ARAYA】アラヤxラレー 【Raleigh】その48
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復活したマディフォックス等含むアラヤの完成車やリムなどのパーツと
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【ARAYA】アラヤxラレー 【Raleigh】その47
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クランクはSunXcdが使えるらしいけど…
どこかが街乗り用に似たようなの出さないかね 206です。皆さんどうもありがとうございました
オールドパーツには詳しくないですがいろいろ素敵ですね
新品なら>>208さんの挙げてくださったスギノ製Helmzのものが良さげです。シルバーにしたいので「ハイポリッシュ」ですね ラレーのクロモリロードって他のメーカーのカーボンロードで言えばどれくらいの性能?
イメージとしては30万円のCRRと20万円のジャイアント旧型DEFYが同じくらいの性能という感じ 核心を突く
カーボンと比べてしまった人はクロモリを選ぶ理由を持っていない
値段は性能の基準ではなく売る側の都合
そこに気付けば愚問が自然消滅する エアロとか騒がれないけどクロモリの細いフレームって空力性能は案外悪くないんよな それな
もしいま風洞持ってるメーカーが本気出してクロモリ・エアロ・ロードを作れば重量はともかく相当立派なモデル作れると思うよ
今はネオコット的なチューブ成型技術(莫大な金型代はかかるけど)が確立されてるし何ならどこぞのチタンフレームみたいに翼断面を板金で実現することだってできる
そんなの作っても間違いなく売れないだろうけど
マニアックな変態メーカー陣に期待する なんとなく翼断面にしておけば空気抵抗低いんじゃない?レベルのであったとか言われてもな 80年代のチネリのフィン付きのとかは今見てもカッコ良さと美しさが芸術品のレベルで仕上がってる
本当の空力特性はどうだったのかは知らんけど
もう一度、今の技術で極めて欲しいけどな >>235
80年代末には既に現代に通ずるフォルムを持つカーボンフレームのレイダックCCIがあった。
ビアンキも98年の段階で切り欠きと翼断面を備えたTTバイクをメルカトーネに供給している。
つまりエアロフレームの概念自体はかなり前の段階で大元が完成している。
もちろん、それを当時の技術でクロモリで作れたかといえば話は別だが >>229
今の時代、クロモリロードはカーボンと比べて性能がどうこう言う物じゃないと思うよ。
クロモリロードを選ぶならフレームの工作や塗装なとのディティールで自己満足する方向性でしょ。
逆に言うと無銘パイプや台湾レイノルズの安クロモリロードとか、わざわざ選ぶ意味が分からないし
(ツーリング、オフロード系なら分かるが)
結局そういう安クロモリロードを選ぶというのは、本当ならウォーターフォードとかIFみたいな
完璧なクロモリバイクが理想のはずなのにお金がないから台湾無銘パイプの完成車に甘んじてるだけだよね。
俺ならお金ないなら同じ予算でカーボン完成車買うなあ。 >>240
比べるものではないってのは同意だけど意味無くはない
クロモリはしなるって言葉に騙されてカーボンから乗り換えたらカチカチやんって
なったけど鉄の振動が自分には合ってたみたいで気に入ってるよ CRR 2019とジオスのコンパクトプロがすごく気になる
レースも視野に入れたら(出るとはいってない)
参考にしたいのでだれかCRRを熱く語ってくれませんか カチカチというか、振動の伝わり方が違うよね。
そりゃ、鉄のパイプなんだから硬い。
カーボンがアルデンテのパスタ、
クロモリは讃岐うどんみたいな感じだわw >>243
路面の荒れの響き方が違うかな
カーボンはゴトゴトって感じで鉄はドンドン、アルミはビィン。
感じ方も表現の仕方も人それぞれだから言葉にするのは難しいね
カーボンが非HMだったから最近のとは違うだろうしクロモリも石渡022だけど
プレステージとかアウトバテッドだと違うんだろうしで結局乗ってみなきゃ判らんね フォークもレイノルズのクロモリのCRF出して欲しいな。
カーボンじゃないから少しは安くなるかな?
あとちゃんとしたキャリアが装備可能で。 >>245
その表現は面白いなw
実際乗り比べてみてどう?
カーボンやアルミと比べて加速力とか
クロモリは重いから重ったるさは感じるだろうけど
長距離走った後の疲労感は少なそう
すいません、カーボンとアルミしか所有してないっす 試乗レベルでもいいからもっとたくさん乗り比べたほうが良いよ
素材だけでは本当に判断付かないから
設計にビルダーやメーカーのどのような意図が反映されてるかが重要なのであって
素材は二の次ですよ
近年は見かけないけどフォークやバックだけ別素材の複合ものも面白かった
自転車フレームの奥深さを味わえる 自分の感覚との相性ってのが確実にあるからクロモリ所有したことない人がまともな試乗や乗り比べをせずにクロモリ買ってしまうと
せっかくの出来のいいクロモリでも納得感得にくいと思う
ただしほかでもないCRRに目を付けたのならそれはもう買えってことだと思うけどな
こないだ小田原で試乗したが変なクセなくしっかりしててフォークの相性も文句なくてこれぞ現代的なクロモリって感じ
真面目に作られた渋いモデルだと思う 43 ツール・ド・名無しさん 2019/02/05(火) 11:07:55.94 ID:MFcHlbUB
クロモリはしなるとかバネの反発力で登りでもよく進むとか乗り心地がいい
とか聞くけどあれウソだよね
突上げもガンガン来るし反発力とか全然感じないし乗り心地も別に良くないな
騙された 念のため
自分の感覚との相性ってのが確実にあるからクロモリ所有したことない人がまともな試乗や乗り比べをせずにクロモリ買ってしまうと
せっかくの出来のいいクロモリでも納得感得にくいと思う CRR買うんならカラバリのあるCRFの好きな色買ってホイールをゾンダかフルクラ3あたりに換えた方が満足度高いと思う
フレームはCRRとCRFは全く同じだし、フォークもコロンバス製ではないけどCRFもカーボンフォークが標準
あとでコロンバスのフォークが欲しくなればCRRに付いてるものよりもっと良いグレードのものに交換すればいい
サドルは2019年モデルのCRFにはベロが搭載されてるけどCRRは従来のものだし
コンポは105とアルテグラなんてクロモリで乗る分には違いを感じる場面はないし、黒しかないアルテグラより一応は灰色の105の方がまだ見た目も良い
CRRは30万もするのにフレームカラーは黒しかないし、ホイールはとりあえずつけました的なシマノのやつだから後で交換したくなるのは明白 RS500を交換するとなると10万クラスのホイールでないとメリットは薄いから
簡単には交換する気にならないと思うがCRRを買える人ならしたくもなるか >>256
フレームはcrrとcrfは違うぞ、crrはケーブルがインナールーティグだしヘッドチューブはインテグラルヘッドだし
2019でCRFのジオメトリーが変わったのでジオメトリーも違う
crrはサイズが3つしかないので、5種類あるCRFの方がサイズの境界近辺の身長の人は合わせ易いだろうな 色で言うと店でCRAやCRTのバーンブラックが以外にいい色だった
地味な色だが僅かにラメが入っていて渋い
現物見て買えよ CRFのマルーンレッドよりもCRAのヴィンテージレッドやRFCのキャニオンレッドの方がクロモリらしい赤だよな
マルーンレッドは深みが無くて渋い感じの赤ではなく、「ただの赤」に見える 街乗り用にCRAってどうでしょ?
クロスバイクは腰が痛くなるので、ロードであんまりお高くなくてクロモリで探してるんです 街乗りCRA最高やん
手抜き無しパーツアッセンブル
トップマウントレバー安心
チェンガードありがたい
オプションのアルミマッドガードも付けときなよ でもクロスで腰がとか言ってたらロードは腕が疲れるとか言い出しそうw >>264
俺は街乗り用にCRFを買おうと思ってる CRFは街乗りからロングライド、ブルベ、なんでもこなせる 真面目にこれだけのクロモリロードの選択肢を用意してるラレーは立派
なのに興味を持ったユーザー側のクオリティが追いついてないのが残念 >>271
↑
こういう考え方をする奴は往々にして人間のクオリティが低い
実際は大した知識をもってるわけじゃないのに常に上から目線で接するから会社でも嫌われるのはこういう奴 >>271
同意。ロード街乗りなんて何の意味もないファッションだけの行為だしな。
もっとロード本来の乗り方をするべき。 CRFにZONDAとレー3どっちを履かせようか悩んでる >>273
マジレスすると
そいつがそいつの金で買ったものをそいつがどう使おうが正しいも間違いもない
仮にそいつが100万のロードを買い週末にちょろっとCRで走るだけにしか使ってなくても
別に外野がとやかく言うことではない
所詮道具だぞ エンゾ☆Hayakawa先生の教えに従うべき
ロードはロード本来の乗り方をしなければならない >>264
ロードは乗る前に毎回空気圧をチェックしなければならないし
メンテが一々面倒臭いぞ 普通のブチルチューブなら週一でチェックすれば充分だが オレは軽いクロモリフラットロード作ろうと思ってわざわざCRF新車買ってフラット化したわ
ヴィンテージ風にアレンジして目立たないし速いし普段乗りに最適
まあ自己満だけどw >>275
俺はレー3履かせてるけどクロモリでしなりがありながら足回りはレー3でガッチリという組み合わせが絶妙で乗り心地最高だわ
どんだけ長距離走ってももっと走り続けたくなる >>282
CRFとレー3相性良いのか
ありがとう
候補に入れておく 264だけど色々意見あざす
初心者ながら、一応、カーボンのロードは持ってるので扱いは大丈夫かなと。
まだ悩んでいます。。。 >>285
ラドフォード クラシックもいいんじゃない?
街乗り用には 俺もクロモリにレーゼロ履いてるけど、
硬めのホイールとクロモリは相性いいと思う。
ホイールが良いとタイムもカーボンと変わらん 笑 CRRをはじめカールトンシリーズをレースに使っている人いる?
どんなジャンルに出ているか教えてください >>287
実際そうなんだよね。
カーボンじゃないとレースに勝てないなんてのは業界ぐるみの組織的ペテンだあり、
しかもカーボンフレームは未だにスチールフレームの性能に追いついてない面もある。 街乗り(普段使い専門)な俺はセンタースタンド台座が付いている、ロード、スポルティーフ、ランドナーが欲しいぞな。 カーボンはちょっとしたキズでもクラック入らないかヒヤヒヤするし1回落車したらオジャンになるから快適さよりも神経質さが上回って乗ってて楽しくない
クロモリフレームより早いっていったところでコンマ何秒の差しかないし 確かに
オートバイみたいに4ストと2スト位の加速の違いがあるなら別だが スレ違いだなと思う一方で
クロモリ揃えたラレーの価値は確実にあって
例えばいま自分で振り返ってみれば
・アルミを買った理由
・カーボンが欲しいと思った理由
・クロモリに興味持った理由
これ全部が自分で心の底から納得できた時にクロモリ株を実質よりも随分と過小評価していたことに気付いて今に至る
アルミやカーボンがバブルだったなて感覚
この感覚を過不足なく受け止めるラインアップがラレーにある
もちろん経緯や価値観は人それぞれ違っていてよい 自己レスだがバブルっていうのは必ずしも否定的な意味ではない
例えばバブル期は莫大なカネが注ぎ込まれてまるでカンブリア紀爆発的な面白い進化に立ち会える
どれ買って乗るか横並びで検討した時に世間の風潮的なバブルを見極めたうえで
自分が価値あると思う本質が何かよく考えるとあれこれ比較検討して選ぶのがもっと面白くなるよ
というレスです この一文、いや二文から立ち上る香ばしい自己愛臭。
だがそれで良い。 他者を貶めて悦に入るぐらいなら自己満足に浸ってる方が遙かに良い 暖かくなったらCRAかCRFを買う予定なんですが、来年モデルまで待つといいことありますか? ないけど暖かくなるころには在庫なくて強制的に来年モデルまで待つことになりそう
色とサイズにもよるけど >>301
暖かいっていつ頃を考えてるのか分からんけど、ラレーのモデルは例年春頃までには目ぼしいサイズは売り切れるよ。
特に昨年のCRFは新型105に合わせていつもよりかなり早い夏頃にイヤーモデルを販売したから今頃だとすでに在庫無いかもよ? ガールズ競輪の七色リアディスク
あれはトラック選手権で使ってる本気のハニカムディスクではなくてただのカラフル・カバーなの? cxgの納期がいま予約したら4月だって結構待つんだね たぶん船便コンテナ入国が12月4月8月とかなんだよ ピカピカフォーク標準のロードは復活しないんでしょうか ディアゴナールについての疑問
ブルベ、長距離仕様を意識した謳い文句なのになぜ重量で不利なハイテンのフォークなんだろうか
コストを重視したからなのか、それともこだわりなのか、どっちなんだろうか CRFに似合う砲弾ライトが欲しいのに街乗りでしか使えなさそうな光量のやつばっかり volt800くらいの明るさで砲弾型ほしい ツーリストについて
制動力向上のためカンチからVブレーキに交換できる?
その場合問題なくフォーク抜き輪行できるかしら?
そのほかメリットデメリットあればお教えください >>311
カンチ台座付いてるんだったらできるよ
引きしろの関係でショートVにするかV用のレバーにするかどっちかで >>312
フォーク抜き輪行はやったことないからわからないですスミマセン
まあほぼカンチと変わらないし大丈夫だと思うけどね シューを極端に柔らかいやつに替えてみ
タッチは悪化しライフも望めないが制動力は確実に向上する
例えばカーボンリム用のをアルミリムに使うと食い付き抜群で初期制動の立ち上がり素晴らしい >>311
フォーク抜き輪行にはレバー側でブレーキワイヤー外せないとならんのでショートVに交換になるね
ドロハン用のVブレ対応レバーはいくつか出てるけどワイヤー脱着に対応したのはあったかどうか 今どきフォーク抜き輪行とか滅多に見かけないし
ホイール外しだけでええやんという気もするがw >>308
安い自転車だからだよ
「前三角クロモリ」(フロントトライアングル以外はハイテン)ていう
割と一般的なパターン ショートVだと泥よけまでのクリアランスぎりぎりだからやめとけ
やるならレバーをVブレーキ用にした方がいい
あとフォーク抜きつか、ハンドルを完全にフリーにしたいならカンチ以外は無理
ワイヤー上出しのブレーキレバー
→レバー側でワイヤー外せる
エアロレバー(ハンドルに添わせるタイプ)
→ユニットリンクを千鳥に換えればアーチワイヤーから千鳥より上を外せる ショートVと通常Vの中間サイズ、シマノのBR-R463とか
BR-R353ならぎり行けるかもしれないので
レバー換えずにV試すならこれ限定になると思う >>315
あ、ごめん
確かにショートつかシマノが言うところの「コンパクトV」(BR-R463とかBR-R353)と
上出しレバー組み合わせるパターンならカンチじゃなくても行けるわ 自分が勘違いしてかえってややこしくさせてしまったので、情報を整理しとく
Q. カンチをVブレーキに交換できるか?
A. 取付台座は共通なので基本すべてできる
注意点は以下の通り
現行のVブレーキはアーム長でほぼ二種類
MTB用レバーを使用するタイプ(アーム長105mm)
ロード用対応タイプ(アーム長90mm)
※テクトロも現行型はアーム長くなってるの知らなかった、ゴメン 90mmアームの上にあるブレーキケーブルに、タイヤや泥よけが
接触しないかぎり換装は問題なく可能
太いブロックタイヤを使うとか105mmアームでないと無理な場合、
力率が違うドロップ用専用レバーを使う必要がある
(トラベルエージェントは個人的にお勧めできないので省略)
アラヤツーリストで交換可能かは現物合わせてみないと分からない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています