアレックスリムDA-16と105の手組も試したんだけど、
良い組み方をしてないから自分で組み直したほうがいい。
そして重い。頑丈にできるから乗り方次第かな。
0533ツール・ド・名無しさん
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2019/07/17(水) 13:28:37.07ID:ezYul80N
スポークの太さよりも、リムの幅が広い方がスポーク折れにくいって言われたんだがどう言うことじゃ？
0534ツール・ド・名無しさん
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2019/07/18(木) 00:31:01.50ID:DbaZawt/
>>533
文脈がわからないけど、
リムが太ければ（タイヤも太いものを履く事になる可能性が高いし）その分だけエアボリュームが増えてクッション性が上がる=スポークへの負担が減る...
とかって事が言いたいとか？

あと、リムが太くて、その分ニップル穴が中心線からオフセットしてると、横剛性的にも有利になると思うよ。

とは言え、組み方やホール数、比較する番手や素材（銘柄）次第で変わってくるし、そもそもリム幅もどのぐらい広くなるかで全く結果は違ってくるでしょ？

まぁ、その傾向はあるかもしれないけど、言い切れる程に圧倒的な要因ではないと思うよ。
0535ツール・ド・名無しさん
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2019/07/18(木) 08:58:07.89ID:iAHYx4LK
>>532
スポーク数多いのはテンション細かく調整出来るのが良いよね
重いのは重いけどガチガチにしたら反応は良くなるし

ミニベロの手組はIKDが良いけどね
0536ツール・ド・名無しさん
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2019/07/18(木) 10:28:23.18ID:ooQwAUVr
>>534
空気量上げてショックをタイヤで受け止められるからか。
どっちみち、太いタイヤでも8バー以上に空気圧上げたいがそれでも関係あるんかね
0538ツール・ド・名無しさん
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2019/07/18(木) 15:44:41.21ID:XlHSNtst
JIRO手組みホイールはハンフリー側交差するスポークが接触して曲がってる。なんか気に入らない
0542ツール・ド・名無しさん
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2019/07/18(木) 22:21:32.49ID:arFZVX9E
俺は交叉組みの機能美が好き
ラジアルとか単純で好みじゃないな
ちょっとぐらい軽さを稼いでも俺にはほとんど意味ないし
0543ツール・ド・名無しさん
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2019/07/19(金) 02:41:01.35ID:+yVi6/S8
リムの剛性高い（幅と高さがある）ほうがスポーク1本1本への負荷集中が起きにくいってことでしょ
逆に剛性低いリムはスポーク1本1本への負荷集中が起こりやすいからスポーク折れる
0544ツール・ド・名無しさん
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2019/07/19(金) 02:58:08.05ID:S2BJyXAf
4本(8本)組で13号のスターブライトか鉄スポークで、イタリアン組でリム内幅18mm程度のもので36hで組みたいです。
0547ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 18:10:00.25ID:eJ7/cAy2
自転車でなくても細いタイヤでラジアルやると接地面の柔軟性不足が接地感の大幅悪化を招くからNG
0549530
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2019/07/21(日) 13:17:05.55ID:nbRqrAHK
いだてん その後

ダンシングするとフロントスポークがパキパキ。
もう少し慣らしてから振れ取りをしてみる。
現状振れはなし
stravaみてみると平坦は巡航もタイムも変わらず。ただ疲れない。
登り区間で10秒縮む。

500g軽くなるだけでこれなら
700cだと選択肢多くて楽しいんだろうな
0550ツール・ド・名無しさん
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2019/07/24(水) 12:19:13.97ID:dB8IpLGa
>>548
えっ？自転車って未だにバイアスタイヤなの？
未だにスポークホイールだし

どんだけ遅れてんだよ自転車・・・・
0553ツール・ド・名無しさん
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2019/08/02(金) 15:59:07.46ID:Si7DL6/s
ルックでいいからクラシカルスタイルでいてディスクブレーキっていうミニベロでないかなと思っていたけど
いざCSR20MR-451DSCが出てみれば思ったよりも違和感バリバリだった
0555ツール・ド・名無しさん
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2019/08/02(金) 17:49:11.26ID:PhbbYsYK
フレーム強度的におかしなところがなければ
パーツ総とっかえで楽しめそう
0559ツール・ド・名無しさん
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2019/08/05(月) 12:47:23.35ID:gtLIw7mB
水色なくなった黒とシルバー
シルバーがつやつやのテカテカに変わって自分は今までのより好きだからシルバーにしたよ
0560ツール・ド・名無しさん
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2019/08/05(月) 12:52:52.74ID:Zd5K21dC
ほーサンクス
パープルシルバー/ネイビーカラー持ってるけど飽きてきたし俺も買い直そうかな
0561ツール・ド・名無しさん
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2019/08/05(月) 13:45:33.54ID:xj3v8IaP
自分も予約してきたぜ
マットブラックにしたぜ
0562ツール・ド・名無しさん
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2019/08/05(月) 13:48:02.75ID:xj3v8IaP
初めてのミニベロロード楽しみだぜ
0563ツール・ド・名無しさん
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2019/08/05(月) 13:59:45.11ID:gtLIw7mB
自分も初めてのミニベロロード楽しみ
いつ納車なんだろうか…

普段はピストバイクだからギア付きのはちょっとめんどそうだけど
0564ツール・ド・名無しさん
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2019/08/05(月) 14:11:37.67ID:xj3v8IaP
納車は9月末ごろになるそうなのです
0565ツール・ド・名無しさん
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2019/08/05(月) 20:19:04.54ID:qidZxPob
仕事終わりに久しぶりにRail20引っ張り出して乗ったらやっぱり楽しい。
乗り心地もいいしスイスイ進むし、気を遣わずラクに乗れるのが魅力だわ。
0567ツール・ド・名無しさん
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2019/08/05(月) 22:52:33.86ID:NnSxTEw+
こわ
0568ツール・ド・名無しさん
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2019/08/05(月) 23:49:16.06ID:e6SwurbE
451の太いタイヤってラレーのＲＳＰとかについてるやつ（約33mm）くらいしかない？
ブリジストンのセミスリックも同じ1・3/8サイズなんだけど明らかに細いんだよね31mmくらい
0569ツール・ド・名無しさん
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2019/08/06(火) 12:36:32.47ID:h9Ycwmhz
>>556
折り畳み出来ないミニベロに何の意味が？
20インチが必須な短脚な奴は僅かだろ
日本人も身長は伸びたが座高が伸びただけで脚の方が伸びたのでもなかろ
平均的日本人の身体に合うのは24～26インチだろ
700Cなんて乗り切れないからスローピングなんて空力悪化させて
短脚に合わせるためのフレームを使う

小径車は折り畳んで限界までサイズを圧縮できてこそ意味を持つ
0572ツール・ド・名無しさん
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2019/08/06(火) 18:20:57.94ID:+xWm3sji
>>569
小径なら遅くても言い訳出来るだろ？
0573ツール・ド・名無しさん
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2019/08/06(火) 18:47:01.36ID:vLQKCkar
>>569
スレ間違ってんぞお前ｗ
0574ツール・ド・名無しさん
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2019/08/06(火) 19:50:23.47ID:2gGiFqB+
>>569
だまってドンキのママチャリ乗ってな
0576ツール・ド・名無しさん
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2019/08/07(水) 07:12:52.37ID:yKCjGa0l
このスレ的にダホンのアルテナがどう思われてるかは気になる
吊しのコンポは最低限でたたんでもでかいがかなり踏めてフェンダーキャリアスタンドも着く万能(半端)で悪くないと思ってんだが
0578ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/07(水) 08:11:40.97ID:Op8DgI1R
アルテナは折りたためるのは最高だけどやっぱりギシギシ鳴ってきてストレスなるから売ったわ
0581ツール・ド・名無しさん
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2019/08/08(木) 03:11:25.91ID:4ArUEXaE
夏にはリーチを買おうかと思ってたけど、
四割引でも30万円近い溶接機を買ったので流局。
でもアルミもステンもチタンもTIG溶接出来る。
もう自分で自転車作ろうかな。
0582ツール・ド・名無しさん
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2019/08/08(木) 06:36:43.87ID:r8HyJSrE
お前には無理
0584ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/08(木) 10:42:57.83ID:Z/1iTqnS
リーチ　→　流局　な。
0589ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 17:47:31.37ID:3UIr9Em0
以前中古で買ったミニベロのボトムブラケットのねじ山がカジってて固いなーって思いながら緩めてフレーム側ズルズルにして廃車にしたことがある。
次のミニベロ買ったけど緩めるの怖いよー。工賃かかるけどショップに任せようかな、あさひとか工賃どのくらいかかるんだろ？
0590ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 17:53:31.22ID:hjWjqdm6
BBのネジ山を舐めちゃってあさひでネジ山切り直して貰ったけど2000円チョイだったよ
ちゃんとしたBB専用の工具が有るんだよな
チェーン店全店に有るかは知らんけど
0591ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 18:05:59.62ID:20VYW3Ro
>>589
経験上、横に倒して556をタップリふいとけば必ず抜けるよ。工具にチカラ入らない時はシートポストかますと一発
0592ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 20:55:58.58ID:3eLfZIxp
締めこみすぎてネジ山をなめるのはわかるけど
締めこんであるのをゆるめてネジ山をなめることってあるの？
0594ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 21:51:47.71ID:yJrstm5v
>>590
BBタッピング工具は、ホーザンの安い方なら1万ちょっと、
両側から芯出ししながらタッピング出来るやつなら
「Cyclus JISサイズ用BBタップセット」ってのが
アマゾンで今だと2万ほどだね。

舐めちゃったとかゴミ・サビが詰まった程度ならホーザンので十分かな。
まあ個人レベルだと一生でもそう何回も使わんだろうから、
わざわざ買うのもあれだけども…
0595ツール・ド・名無しさん
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2019/08/16(金) 08:02:11.14ID:BtHZAlB2
589だけど、ボトムブラケットがスポスポ入る位だからねじ山分が無くなってて、切り直しで貰うとかってレベルじゃないかなーって思って捨てました。　捨てる前に一応あさひに持って行けば良かったかな？
0596ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 08:04:13.90ID:BtHZAlB2
あさひで自転車買ってないけどボトムブラケット持ち込みとかで交換してもらえるかなー　イディオムなんだけど　丹下精機のに交換したいと思い　工具買う金考えたら工賃払っても変わらないかなって
0597ツール・ド・名無しさん
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2019/08/16(金) 08:50:31.00ID:hzjKQKo3
他店で買ったダホンを持ち込んでBBのネジ切りして貰ったから大丈夫と思う
ただあさひ全店舗に専用工具が有るかは不明
スポークも専用工具で切ってくれる店舗と出来ない店舗が有ったからね
電話で確認してみれば
0598ツール・ド・名無しさん
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2019/08/19(月) 23:52:14.80ID:rXSUIwFp
今5万のなんちゃってクロス乗ってて10万のミニベロロード買おうと思ってるんだけど5万クロスのほうがスピード出るってマジなの？
0600ツール・ド・名無しさん
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2019/08/20(火) 00:53:57.42ID:2pUcri3d
条件次第だわな
ケイデンス一定で考えるなら700cの方がスピードの上限は上だろう
トップギアを一定のケイデンスで回せる脚力があればだが...
0601ツール・ド・名無しさん
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2019/08/20(火) 01:38:36.63ID:f52sPrPE
BRUNOとかに付いてるフォークとダウンチューブ繋ぐスプリングって何のため？
0602ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/20(火) 06:17:22.29ID:UYlVMkyV
外せば解るさ…
いや、多分外しちゃダメだぞ？よく知らんけど
0604ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/20(火) 08:22:07.72ID:1h/mt94b
気のせい
0605ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/20(火) 08:28:53.77ID:I8Uj2DB6
ミニベロで走りを期待できるのは20万以上から
30万以上だしてようやくネットで平均時速30キロ超えるくらい
0608ツール・ド・名無しさん
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2019/08/20(火) 11:30:11.18ID:Jc7/8xXN
結局GD値が影響の殆ど占めるんじゃない？
同じGD値なら回転抵抗少なめな大径車の方が有利そうな気はするが
0610ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/20(火) 14:42:58.53ID:QHbHf/wu
都会の幹線道路で調子よくかっ飛ばす学生&オヤジクロスに千切られることはない
後ろについてラチェットをチャーチャー鳴らして威嚇するくらいはできる。

サイクリングロードでは絶望
0611ツール・ド・名無しさん
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2019/08/20(火) 17:57:05.60ID:05tp4TD3
>>601
BRUNOミキストはフロントフォークとフレーム本体にスプリングを装着する機構を有しておりますので重い荷物でハンドルがとられるのを軽減しております。
だそうです、動きを抑制する方向だからスタビライザーといった感じだな。
0615ツール・ド・名無しさん
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2019/08/26(月) 21:01:34.24ID:DW0goLBe
700Cロードからフェルーカに乗り換えた
少し太めのラジアルタイヤがついてた
タイヤがラジアルで太いこと考えても
乗り味がやたらネバネバしてるのは
ミニベロ特有ですか？

ちなみにタイヤは
KENDA　KWEST　20×1-1/8（451-28）
0617ツール・ド・名無しさん
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2019/08/26(月) 23:32:15.68ID:G4OxG441
>>615
今すぐ、この中から選んで履き替えるべし
・シュワルベ プロワン／ワン…耐久性、価格等一切無視。走行性能を追求。
・パナレーサー ミニッツライト……軽量化命。耐久性低め。
・シュワルベ デュラノ……コスパ最強。走行性能、耐久性、価格のバランスよし。
・シュワルベ コジャック……乗り心地重視。
0618ツール・ド・名無しさん
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2019/08/26(月) 23:32:16.10ID:G4OxG441
>>615
今すぐ、この中から選んで履き替えるべし
・シュワルベ プロワン／ワン…耐久性、価格等一切無視。走行性能を追求。
・パナレーサー ミニッツライト……軽量化命。耐久性低め。
・シュワルベ デュラノ……コスパ最強。走行性能、耐久性、価格のバランスよし。
・シュワルベ コジャック……乗り心地重視。
0619ツール・ド・名無しさん
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2019/08/27(火) 01:07:37.54ID:7B3HOzWt
プロワンとコジャックは406しか無いし、デュラノも451はワイヤービードだから除外で良いと思う
俺はシュワルベワン好きで使ってるけどコスパはミニッツライトかな？
0622ツール・ド・名無しさん
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2019/08/27(火) 21:56:14.91ID:23tDpWZ5
ブリジストンの格安451セミスリックはどう？
いかにも転がり抵抗小さそうなパターンだけど
0623ツール・ド・名無しさん
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2019/08/27(火) 22:50:46.22ID:Ez1+kBYM
パターンあったからラジアルと思ったけどちがうのね
ごめんなさい

タイヤ変えたらかわるみたいね
シュワルベのやつ試してみるわ
みなありがとう
0628ツール・ド・名無しさん
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2019/09/02(月) 08:38:27.63ID:jwNEK6nZ
去年freccciaのフレーム買って組んだけど仕様変更されて少しだけ重くなってたから安くしてもらえたわ
0636ツール・ド・名無しさん
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2019/09/09(月) 20:41:39.14ID:ago42alJ
コーナリングと立ち上がり加速で有利なだけで直線で50キロ出ないからコース条件によるよね
0638ツール・ド・名無しさん
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2019/09/11(水) 02:57:17.80ID:pD06nodR
いまさら別にどうってことでもないが
コーナリングでの立ち上がり加速で回転慣性の小ささが効く
小径で前車間詰めやすくドラフティング効く
てのは至極当然の話
0639ツール・ド・名無しさん
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2019/09/11(水) 03:03:02.41ID:pD06nodR
安易にジオメトリ妥協せずクイックさを最大限に生かす
って話は志高くそれなりに立派だと思うけどな
0642ツール・ド・名無しさん
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2019/09/11(水) 11:03:31.67ID:S77iKubT
極論50mで往復するようなシャトルランクリテがもしあればミニベロしか優勝できん
逆にふつうのクリテじゃ慣性ない小径じゃパワーロスあり過ぎだろ
0643ツール・ド・名無しさん
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2019/09/11(水) 12:23:05.45ID:S5T3IymK
ミニベロしか乗ったことないんだが、時速40㎞でれば普通のロードだとどれくらい出るんだろうか？
0646ツール・ド・名無しさん
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2019/09/11(水) 19:00:03.26ID:ALffVSMN
>>637
低速域のクイックなコーナリングは小径が有利だけど、高速域のコーナリングは大径の方が限界速度が高い
立ち上がりは極低速からなら小径が有利だけど、その他は変わらん
ドラフティングはシート高が同じだと大して有利とは言えない

クイックなコーナリングが必要な低速コースなら有利かも
0649ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 04:57:27.77ID:zxu3qSMF
エンジンバイク用みたいなアホスラロームでもない限り、ミニベロでロードに勝ち目ねーから
そもそも用意されてるパーツから違うから
難しくいうと>>646まんま
0650ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 06:57:20.42ID:vH9FLgzn
大径車用に用意されたパーツ使う限りは小径車のメリットは生きてこないよな
0652ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 12:39:20.51ID:rgUYdF8t
>>649
パーツ以前に接地面の問題で高速域で小径にメリットはないわな
タイヤを太く、高圧にしたらまともになるだろうが、今度はホイールの重量がネックになる
0654ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 14:01:36.05ID:kBHjGjma
タイヤの径やら空理気やらロードとミニベロでどのくらいのワット数の差があるのかねぇ
きちんと説明できる頭の良い人いる？
0655ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 21:00:40.92ID:N7vGgwNF
いるいるww
0657ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 10:25:12.70ID:EiIzXBJN
逆にホイールを700cよりも大径化したら、
今のロードよりも速いロード？が出来たりするんだろうか？
0658ツール・ド・名無しさん
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2019/09/18(水) 11:00:32.90ID:Q+zMuhj3
>>657
地面に対して重心が高くなりすぎると不安定だしホイールベース伸ばしすぎてもアレだしでバランスの問題じゃね
空気抵抗もあるし
0659ツール・ド・名無しさん
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2019/09/19(木) 00:01:09.52ID:y3BMKjgU
ハンドリングを割り切れるトラックやタイムトライアルならフロント24インチのファニーバイクがベストバランス
競技の世界では禁止されたが
0660ツール・ド・名無しさん
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2019/09/19(木) 06:15:45.39ID:Aac+GHqd
>>659
貴様も天才か、最終形態はリカンベントだけど、ぶっちゃけクロスやMTBらいくで5ｋｍぐらいがチャリの範囲
それ以上の距離になると郵便カブにも負ける、だから安心安全のミニベロいじって丁寧（広義）で遊びましょ
輪行とかマジ楽しいぞ
0665ツール・ド・名無しさん
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2019/09/23(月) 15:56:10.51ID:l/1zofuj
走行性能が不利なのはみんな分かってる。
でも不利な小径で高級700cロードのイキリを
抜き去るのが楽しいのだよ。
0667ツール・ド・名無しさん
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2019/09/23(月) 18:00:26.44ID:oNpYs02Y
>>666
クロスバイクも基本700Cだぞ？
もしかしてお前がクロスバイクと思ってるのは別の何かでは？
0668ツール・ド・名無しさん
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2019/09/23(月) 21:13:58.75ID:+r830b9v
Surge PRO 納車されたわ、カッコいい嬉し～
買ってから気付いたんだけどタイヤがシュワルベワンになってるのな
0671ツール・ド・名無しさん
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2019/09/25(水) 09:50:23.26ID:6O3HVWRS
この間はじめてのスポーツバイクにグラベルロードを買って
腰と肩と手のひらの痛みで体幹の弱さを痛感して
通勤でも手軽に乗れそうなミニベロロードに興味が出てるんですが
セッティング次第でロードバイクと同じような姿勢で乗れるものなんですかね？
0672ツール・ド・名無しさん
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2019/09/25(水) 12:49:32.22ID:BqPA5mOl
>>671
ミニベロはワンサイズで売るためにシートチューブが極端に傾けてあるのがままあって、そういうのはまともにポジションが出せないから注意してね
0673ツール・ド・名無しさん
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2019/09/25(水) 14:17:13.08ID:QC8Q3fTX
>>671
楽さを求めてミニベロロードは最悪の選択だよこれは道楽だから
通勤で楽したいならグラベルロードのハンドルあげる方がずっといい
0675ツール・ド・名無しさん
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2019/09/25(水) 15:21:49.55ID:QEZzWiNh
文面を見るに、普段はミニベロロードで通勤して苦行で鍛えたいってことなんでしょ
0676ツール・ド・名無しさん
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2019/09/25(水) 16:02:21.16ID:/mTADUHG
何を基準に手軽だと思ったんだろう
ホイールが小さいから？小さいと慣性働かなくてダルいだけだぞ？

ちなみに通勤でミニベロ乗って、休日に700c乗るとめっちゃ快適で早くてビビるよ
0679ツール・ド・名無しさん
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2019/09/25(水) 18:21:18.61ID:6O3HVWRS
671ですが、手軽=安めで盗難にあってもまだ痛くない、くらいの意味です。
でも色々調べるといいお値段のも多くて、誤解してたかなという気がしてます。
スピードは求めてなくて、乗ってるときの体勢やハンドルの感じがロードバイクに近いと、通勤時トレーニングになって嬉しいな、というと思ってました。

今は値段重視でAmazonで売ってる自分で組み立てるタイプ(a.n.design worksってところのCDR216か214あたり)に挑戦して、
ついでに自転車の理解を深めるのもいいかなと思いつつ、
ネット上で見つかるシートポスト交換やハンドル位置調整みたいな対応で乗りたい形に持ってけるのかが見極めつかずにいます。
0680ツール・ド・名無しさん
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2019/09/25(水) 20:04:13.26ID:PQfg5alo
216は170cm 股下75cmくらいの人にはいいんじゃない？
180あるとオフセットシートポストでサドル後ろでも適正にならないかも

レビューにあるように精度が悪いのならちょっとなあ、、
精度の良し悪しは買ってみて自分で整備するまでわからないんだよ。

雨晒し乗り捨て上等なら止めはしません
0681ツール・ド・名無しさん
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2019/09/25(水) 20:32:23.51ID:QC8Q3fTX
>>679
乗って楽しくいじって楽しいなら否定はしないが乗車姿勢だけ合わせても通勤じゃトレーニングにならんでしょ
トレーニング重視したいなら買うべきはミニベロじゃなくスマートローラー
0682ツール・ド・名無しさん
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2019/09/25(水) 21:11:04.11ID:6O3HVWRS
色々アドバイスありがとうございます。
別の車体にすると結局ペダルやらハンドルやら位置やバランスが変わってしまいますよね。
自分で組み立てることへの興味は別として、トレーニング目的ならミニベロじゃなくても雨ざらしにしていい値段帯のロード買うとか、別の選択もあると思い始めました。

スレ違いですがローラー台も調べてみたものの、賃貸なので音を気にして普通に外走った方がいいのかな…と思ってました。
0685ツール・ド・名無しさん
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2019/09/26(木) 00:05:24.63ID:svxGqqIp
https://youtu.be/JZxgrMGGdz4
通販で組み立てるってのはこういう感じ。
半完成で箱に入ってくる。
ニトリやイケアみたいに簡単な工具がついてるけど
後々ちゃんとした工具は買うことになる。

乗り込むほどに車体ごとのクセに対応した身体ができるから
本命車持っててそのトレーニング用にミニベロはちがうのかな。
0686ツール・ド・名無しさん
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2019/09/26(木) 06:46:31.30ID:O/IiD8VO
通販で買う場合まあまあ組上がってるんですね。
メンテナンス本にのってるような内容一通り理解して組み上げるのかと思ってました。
トレーニングは別として、好きにいじって気にならない車体として買ってみようかと思います。
0687ツール・ド・名無しさん
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2019/10/01(火) 21:31:53.20ID:ejKmNjqd
小径ホイールタイヤの転がり抵抗見てると
622ホイールと違って451は25cとか28cより32cとか35cのタイヤのほうが転がり抵抗小さいみたいね（それでも25cタイヤの2.5倍近い転がり抵抗はあるが）

幅広タイヤのほうが安定性も上がるし、良いことづくめかもしれん
0691ツール・ド・名無しさん
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2019/10/04(金) 21:56:11.60ID:G/Q22GB7
長いこと乗ってた折り畳みが壊れたから短距離・雨の日用に中古クロスでも買うかと思ってたけどrail20見て結構欲しくなった、何より軽いのがいいな
まあ用途的にもったいなくはあるけど…
0694ツール・ド・名無しさん
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2019/10/06(日) 13:03:35.30ID:YprQemlk
マジか…いいバイクだと思うけどな
セールやるならますます興味が出てくる
0695ツール・ド・名無しさん
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2019/10/06(日) 13:28:48.90ID:3xft6jMy
6万円台じゃありえない軽さで
シマノブレーキにNovatecの良く回るハブ
良い自転車だよね、無くなるのは惜しい
0696ツール・ド・名無しさん
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2019/10/06(日) 14:40:41.75ID:XlPaFcAW
初ミニベロで、ternのBYB　S11を考えてますが、
高い
そこまで軽くない
もっと小さくなるやつがある
という欠点は承知してますが、それ以上に考えたほうがいい点ありますか？
またもし対抗をだすならやはりブロンプトンでしょうか？
0697ツール・ド・名無しさん
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2019/10/06(日) 23:34:07.20ID:x549UzhZ
>>696
レースでるの？
出るなら相当な覚悟がいりそうｗｗｗ
0699ツール・ド・名無しさん
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2019/10/07(月) 12:10:12.96ID:tkKhNTaC
スペックは悪くないよね。
40キロくらいはがんばればスピード出ちゃうから
ホイールベース短くてフラットバーだから危ない場面はありそう
強度や掃除のしやすやは買ってみないと分からない
0701ツール・ド・名無しさん
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2019/10/08(火) 12:19:56.71ID:wCYJg0hS
>>699
ありがとうございます
フラットなのは確かに、性能からすると危険性ありますね　折りたたみを重視した結果だとは思いますが

>>700
下位モデルでP8というモデルあります
11万安くなるけど、重くなるのとホイールやらギアとかがもちろん変わってきます

P8もすごい悩むとこなんですが、折りたたみを重視して運ぶことをメインにしていくなら多少でも軽いほうがいいかなと思ってます
0705ツール・ド・名無しさん
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2019/10/10(木) 13:02:57.96ID:qokIPEB5
ヘリオンr やっときた！
普段シングルギアに乗ってたからシフトチェンジ難しいし、ブレーキかけにくくて怖い
でも楽しい
0706ツール・ド・名無しさん
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2019/10/10(木) 14:16:45.43ID:3HqCObd9
>>705
おめ！いい色買ったなぁ！！

ジオメトリがまともだしカスタムベースに良さそうだなぁ
なんでブルーノ買っちゃったんだろ俺は
0707ツール・ド・名無しさん
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2019/10/11(金) 12:16:05.54ID:SL4MiWBm
ミグノン届いたぜ！
気がついたらフロントダブルにするパーツ類注文しちまった…
0710ツール・ド・名無しさん
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2019/10/11(金) 22:26:20.25ID:SkDIa4Ji
すまぬ、シュワルベデュラノとケンダクリテリウム
ともに28cで考えてるんだがどっちが良かった？
転がり性能とパンク性能が第一で2000km以上走るなら
いいと思ってる、もしくは25cにしとけとかある？
0711ツール・ド・名無しさん
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2019/10/11(金) 23:00:37.50ID:UqI1BGtL
>>710
ケンダクリテリウムは使ったことないけど。
通勤でデュラノ使ってて、リヤは３本目、トータル1万kmほどだけど、今までパンクは１回しかした事ない。
0712ツール・ド・名無しさん
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2019/10/11(金) 23:04:59.72ID:UqI1BGtL
>>710
あ、そうそう。
耐パンク性能上げたいならホイールも注意。
ダブルウォールリムのホイールはいた方が断然いい。
あと、リムテープもいいの使った方がいい。
標準の安ホイールはシングルウォールが多い。
0713ツール・ド・名無しさん
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2019/10/11(金) 23:16:01.39ID:SkDIa4Ji
>>712
まじか、
ダフルウォールリムは初めて聞いた
ホイールはkittのバトンホイールで考えてたけど
再度調べ直してみる！
0715ツール・ド・名無しさん
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2019/10/12(土) 00:28:59.59ID:G+ZlTaKs
20インチ(ETRTO:451)用のリムテープって、今の定番・おすすめみたいなのある？
ヘルマンズのは今は絶版になってるっぽい？
0717ツール・ド・名無しさん
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2019/10/14(月) 12:15:58.96ID:El00dfwd
>>715
ちゃんと使ってればパナのポリライトでも全然OK。

>>713
バトンならリムテープなんて要らんよ。
あれはスポーク穴の縁とかスポークの突き上げで
チューブがダメージ受けるのを防ぐもの。
0720ツール・ド・名無しさん
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2019/10/16(水) 18:13:31.63ID:QtndhZB7
ternのsurge uno乗ってらっしゃる方みえます？
ほしいんですけど、シングルギアってのが不安なんですが、どーなんでしょ？爽快感とある程度のスピードを求めています。
0721ツール・ド・名無しさん
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2019/10/17(木) 07:43:18.62ID:KzkHo53R
求める爽快感とスピード次第。
そんなの個人の感覚だから
他人にとっての良し悪しなんて分からないよ。
0724ツール・ド・名無しさん
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2019/10/18(金) 08:55:21.38ID:4j1a2FNX
このスレ的にはフロントダブルの方がオススメかもしれない。
車輪が小さいから下り坂や登り坂でギアが足りない気がしてくるかもね
0725ツール・ド・名無しさん
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2019/10/18(金) 09:14:58.02ID:1IpQJltr
>>724
登りでロー側は有り余ってしょーがないw
下りでハイギア踏むスピード出すと危なくてしょーがない。

んで、重量増になるんで
結局の所は無用の長物かとw
0726ツール・ド・名無しさん
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2019/10/18(金) 09:45:42.42ID:6vArrFOQ
>>723
シングルだと上れない坂があるとか平地で速度が上げられない場合が出てくる事がある
それをカバーしようとワイドレシオにすると段の繋がりが悪かったりするから好みの問題
0727ツール・ド・名無しさん
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2019/10/18(金) 11:53:40.51ID:4j1a2FNX
30T以上でロングRDは小径車だと地面スレスレ。

小径車こそシングルで電アシが街乗りには良さそう
0729ツール・ド・名無しさん
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2019/10/18(金) 12:01:10.48ID:4j1a2FNX
SURGE UNOみてきた。
ギアなしなのね。

飽きたらRDは付けられるね。

このくらいの価格なら気軽に買えていいね。
0730ツール・ド・名無しさん
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2019/10/18(金) 12:27:55.61ID:vS5IAF96
皆さんありがとうございます。
ギヤなしの気軽さ(身軽さ)に強く惹かれるんですが、強力な馬力持ち主でもないので二の足を踏んでます。
参考になるかわかりませんが、
今はTOYOフレームのクロモリMTBに細身スリックを履かせた、なんちゃってクロスに跨がってます。以前からミニベロが気になってまして、勉強しつつ情報集めつつ物色しています。
0731ツール・ド・名無しさん
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2019/10/18(金) 12:43:09.11ID:K/iIkol7
そんなあなたには
一見小径っぽく見えるけど
実は大径ホイール履いてる
なんちゃってミニベロがオヌヌメ。
0732ツール・ド・名無しさん
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2019/10/18(金) 12:58:09.01ID:4j1a2FNX
身長が175cmまでと、ブルホーンでブレーキが補助位置についてるのが気になる。
ブレーキ位置を移動させたいな。
0733ツール・ド・名無しさん
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2019/10/18(金) 14:51:16.18ID:vS5IAF96
ありがとうございます。
surge unoとモンタナ　カフェレーサー、アイゼルのシングルギアドロップハンドルモデルとで絞ってます。他にオススメあればご教示ください！
0734ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 18:36:46.46ID:8L1QLII/
体力多少自信あるならシングル楽しいよ
楽したいなら後からギア付けることも計算して買った方が絶対にいい
0736ツール・ド・名無しさん
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2019/10/19(土) 00:30:05.14ID:7PSI1aPG
東京に引っ越して随分経ったが坂道の多さに辟易してる、激坂シッティングで走り抜ける為にもフロント2枚は必須と感じてる。
0738ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 08:23:58.05ID:LGDsouVG
シングルギアについ訊ねた者です。
先輩方、ご教示ありがとうございました。
カーイン保管なので、フロントハブがボルトになってるsurgeはやめといて、とりあえずは安価なアイゼルを購入しようと考えています。
ありがとうございました。
0739ツール・ド・名無しさん
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2019/10/19(土) 13:55:34.98ID:DxrPMRzI
アリでjava のミニベロ油圧ブレーキがそろそろ届く
4万円位
来たら報告するわ
0740ツール・ド・名無しさん
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2019/10/22(火) 10:11:16.41ID:Mrk/Uw09
>>739
タイヤ


来たぞ　Java CL 20 ってチャリ

タイヤ、フォーク、サドル、ハンドルはバラされてた
ブレーキ、ディレーラーは調整済み
ペダルも付属
ステム交換出来る人なら組立ては出来る
ただしフォーク組む上でベアリング周りの向きやグリスアップに注意くらいかな

物としての品質は良いね！
シフトや油圧ブレーキは安定のシマノで文句無いし
ハンドルが過敏かと思いきや乗ってみるとロードと比べてもそんなに違和感ない。
俺の様なミニベロ初心者でもクセが無くて良いね。

30kmくらい乗って来たがフレームやハンドル、ペダル周りブレーキ時に柔な印象も無く、とても良く出来てるね

個人的には
52ｰ11Tだと吹け切るからチェーンリングとシートポスト交換が必要
0745ツール・ド・名無しさん
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2019/10/23(水) 00:15:32.37ID:PSCOXrFr
>>744
その様だね

Amazonと同じでポチれば買える
6日位で届いたよ@東京
0746ツール・ド・名無しさん
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2019/10/23(水) 00:49:18.29ID:FH4Ne7MA
>>740
>送料手数料は非常に高ます理解してほしい。

送料手数料はどれだけ高ます？
理解出来ましたアルカ？
0747ツール・ド・名無しさん
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2019/10/23(水) 01:08:28.78ID:oxAXME6z
中国って大量のスマホを並べてアマゾンのレビューを自動生成してるんだってね
最近は5chにも書き込めるようになったのか
0748ツール・ド・名無しさん
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2019/10/23(水) 08:19:17.21ID:h9tbJxYi
おはよーございます。738です。
アイゼル届きました！週末にでも組み立てます。めちゃ楽しみ(≧∇≦)b
0751ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 19:49:42.75ID:CyIG+OSk
アイゼル購入した者です。

ひとことレビューさせてください。






ブレーキ効かねー(^-^;
0753ツール・ド・名無しさん
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2019/10/27(日) 21:21:16.27ID:eXEdvYHM
>>751
シマノのパッドに変えたら？
それでもダメならローター交換だな
0754ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 21:59:07.09ID:iEiqCa4s
調べてみたけど前後ディスクブレーキで3万円台ってヤバいよ、そこまでコスト下げてバカ相手の商売しなくちゃいけないのかなぁ？
スポーツ車を通販やホームセンターみたいな売りっぱなしの販売方法と競わなくてやっていけるんだし。
0756ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 08:11:02.23ID:gvDvBvCo
タイヤにベビーパウダーかなんかをふって（ふんなくてもよいが）片側入ったらそこから揉んで伸ばしてって感じで徐々に入れていけば入る可能性あるよ！
やってみて！
0759ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 13:32:41.03ID:UvcbQKBT
406デュラノはすんなりはいったよ。
タイヤレバーはシュワルベ純正。
パナレーサー使ったことがないけど良いのかなあ
0760ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 13:41:00.58ID:C+YqYQ4L
パナレーサーのタイヤレバーはコンパクトで持ち運びしやすいし強度もあるからいいよ
シュワルベはサイズでかいから家用になった
0761ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 14:41:17.17ID:ceNU+SdI
451です。

ブレーキ効かねーアイベルなんですが、先輩方のご教示いただきたく、写真アップしたいのですが、どーやってアップしたらいいのかがわかんないっす(>_<)
0768ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 19:13:25.14ID:3/w6Dw9C
>>762
俺も自転車のタイヤで組む時にレバーが必要だった記憶はほとんとないな。
レバー使って入れたのは一部のワイヤービードの小径タイヤくらい。
ちゃんとビード落としてバルブのところを最後に入れれば大抵は手だけで入る。
0769ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 20:25:09.60ID:oTG8sUcB
俺にとっての最強のきついタイヤはケブラービードだったな
あと俺は問題なくタイヤレバーを使えるので普通にレバーを使うけどね
0770ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 22:52:59.95ID:TPfkwlKK
369のDuranoも泣けてくるほど上がりません。
タイヤレバー2本折れる覚悟で、いつも押し込んでます。
タイヤ変えるのが億劫でしょうがない・・
0774ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 11:11:04.18ID:xRCzpPIm
>>771
チューブラーはともかく、
バルブに邪魔されずにきっちりビード落とすには、
バルブ部を最後にするのが一番効率的。
ユルユルのタイヤ/ホイールの組み合わせなら
何処からでも大して変わらんけど。
やたらタイヤが固いと言ってるのは、
この辺を分かってない奴が多い。
0775ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 11:13:35.59ID:xRCzpPIm
ちなみに最後にバルブのところを嵌める際は、
バルブを奥(外周側)に押し込みながらやらないと
チューブを噛みやすいので注意な。
0776ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 11:21:22.99ID:lpWbYspL
バルブを最後に入れるのは難易度が高いな
俺は先にバルブを入れてバルブから10センチ位の所を最後に嵌めてる
451で嵌め辛いのは無かったけど700cだとこのやり方でしか入らないタイヤも有ったな
0778ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 16:51:46.76ID:fWCN0Q4b
イディオム1からタイレルsvに乗り替えようかと思ってるけど、走行性能って全然違うもの？
0780ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 22:50:08.95ID:xbBK6tn/
ホイールベースはタイレルの方が少し長いかな？
高速時に安定するけど小回り考えたらイディオム。
買い換える意味はあまりないかも
0784ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 23:33:51.51ID:SoM+5j7b
タイレルはカッチカチだ
時間がたつにつれ乘る機会が自然に減っていくと思う
0786ツール・ド・名無しさん
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2019/11/19(火) 07:37:46.01ID:1ChHIJVK
走るときはしっかり走れて、私服で気楽にも流せて、時には坂も上れてってミニベロはどれだろ？　イディオムくらいかなー　ジオスとかルイガノのイーゼルも気になる　タイレルも欲しい
0789ツール・ド・名無しさん
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2019/11/19(火) 12:58:22.56ID:VCmyhGZ2
タイレルにアルテグラつけて乗ってるが
実生活鑑みたらイディオムにティアグラぐらいがちょうどいいよ
0791ツール・ド・名無しさん
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2019/11/19(火) 20:07:05.19ID:VCmyhGZ2
高いパーツ付けてると心配で気軽に街で停められないから。
小径だから速度も妥協しないとね。
タイレルは11速で45km/hはでるけど
0792ツール・ド・名無しさん
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2019/11/19(火) 20:49:07.42ID:W8hO+2HT
>>791
マジで？　イディオム1でランニングしてる女子高生抜くのに頑張って30キロで出して数分走ったくらいで、貧脚なんで普段は26キロくらいで走るのが精一杯
みんな凄い足持ってるんだな！
オレもタイレルとか乗ったらそんくらい出せるんだろうか？
0794ツール・ド・名無しさん
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2019/11/19(火) 21:22:03.38ID:VCmyhGZ2
>>792
アウタートップで1km位は出せるってだけね。
街でそんなに出したら危ないし、サイクリングロードで700Cにはかなわないし。

タイレルは一度試乗したほうがいいよ。
180cmではポジションが出ない
0795ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 21:36:00.25ID:NngD+PVO
友達もタイレル持ってるけど、ホイールが良いらしいね！いつまで回っているってね。
確かに街中放置は出来ないよね。

俺は>>740 Java です。
フロントを56 42T
Ultegra カセット　11-23T 9s
11sも悩んだけど1.2速は使わないからRDはSORAのまま
BBタンゲ
中華451ホイール　1300g？
50km位までの快適お散歩仕様
それ以上はカーボンロードだね。

ALIのセールでフォークやシートポスト、ハンドルのカーボン、軽量ペダル手配済なのだが、全然届く気配無し…
DURA-ACE クランクがスタンバイ中
0796ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 22:04:15.21ID:ypgbqWz7
タイレル、「硬い」っていうのがよくわからんけど、楽しいよ。
車のトランクに入る面白そうな折り畳み自転車と思ってiveを衝動買いしたけど、学生時代に乗っていた安物の（でも学生にとっては高級だった）ロードバイクよりよっぽど良く走る。
嬉しがって時間を見つけては走るようになってしまった。軽い峠込みで20～30kmは朝飯前の散歩。
0798ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 10:09:54.94ID:N0mCjDjY
イディオムのbbを純正からタンゲのbbに交換とかでも体感できるものだろうか？

ブロンプトンとかはギア1枚分変わるとか書いてあるけど
0799ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 12:25:23.38ID:Qpw/lGRw
アルテナだけど純正BB(チンアウアーで一個1,000未満？)をタンゲ5,000位のにしたらウヒョーできたよ
0800ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 12:41:52.34ID:M63zK4qU
bb交換したてで手で回すと軽いの体感できるけど、10kも走ると同じになるよ。
車のエンジンオイルみたいなもんだな。
0802ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 13:56:25.97ID:llRceTx3
>>798
丹下のBBめっちゃいいよ。
元々のBBがどの程度抵抗あるかによるけど、ホントにギア1～2枚分くらい軽くなる
30～50kmくらい走るとアタリが出てくるんだけどそこからはウルトラスムーズ超滑らか
ミニベロ特有の高ケイデンスで回してる時に感じるモッタリ感が消える
シマノのBBUN-55は絶対買っちゃダメあれは耐久性重視で抵抗クソ重い

ペダルも三ヶ島にするとなお良し
0803ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 13:57:43.03ID:BMtPZZEp
風向きや路面でいくらでも変わるんで屋内ローラーでもない限り表示速度は無意味
分かるのは前より重たいギアを余裕もって踏めるとか足裏の快感とか
0804ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 14:06:11.70ID:kus3OAcx
回転数が変わるわけではなく軽くなるだけだからねえ。
疲れなくはなるよね。

tyrellはFX FXa FSXがアルミガチガチで硬いのよ。しならない
0805ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 16:51:31.38ID:NKKrqWWe
元のBBが不良品だとか壊れてるとかでなければギア1枚の差なんて出るわけないよw
0806ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 17:25:51.63ID:BMtPZZEp
スクエアBBだとクランクに突っ込む棒がより固くたくましくなる訳だからそれなりに違うと思ってる
0807ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 20:41:09.44ID:9tSPsx/2
>>795 です。
ギアの差とか気にした事ないけど、信号待ちとかでペダルを逆回りに軽く弾いても勢い良く2時位に戻って来る。
戻ってこない車体はBBとか見直しした方が良いぞ。
0809ツール・ド・名無しさん
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2019/11/23(土) 06:53:34.10ID:NARPS28V
ディレイラーのプーリー、チェーンオイル等々と同様、ギヤ１枚も変わるわけない。気のせいレベル
0811ツール・ド・名無しさん
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2019/11/23(土) 08:37:54.26ID:bKxr/C4e
足代わりクロスバイクのBBを中華RPMからシマノのUN-55に変えたんだが回転の軽さは全然体感出来なかったな
0812ツール・ド・名無しさん
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2019/11/23(土) 09:16:01.08ID:cKTYVeLG
BBとペダル、交換したての時はスゲっ回る！と感動したけど、一か月もたてば交換前と同じに戻ってたww
0813ツール・ド・名無しさん
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2019/11/23(土) 09:39:34.52ID:NARPS28V
あるあるやね。パーツ交換の効果を確かめたくて、はやる気持ちを抑えて走り出す。
0816ツール・ド・名無しさん
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2019/11/23(土) 09:55:12.40ID:1oAN56Co
>>814
ホイール
0819ツール・ド・名無しさん
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2019/11/23(土) 10:54:46.07ID:4hA0PE3t
BBを交換しようと思ったら一度外して長さを測るしかないですか？
あと、カスタムしてる方で元々付いている長さより少し短くするのはどういう理由ですか？
0820ツール・ド・名無しさん
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2019/11/23(土) 11:30:40.32ID:1+SkYQAH
>>819
クランク外せば測れるよ

BB幅は、Qファクターやチェーンラインで迷走してる人かなぁ
0821ツール・ド・名無しさん
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2019/11/23(土) 11:33:25.29ID:v6Iu0Kwr
>>819
五円玉二枚に糸を通して
四角軸両端にテープで貼り付けて
床面まで垂らしてその間を定規で測ればいいよ。
0824ツール・ド・名無しさん
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2019/11/23(土) 17:26:23.00ID:deSKMbrw
406でインナーリム13mmなんだけど
マラソンレーサー20x1.5嵌めて大丈夫かね
手組みしてんだけど幅広めのリムはDA-16(32H)とGP-710-L(28H)ぐらいしか手に入らん
GP-710-Lはシングルウォールで高圧厳しそうだしどうしよ
0825ツール・ド・名無しさん
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2019/11/23(土) 21:35:28.74ID:x8nANhcl
>>824
13mmに1.5なら一般的には許容範囲じゃないの？

ってか、気になるのならDA16にハメ替えりゃ良いかと
見た目も性能も入手しやすい20吋リムとしては問題無いでしょうよw
0828824
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2019/11/24(日) 17:37:22.71ID:ACsr70Ee
大丈夫かぁ
軽量中華アルミリムなんでちょっと耐久性が怖いんだよね
海外でBMXリムで28hのちょうど良いの見つけたけど
2本で1万ぐらいでちょっと悩む
0829ツール・ド・名無しさん
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2019/11/25(月) 17:05:32.27ID:m8N5cUKV
一時間で22km走るんですがこれって遅い方ですか？　コーダーブルームてのを買ってはじめて走ってます
0831ツール・ド・名無しさん
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2019/11/25(月) 17:48:52.95ID:KtIWFF+0
1時間で20キロ前後だと巡航速度が概ね20キロ程度だろうから少し遅いぐらいだと思われる
でもこんなの道次第だしなんとも言えない
0832ツール・ド・名無しさん
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2019/11/25(月) 18:20:42.82ID:N+9x3hRH
>>829
自分も都内を走ると大体そんなもんだな、40km位までスピード出しても信号待ちや歩道に逃げたりしてるとサイコンの平均値で20km/h。早朝で信号をアレしたりすると25km/h位まで上がる。
0836ツール・ド・名無しさん
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2019/11/26(火) 22:48:53.06ID:ZhFmRG/A
街中の信号厳守ストップ＆ゴー縛りなら
ひと踏み目が軽いミニベロはむしろ都合良い
0838ツール・ド・名無しさん
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2019/11/26(火) 23:04:12.26ID:MUgXxi/W
>>837
タイヤは細くて良いものを
ホイールは軽くてしっかりと振れ取りがしてある良いものを
ハブは奇麗に回るようにしっかり調整
車体は軽くて力の逃げないものを
体重を軽く、脚力は強く
0841ツール・ド・名無しさん
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2019/11/27(水) 18:03:06.14ID:dXxbzbhy
軽くて、座り心地の悪くないサドルのおすすめ教えてくださいませ！

できたらスポーツ向けでない外観、安いとありがたいです！
0845ツール・ド・名無しさん
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2019/11/27(水) 23:20:15.32ID:LJN12dGs
サドルは、身体のつくりが皆違うし乗り方でも変わるから万人向けサドルってママチャリのサドルみたいなものになるよね。
0852ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 00:43:14.05ID:X1B4l3Z5
現行完成車で

451
ミキスト
ドロップハンドル
ポストマウントディスクブレーキ

の条件で選択肢ある？
0853ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 08:57:02.15ID:PogntdJO
あるあるww
0854ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 00:33:52.24ID:ea2YU1UK
条件３つ追加

451
ミキスト
ドロップハンドル
ポストマウントディスクブレーキ
クロモリ
フルフェンダー取り付け可
ダブルレッグセンタースタンド取り付け可
0858ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 09:34:23.19ID:kbbZfMJQ
それを言ったらブルーノにずはりミキストっていうモデル名のがあるけど
あれもミキストと名乗るにはインチキだからな
0864ツール・ド・名無しさん
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2020/01/12(日) 10:19:58.94ID:owxcv5SD
>>861
お前が勝手にミキストをオシャレなママチャリと思ってるだけだろ。
かつて女性向けスポーツ車≒ミキストフレームの時代があったから
当然ドロップハンドルのミキストランドナーもあったんだが？

http://imgur.com/IHxad1B.jpg
http://imgur.com/SeE9BFi.jpg
0865ツール・ド・名無しさん
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2020/01/12(日) 10:21:46.27ID:owxcv5SD
>>860
それはミキストでも何でもない。単なるスタッガードフレームだ。
そのショップのブログ。知識不足による誤記や組み付けの技術不足が散見出来るんだよね。
0866ツール・ド・名無しさん
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2020/01/12(日) 10:33:46.74ID:XSWkABKW
ミキスト

自転車の一形式 - 女性にも乗りやすくするためにハンドル部からサドル下までつながるトップチューブを細い二本のチューブにしてハンドルから後輪まで一直線につないだフレームを備える自転車。
0868ツール・ド・名無しさん
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2020/01/12(日) 14:18:33.82ID:twAR6aBF
>>866
>トップチューブを細い二本のチューブにして

それがミキストの絶対的な定義というわけでもないんだよね。
その「細い二本のチューブ」はセントラルステーとかセンターステーっていうんだけど剛性が低くなるのを嫌って通常サイズの1本のトップチューブを使う場合もある。
でもちゃんと「シートステーから二本のセントラルステーがリアエンドに向かって伸びてる」「6本バック」のミキストとしてのスタイルは保ってる。

https://vintagebicycle.files.wordpress.com/2011/10/r1014104.jpg
ルネ・エルスhttps://vintagebicycle.files.wordpress.com/2010/03/fit1415.jpg

ウラゴ(アルミフレーム！)
https://vintagebicycle.files.wordpress.com/2011/10/r1014104.jpg

リヴェンデル
http://imgur.com/pbOqJrH.jpg
0873ツール・ド・名無しさん
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2020/01/13(月) 09:28:06.09ID:shiQtP3Z
ドロップハンドルを付ける理由からしたら、フレーム形状がおかしいよな。全然おしゃれじゃないよ。
0874ツール・ド・名無しさん
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2020/01/13(月) 11:41:51.82ID:NmotwyRK
あら、ワタシの自転車はミキストと云うんですって。
ワタシ、スタイリストという商売をやっておりますの。ですからモノに対してもコダワリがあってネ、
この自転車を組み立ててくれた、プランナーさん？って仰るのかしら？
その自転車の人がパリに行ったときに田舎の方のお店で見つけてきた部品だとか、
そういうモノで組み立てて貰ったんですのよ。
だってワタシ自身が気に入らないからそんな部品は要らないわ、
だって美しくないでしょ？からって我儘言っちゃったもんで。
だから、こういうモノはお金の問題じゃないのよネ。
そのプランナーさんは私の身体測定をして寸法を出してくださったり、自転車のボディもその方の手作りで
自転車へのコダワリが凄いんですの。
自転車でもオートクチュールってあるのねえ。
町の自転車屋さんではそんなことしませんもの。
ワタシは風を頬に受けて駆けたいのだけれど、スピード感とかそういうのじゃないのヨ。
季節の匂いを感じてその気持ちよさだけなの。他は要らないの。
ですから今流行のロードレーサーっていうの？ああいうのは違うのネ。
あのロードレーサーのファッションというのが嫌なのもあるけど
あのスピード感じゃなんにも感じられないと思うの。
ただ皆さんとサイクリングに行くときもワタシはポンプや工具は持って行きませんの。
あれは男の仕事って云うのかナ（笑）。
0875ツール・ド・名無しさん
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2020/01/13(月) 11:54:52.61ID:NmotwyRK
>>874様の自転車を製作した者でございます。
ウチの店はフレームはだいたい東叡製ですね。図面は私が引きますが。
黒に金線引きの塗装は彼女に好評で安心しました。
東叡の小型エンドにはアルビーの2次型がセットされてます。
アルビーは優雅なミキストには武骨だと言う仲間も居ましたが、中々どうひて黒いフレームにマッチしてますよ。
シフトレバーはジュビリーの旧型です。ハンドルバーはフィリップのオールランダーでレバーはマファック。
ステムはアルテンバーガーの60mm
レバーにはネジを切ってアディのベルを直付けしております。
クランクは49Dでサンプレのツーリストリング46T×32T、フロントチェンジはクラブ2です。
ブレーキはマファック・レーサー直付けにエルス型滑車千鳥、フロントキャリアもエルス型を製作しました。
0876ツール・ド・名無しさん
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2020/01/13(月) 12:36:54.52ID:vmsFvidH
>>874
>>875
こだわりって恐いね
書かずには居られないんだね
リアル社会では我慢してるのかな
それともここと同振る舞い？
関わりたくないタイプの典型ですね
もしかしてリアルではボッチかな
なら迷惑かけてないから良いか…
0882ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 13:47:47.91ID:TgADkBR1
>>881
金属フェチの俺から見てもミニベロのフレームにチタンは合ってないと思う、大して軽くもならず硬いだけの進まない自転車になりそう。
0885ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/14(火) 23:16:56.69ID:TgADkBR1
>>884
確かに鉄は良い、但しロードレーサーと同じパイプじゃダメなんよ、強度不足にならないギリギリの細さでしなやかなパイプが要る。
そんなもの買う物好きはあまり居ないからコスト高で選択肢も少ないと。
0886ツール・ド・名無しさん
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2020/01/15(水) 00:15:18.35ID:xj34CzHx
チタンやマグネシウムはロマンあったけど結局カーボンに負けてる現状考えれば・・・
0887ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/15(水) 07:45:41.71ID:9B13N70r
チタンをメインの構造体として採用してるの自転車ぐらい？
カメラや時計はさすがにサイズが違いすぎる。
0888888
垢版 |
2020/01/15(水) 09:42:48.61ID:ZulrnkXu
888
0889ツール・ド・名無しさん
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2020/01/15(水) 09:52:21.55ID:4WV2LdVp
費用対効果でしか順位を付ける事が出来ないような貧乏人にはチタンは無理

チタンはロマンである
0890ツール・ド・名無しさん
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2020/01/15(水) 09:53:19.10ID:4WV2LdVp
ただし中華チタンは除く

チタンは東欧由来のものに限る
0895ツール・ド・名無しさん
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2020/01/15(水) 18:02:04.42ID:N2zww1uh
チタンは余程しっかり作られてないと最低最悪の素材になり得るから余程の物好きじゃないと選ばないだろう
所謂変人って奴
0897ツール・ド・名無しさん
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2020/01/16(木) 23:52:50.05ID:SaXRlArB
>>896
とは言え、ステンレスフレームって少ないよなぁ。

実際、マスプロモデルだと
オールドダホンとネオバイク位しか知らないわw
0901ツール・ド・名無しさん
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2020/01/17(金) 23:23:42.65ID:eqvHmccC
ステンレスは鋼に比べて溶接が難しい上に強度も低く値段も高いから自転車には向かないんじゃないかな
メリットは錆びにくいってだけだし
0902ツール・ド・名無しさん
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2020/01/17(金) 23:58:50.40ID:aJHeF+41
>>901
ステンの溶接は簡単だよ。
強度が低いというのは嘘だね。
強度は高いけど靭性が低いから、粘らないでポキっと折れる。
自転車に向かない、というより、全ての構造材には怖くて使えないよね。
構造材でよく使われてるのはニッケルクロムモリブデン鋼で、普通の鋼材より錆びにくいけど、強度や靭性は構造材としては最強の部類で、でも、溶接性や加工性の歩留まりが悪いかな。
0904ツール・ド・名無しさん
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2020/01/18(土) 01:51:57.78ID:MacZ267k
クロモリでヘッド大径化すると肉厚の制約で絶望的に重量が増してしまう
だけどアルミやカーボンのヘッド・ラグ＋クロモリパイプの構成なら可能性ありそう
昔のジャイアントやレイダックみたいな構造接着工法はあまり進化してないのかな
0906ツール・ド・名無しさん
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2020/01/18(土) 08:39:26.63ID:iz+DB/4a
チタンフレームの永久保証を掲げるパッソーニこそが、チタンバイクの頂点なのである。

これまで製造不良で破損したパッソーニのチタンフレームは、1本も無いことが
その品質を証明しておる。

唯一の破損事例は、内戦中の旧ユーゴスラビアを走行中、シートチューブに
ソビエト製自動小銃カラシニコフAKB47の流れ弾が被弾したというものである。

パッソーニはチタン素材を知り尽くした、まさにビチクレッタ・イン・チタニオの権化である。
0907ツール・ド・名無しさん
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2020/01/19(日) 11:55:45.82ID:y8f77hkJ
完成車53-29tの11-25tが多いと思うけど、10速から11速に替える場合12-25ってどうなんだろ？
最高速が出ないミニベロで11tなくなっても問題無いだろか、下りなら普通に11t使うし、53-29tがロードの一般的なチェーンリングだけどミニベロは55とか大きくした方が良いのかな？
0910ツール・ド・名無しさん
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2020/01/19(日) 21:59:35.69ID:fJbjs9im
もろもろ弄るなら真面目にミニベロ作ってるアラヤの車体構成を参考にしなよ
１１速ならＲＳＣがいい手本だしギアレシオならカタログで７００ｃと４５１の対比図付きの解説を見たことがある

ミニベロで例えば６０キロ超える様な下り坂は操安性の面で無理っぽさがあり過ぎる
むしろ脚止めて体を締めて空気抵抗減らしてライン考えて上手なブレーキングで下れば７００ｃにそれほど離されずついて行ける
0911sage
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2020/01/20(月) 06:56:11.79ID:tyHANmnd
>>907

56-46 11-23 9sの451にしてるけど快適だよ
0913ツール・ド・名無しさん
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2020/01/20(月) 14:32:00.78ID:ni4ExVDi
ミニベロはフロントシングルで十分だと思うけどね
小さいギアなんてまず使わんし
ミニベロでヒルクライムやるってんなら別だが('A`)
0915ツール・ド・名無しさん
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2020/01/20(月) 18:06:24.51ID:xOGO9nEd
タイヤ径小さく最高速が遅いことから、巡航スピードでクロスギア使うために坂登る用のフロントダブルが必要になるんじゃないの？
スタートはアウターでも軽いから、インナーは坂道用になるけど。
0918ツール・ド・名無しさん
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2020/01/20(月) 20:29:14.82ID:jpVqAdOB
>>914
ふた昔前は700Cのロードですらインナーリングは42Tであった。
フリーのローギアに23Tでも使おうものなら「軟弱者」扱いであったのだぞ？(マジだ)
ローギアは20Tや21Tが普通だぞ？
24Tローギアなんていえばキャンピング車が使うもんである。

それを漕ぎの軽いミニベロごときで「39T×23Tで坂登れるんか？」だと？
ちょっとふざけておらぬか？恥を知れ、恥を。
そのような輩にロードと名のつく自転車に乗る資格はないわ！ロードを何と心得る！控えおろう！
0919ツール・ド・名無しさん
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2020/01/20(月) 20:30:59.32ID:jpVqAdOB
>ふた昔前は700Cのロードですらインナーリングは42Tであった。

いや、「700C」という表現は適切ではないな。
何故なら当時はロードレーサーは100％チューブラータイヤであり、安物のなんちゃってロードには
現在お前たちが「クリンチャー」という奇妙な名前で呼んでおる700CのWOタイヤが装備されておったのじゃ。
そして、チューブラーでない、すなわち本格的なロードレーサーではない紛い物の安物なんちゃってロードそのものを指して
我々は「700C」と呼んでいたのである。
0921ツール・ド・名無しさん
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2020/01/20(月) 20:50:12.00ID:b2hmV9AI
やっぱりギヤ比を軽くしてハムスターみたいな必至感だよな
16以下くらいのミニベロでそれやると、休日だと後続車が必要以上に距離あけてくれる
0922ツール・ド・名無しさん
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2020/01/20(月) 20:54:03.47ID:DKi7Ojwo
速く登ろうとするのなら無闇に軽いギア比は余計に辛いだけ
ちゃんと踏める身体を作って、登れる乗り方を覚えてからロードと名のつくバイクに乗れ
0923ツール・ド・名無しさん
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2020/01/20(月) 20:57:38.91ID:i7nJcjBc
フロントシングル化して前52の後ろ11-25で困った事はない
それ以上必要な場合は素直にロード乗る
0929ツール・ド・名無しさん
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2020/01/22(水) 20:13:57.10ID:EX9JWaCQ
>>928
「君子危うきに近寄らず」

見てて何か不安定感を醸し出してるんで
コケた所を轢いたら、こっちのせいになっちまうからな。
0930ツール・ド・名無しさん
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2020/01/23(木) 12:29:40.31ID:c3hE7gDn
あと乗っている人間が、ちょっと危ない人にも見えるしな。
大声で唄でもうたいながら、低速度高回転でペダルこいてたら怖いな。
いきなり、振り向きざまに、クルマのフロントガラス割られても困るし。
0931ツール・ド・名無しさん
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2020/01/26(日) 18:20:37.49ID:tkrTKjE0
>>925
GD値の低いミニベロで39-23Tで登れないようなド貧脚が偉そうに言うなやw
ワイも貧脚だがロードで使えないサザエのようなクロスレシオのスプロケとか
PCD130のノーマルクランクがミニベロで使えるからちょうどええわw
0933ツール・ド・名無しさん
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2020/01/26(日) 22:39:33.17ID:AFGzYv96
>>931
書き込んだ文章読み返せ　ふた昔とか言ってんだからいい歳のおっさんだろ　涙出てくるわw
0936ツール・ド・名無しさん
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2020/01/27(月) 08:23:23.52ID:jAdwa3LF
タイヤサイズは20x1 1/8なんだけど、本当はシュワルベのチューブを使いたい。しかし、シュワルベだとバルブ長40ミリで短すぎて使えない。今はパナレーサーの47ミリを使っているけど、他に選択肢ありますか？
0937ツール・ド・名無しさん
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2020/01/27(月) 14:37:42.28ID:Zt8MMoqC
>>936
諦めてバルブエクステンダー使えよ
0949ツール・ド・名無しさん
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2020/02/05(水) 12:25:13.49ID:w7ZJdaup
ヘルマンズはカッチカッチの荷締めヒモみないな素材だから安心感があって使ってた。パナのポリウレタン、コットンてどんな感じですか？
0950ツール・ド・名無しさん
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2020/02/05(水) 21:03:42.39ID:x97Sl7z4
シュワルベ oneの451って廃盤になったの？
このスレ的には結構おおごとじゃね
0953ツール・ド・名無しさん
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2020/02/06(木) 01:15:41.71ID:ELg0Hbwd
>>950
ごめん　エトロトが違った
0955ツール・ド・名無しさん
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2020/02/06(木) 07:08:57.09ID:PJ49fdZa
お前らみたいな子供用タイヤに抜かれのが一番腹立つんだよ メッチャ速いヤツ何なんだよwww
こっちは必死にクロスバイク漕いでんのにwwwwwwwwwwwwwww
0956ツール・ド・名無しさん
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2020/02/06(木) 08:20:29.11ID:CXo8lcTj
ロードバイクは本当に速いけど、クロスバイク相手なら勝てるやつ多い。自転車の差だけではないような・・・
0957ツール・ド・名無しさん
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2020/02/06(木) 09:11:01.95ID:6eaPBGos
クロスとミニベロロードならクロスの方が速いよ
クロスに乗ってる速い奴がそんなにいないだけだよ
ミニベロロードは遅いよ
でもそんなミニベロロードが好き何だけどね気負えず乗れるし
0958ツール・ド・名無しさん
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2020/02/06(木) 12:02:33.19ID:ikkXOUOD
いい加減ミニベロロードという間抜けな呼び名を改めよう
“小さな自転車ロード”って何だよ？

ちゃんと昔ながらのミニロードとか小径ロードと呼べ
0961ツール・ド・名無しさん
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2020/02/06(木) 13:09:36.63ID:5/nJpnad
ミニベロとクロスバイクの巡航は基本的に同じ
ただし距離が多くなればなるほどタイヤの差が出る
10キロ程度の短距離ならまぁ負けないわな
回転数上げないと追いつけないからダイエットにはいいよダイエットには
0962ツール・ド・名無しさん
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2020/02/06(木) 15:10:16.47ID:kEJmE4Xg
>>961
バカなのかな？クロスで前傾とったら負ける要素無いんだが
エンジン同じなら無理
100mなら勝てるかもな
0965ツール・ド・名無しさん
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2020/02/06(木) 16:57:13.88ID:9cP2Vtqa
空気抵抗のことだろ？
ミニベロロードが速いとかほんと頭悪すぎ夢見過ぎ
見た目が好きだから遅くても乗るけど
0966ツール・ド・名無しさん
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2020/02/06(木) 17:10:29.93ID:PizXOiav
ミニベロ乗ってるとなんか挑まれるわ
さっきチズ牛顔のママチャリに追っかけられたわ
驚いてつい振り切ってしまった、恐いよ
0967ツール・ド・名無しさん
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2020/02/06(木) 17:19:51.44ID:0ac6WHEF
クロスバイクで前傾って想像付かないな
ブルホーンにでもしてるのかな？
あのフレームで前傾取ったらかなり間抜けなスタンスになりそうだけど

ミニベロでクリテ勝つ人もいるし遅くはないでしょ
貧脚は知らんけど
0971ツール・ド・名無しさん
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2020/02/06(木) 20:15:29.80ID:gCdSGvRI
ミニベロロードはフロント53Tとかが標準だからクロスのコンパクトクランクと比べたら同程度のスピードが出るように出来ているよ。完成車だと単純にロードバイクと違ってクロスはスピード出るように出来ていない。

シュワルベも太くなったけど、時代は太いタイヤを求めてるからね、ミニベロで細いタイヤだと空気量が少ないすぎる。
0972ツール・ド・名無しさん
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2020/02/07(金) 04:41:12.78ID:vFdkG6KG
大概のクソスのクランクに付いてるチェーンリングは一昔前のMTBと同じ
PCD104で44-34-24Tや42-32-22Tだぞ

ロードバイク用のコンパクトクランクはPCD110でチェーンリングは
アウターがタイムトライアル用の53T～シクロクロス用の44Tまでで
一般的には回しやすい50Tを主軸にして インナーがと36～32T辺りってところ

クソスがドノーマルのミニベロロードより優位なシチュエーションとすれば
激坂の登りだけじゃね？
0973ツール・ド・名無しさん
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2020/02/07(金) 06:21:59.21ID:QlSS55Zj
小径車に抜かれると直ぐバッテリーの有無を確認する自分が情けない…トホホ
0975ツール・ド・名無しさん
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2020/02/07(金) 07:25:15.70ID:hgzRuNSn
ぱっと見でクロスかロードかの見分けがつかないので、
タイヤ大きいのにペースが自分より遅いと追い越すかどうかたまに悩むけどあれクロスだったのかな
0978ツール・ド・名無しさん
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2020/02/07(金) 11:30:06.81ID:pUFUmOLY
道楽だからな、欠点だらけの自転車に金かけてカスタムして、ロードバイクのような速さを求めてるわけでもなし、ゆるポタで食事して温泉に浸かるような枯れた趣味みたいな使われ方するから購買層がおっさんだらけなのだよ。
0982ツール・ド・名無しさん
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2020/02/07(金) 14:47:16.46ID:iO3DQmvq
俺ロードとミニベロロードとクロス乗ってるけどミニベロが一番タイムでないのはなんでだろうね？
ちなみにロードはタイム ミニベロはsurgeproとcoz クロスはアートサイクルの奴
0984ツール・ド・名無しさん
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2020/02/07(金) 15:19:46.13ID:C9FxWmhS
ミニベロロードがなんで速いと勘違いするのか不思議だわ
馬鹿でもわかりそうだが、、
0987ツール・ド・名無しさん
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2020/02/07(金) 16:33:59.83ID:F6Jpf+yn
>>985
君の言う切れてるていうのは怒ってるという意味か？それならどこでそう読み取ったんや　
0988ツール・ド・名無しさん
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2020/02/07(金) 16:43:27.02ID:vFdkG6KG
クソスがミニベロロードより速く走る為に改造するなら一般的に装備されている
中低速向けに設定されたトリプルクランクから、ひと昔前のロード用
レーシングクランク(PCD130若しくは135)に交換してチェーンリングアウター側を
最低でも53T以上、トップ11Tが設定されているスプロケットに交換すれば
ケイデンスを同条件にした場合に於けるクランク1回転辺り(アウター・トップ時)に進む距離は
机上計算上だとロードバイクと変わらない。

そんな馬鹿げた改造を施した必死系クソス乗りは、エンデューロやクリテリウムやヒルクライム
でも見た事無いがなw
0989ツール・ド・名無しさん
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2020/02/07(金) 16:45:04.10ID:C9FxWmhS
>>986
レス乞食みたいな発言止めたら？
小径車が不利なのはよほど頭が悪くなければ誰でも解ることだから
0990ツール・ド・名無しさん
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2020/02/07(金) 21:26:57.82ID:cPXPX3Kz
>>977
おやこんなところにゴリラが
0991ツール・ド・名無しさん
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2020/02/08(土) 07:50:39.66ID:miHrkKzz
>>982
チェーンリングとスプロケによるけど、ミニベロの高速巡航はタイヤ径の小ささから漕がないで休んだ瞬間から一気に減速するんで、
スピード維持には体力が必要になるし、最高速はタイヤ一周の距離が短いからクランクを重いギアで回すかケイデンスあげないと駄目だから
ミニベロ特有な乗り方をしないと遅くなる。
0992ツール・ド・名無しさん
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2020/02/08(土) 08:57:57.00ID:YKf0toXa
速く走れるのにいざとなればミニベロだから遅くても許されるという感覚
ある意味特権だよ
ガチのロードで遅い奴は本当に悲しいからな
0995ツール・ド・名無しさん
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2020/02/08(土) 15:08:59.84ID:PBR7RwAi
>>991
よく小径車アンチの言い分として
「小径車は漕ぐのやめたらあっという間にスピードが落ちるから常にペダリングし続けてないとスピードを維持出来ない」
とかいう妄言を吐く奴いるけど意味不明なんだよね
そういう無知野郎はホイールの慣性ガーとかほざくけど、ホイールの慣性の大小なんか速度維持のやりやすさには全然関係ないぞ？
問題はバイクと乗ってる奴を合わせた総重量だよ
バイクと乗ってる奴が重ければ重いほど漕ぐのやめてもずーっと走り続けるわけ
つまり体重の軽いヒョロガリ野郎はペダリングを止めたらすぐに速度が落ちるってこと
1000ツール・ド・名無しさん
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2020/02/08(土) 17:42:00.95ID:fJW+A5cA
たまに700cに乘ると物凄く良く転がってしまって
いつもの感覚で漕ぐとスピードが出過ぎてしまう
ミニベロは大リーグ養成ギブス的なバイクだよな
10011001
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