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ディスクロード PART18
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 12:23:40.79ID:sH02u9tT
ロードバイクの油圧式ディスクブレーキについて語りましょう

機械式はスレ違いです（あたりまえ）

ばるさん、は荒らしがよく使う言葉ですのでNGワード推薦

次スレは>>980が立てて下さいね
立てられなかったら、誰かにお願いしましょう

前スレ
ディスクロード PART17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1541912604/
0749ツール・ド・名無しさん
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2018/12/24(月) 01:02:12.71ID:YrHkT3+7
>>747
このサイトによると
https://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews/continental-grand-prix-5000-2018

https://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews/continental-grand-prix-4000s-ii-2014

5000の25Cの幅は26mmで高さ24mm
4000の25Cの幅は27mmで高さ25mm
共に同じ17Cのホイール、同じ空気圧での実測値
幅が狭くなってるから高さも低い。当然タイヤ周長も短いのでは？

4000S2は25Cで28mmあるって記事も見たことあるので、高さ25mm以上の可能性あるかも
0750ツール・ド・名無しさん
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2018/12/24(月) 01:02:59.50ID:wH5va/Ak
>>748
ホイール振れてるんじゃね
0751ツール・ド・名無しさん
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2018/12/24(月) 01:20:40.61ID:3uiejzWg
>>748
シューにゴミ埋まってないか？あとリム面は平滑か？
それか本当にブレーキ周辺から発生してる音がどうか
リムブレーキでも正常なら音なんてしない

因みにディスクでも正常なら音しないけど、ローターって部品が歪んでると規則的にシャッシャッって音が鳴る
0752ツール・ド・名無しさん
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2018/12/24(月) 07:23:21.49ID:o8d35WH7
>>748
常にシャリシャリと音がして気になって仕方ないよ
無神経な人間なら全く気にしないのかもしれないが
それと重くなる
ばるさんもディスクは尚早だと言ってるくらいだから
0753ツール・ド・名無しさん
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2018/12/24(月) 07:41:29.95ID:miWFGodt
>>752
リムブレーキ車も大変だね
リム幾ら清掃してもシャリシャリ止まらないのは、意外とチェーンやクランクからの異音を誤認してるかもしれんから
視野広げて一つ一つチェックしていったほうが良いよ
0754ツール・ド・名無しさん
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2018/12/24(月) 09:56:37.66ID:TP/4l0ZK
>>715
攻めているときはブレーキングとコーナリングはクロスフェードするように移行するもの。
ガッツンとブレーキかけた後、離してからコーナリングする方がど素人だ。

まあ、>>714におかしな部分があるのは事実だけど。
0755ツール・ド・名無しさん
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2018/12/24(月) 10:39:23.59ID:miWFGodt
>>754
自転車の場合、車と違って漕がなければ速度落ちるからな
レースで斜行せずに進むとなると、コーナリング中はブレーキかけずに前後隣と等幅・等速で進むのが正解
0758ツール・ド・名無しさん
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2018/12/24(月) 13:39:07.00ID:pS322C4R
>>749
ありがとー
18Cのリムで25CのGP4000S2を実測してみた。
幅は28.3mmで高さは26mmぐらいだった。(98PSI入れてから数日経過)
高さはリムの端からだけど測りにくいのであまり自信ない。
ワイドリムで幅も高さも増えるって、伸びてるのかな

>>746
どっちにせよ4000で扁平方向につぶれているんだから5000で真円に近づいたとしたら
高さが増えてても不思議はなさそうだけど、転がりのサイトだと低くなってるし
パナみたいにトレッド面が三角みたいな物もあるし、均一素材の円筒形に空気入れてる
分けじゃないから実装時の断面形状なんてよくわからん。

なんかタイヤの話になってしまってスレ違いスマソ
この辺でやめとく
0759ツール・ド・名無しさん
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2018/12/24(月) 18:45:06.40ID:MbIj6tuV
バルサンさんがディスクロードを導入した暁には
ここのばる信者どもはリムブレーキ死亡の事実を受け入れられずに
リムブレーキの後追い自殺が続出しそうだなw
0760ツール・ド・名無しさん
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2018/12/24(月) 19:39:58.40ID:exDgGWUM
思考放棄信者にそんな根性ないだろ
型落ちセールヒモディスク手に入れてまだリムブレかよwとか煽る組にクラスチェンジするのが関の山
0762ツール・ド・名無しさん
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2018/12/24(月) 20:13:50.99ID:jHxcuuyP
クリスマスにすることないからと言ってばるさんとその仲間たちの悪口ですか
そのお気に入りのディスクでも乗って憂さ晴らししてきたらどうですか（失笑）
0765ツール・ド・名無しさん
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2018/12/25(火) 01:12:38.89ID:PCm/jekt
>>275
なんだ会社員か。
>>279
でも、ちょっとした国産高級乗用車買うより安いでしょ、150万3台分でも。
車ポンっと買う感じでポンポンポンと行ってもお釣り来る。
0766ツール・ド・名無しさん
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2018/12/25(火) 10:57:19.71ID:bV6xin+l
>>765
なんかずれてるよ、あんた
そういうのはポンポンていわないよ
車だって買ったら数年使うでしょ
首都圏で年収一千万程度で車も所持して毎年ハイエンド3台ポンポンは絶対無理
0768ツール・ド・名無しさん
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2018/12/25(火) 12:09:38.38ID:/QXq6A0P
ヴェンジ君のモノマネしたいならここで完結するんじゃなくてツイッターでイキらないと
0770ツール・ド・名無しさん
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2018/12/25(火) 17:27:31.22ID:iTjC+Iic
フロントWディスクでバッテリーで温度を一定に保てる
カーボンローターとABS装備されて8キロ切ったら本気出す
0774ツール・ド・名無しさん
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2018/12/25(火) 19:26:04.61ID:436l9GJ6
イタリアメーカーでまともに開発してるのってビアンキぐらいだろ
デローザは随分前に企画も中華に丸投げになったから中華待ち
0778ツール・ド・名無しさん
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2018/12/25(火) 19:40:22.56ID:ylcUHzxR
>>773
デローサとしてはプロからのフィードバックが未だ少ないから、もっとフィードバック貯まって
煮詰まったら、完全移行するかもねって話
取りあえず今は中華設計で作ったプロトタイプ売るから、レースで使ってみてくれってこと
0780ツール・ド・名無しさん
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2018/12/25(火) 19:56:09.80ID:Cv4Q5MDx
>>774
つーかイタリアブランド乗り全般がオールドスクールなんだからリムはやめられんわな。特にデローザなんて世の流れの最後尾だしイノベーションに関わる気概も無い。
0781ツール・ド・名無しさん
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2018/12/25(火) 19:59:37.13ID:uLc+fQmj
デローザとばるさんはやっぱり先見の明がありますね
浅はかなここの人間とは段違いですね
0782ツール・ド・名無しさん
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2018/12/25(火) 20:12:13.53ID:spaXSSsa
>>772
我々にとって機能性と先鋭的でスタイリッシュなイタリアンデザインの両立は欠かせないため、
これからも機能性とデローザらしい“美しさ”とのバランスを追求していく。

https://www.cyclowired.jp/image/node/248161
これが「機能性とデローザらしい“美しさ”とのバランス」を追求した結果か
0784ツール・ド・名無しさん
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2018/12/25(火) 20:49:28.12ID:ChILknMn
>>782
もう許してやれよぅｗ
こんなバイク作っておいて、ディスクはまだ早いとか、技術力無いだけってバレバレだよなぁ
0785ツール・ド・名無しさん
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2018/12/25(火) 20:57:51.87ID:JR/WMjRd
>>772
>>782
都合が悪いからって間抜くなよｗ

確かにディスクブレーキには多くのメリットや可能性があり、未来は明るい。本来ブレーキに求められる機能（スピードコントロール）の点だけでなく、完成車として考えればフレームの細部にわたるデザインも大きな変革を遂げるだろう。
0787ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 00:26:37.93ID:eisxQ+yZ
少し前からばるさんがターマックディスク欲しいと言っていた、とかデタラメ書き込んでるやついるな
0789ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 07:17:39.99ID:MUz1IjKg
>>787
姑息なディスク君はばるさんの発言までねつ造しますからね
気をつけてください
0790ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 07:39:37.46ID:FnRIu+N3
今まであるフレームをディスク仕様にしたものとディスク専用設計はだいぶ違いが出てると感じる
0791ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 07:45:50.25ID:Y651p5bX
それでもリムブレーキ使うよりマシだと感じてしまう
0792ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 08:51:39.13ID:o6GN4NwG
>>790
16年間ディスクロード乗り継いでいるけれど、単純にディスクロードだから絶対とかリムブレーキロードだから絶対とかは無いな
そりゃブレーキ性能はディスクロードが良いことが多いけれど、それだって数年前の型落ちディスクなんか今ひとつだし
フレーム剛性・操作性なんかは、もうモデル毎に千差万別
リムブレーキ設計のロードをディスクブレーキにしただけで随分乗り易くなったものもあるし
0795ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 09:50:43.69ID:eisxQ+yZ
>>793
悪魔の証明っていうだろ

ばるさんがターマックディスク欲しいと言っていたならまずその証拠出せよ
もしそうならPBP用にリムブレーキのクロモリ特注するはずがない
0796ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 09:57:04.90ID:rk9IIn/a
バルは過去に投げ売りセールされてる糞ディスクに飛びついてトラウマならばまともなディスクが欲しいだろね
でもまだ高くて買えないからディスクアンチしてるんでしょ？
20マン以下になったら買うんだっけ？
0798ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 10:05:20.10ID:7UmwOqL+
今日は水曜日か
アンチが元気な日だな

20万以下ってwエントリーモデルじゃねーか
それでgdgd言ってたの？あのオッサンは
0799ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 10:08:30.87ID:r0l82Nkz
>>795
PBPにリムブレーキのクロモリで出るなんてなんの苦行プレイ…俺のエスワルーベ貸してあげたい
0800ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 11:08:06.18ID:ZYhMMpVZ
ツイッターのログ見るとターマック良かったって何度も言ってるあたり欲しいんだろうなとは思う
0801ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 11:29:22.75ID:eisxQ+yZ
悪くはないけど、リムブレーキのクロモリには勝るものではないって程度の評価なんだろ
結局、ばるさんがターマックディスクが欲しいけど買えないだけ、というのはアンチの印象操作だったんだな

夫婦で二馬力だから世帯収入はここの無職童貞よりも多いわけで買えないはずもない
0802ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 11:44:35.40ID:6PLJiffY
二馬力が高所得者とも限らない
買えるなら買う
夫婦そろってディスク車をね
0803ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 11:55:28.99ID:c+uYlxNx
20万のロードバイク買ってぐだぐだ言ってるゴキブリがターマック買えるはずないじゃなん
0804ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 12:01:41.35ID:rk9IIn/a
古い機材で苦行でも俺流貫く自分カコイイと勘違いしてる系
ばるさんさんの買えない言い訳もここまで来るとみっともないよね。
0805ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 12:06:38.77ID:eisxQ+yZ
リムは20万でもいいの買えるしな
ディスクはそうじゃないけど
0806ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 12:12:51.40ID:YIifZ/At
ディスク車乗ってしまうとリムブレーキが良いものだとはとても思えなくなるけどね
0807ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 12:47:37.61ID:u5fdxDJ+
リムブレーキは良くなくてもリムブレーキ車はいいんだな、ディスクでも言えるけど専用がいいね
0808ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 12:55:41.21ID:GZvhIPrB
ディスクでもリムでも良い所はあるけど
唯一バルとやらの金魚の糞はウゼーな

バル糞と命名してやろうw
0809ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 13:11:11.66ID:CiIEVL+F
二馬力って宮崎駿のとこか
どんな役職か分からないけど、良いとこで働いてんなー
夫婦二人で、かなりの高給取りな予感(^^;)
0810ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 13:21:22.24ID:CZbYV0hm
オレはwilierのリム&ディスクブレーキ両対応フレーム買おうと思ったけど、
踏みとどまってリムとディスクで別のフレーム買うことにした。
素人考えだけど構造がそれぞれ専用の方が良いのではとの判断。
0812ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 13:44:18.41ID:vdBut3yk
高給取りが20マンの自転車に執着しないと思うw
買い時だの気にせずさっさとディスク乗ってるわ
0813ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 13:59:29.80ID:hQiIDQUs
ホイール外す時の手間とブレーキのメンテ方法が変わるから
面倒臭いやで終わってる人は多そうｗ
0814ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 14:14:46.41ID:RfT2QH9z
ほんと選べばいいだけのこと
優劣つけてどちらが上なんてみっともない罵り合いは飽きたな
0817ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 16:51:29.04ID:eisxQ+yZ
ディスク信者はディスクがいいと思うなら大人しく乗っていればいいのに、
一般人のばるさんに対して粘着しているからタチ悪いよな

まあ嫉妬なんだろうけど
0819ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 17:10:26.59ID:eisxQ+yZ
ばるさんがターマックディスク欲しいと言っていた、という捏造を否定したら貶したことになるのか
0825ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 17:17:47.97ID:Vd6S011b
>>819
お前がわざわざ名前出さなきゃこんなに知れ渡ることも無かったのにね
サイクルフリーダムも。
0826ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 17:25:25.64ID:XeZPm4Cz
NGワードに バル ばる baru フリーダム 追加したら快適
他にも入れといた方がいいのある？
0829ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 19:02:22.09ID:TEwmormK
なんのとりえもない実績もない匿名がばるさんを貶めて恥ずかしくないの？
ママチャリ程度の乗り方してディスクもへったくれもないでしょうにね
0831ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 19:59:03.14ID:eisxQ+yZ
一般人に粘着してるお前らに現実を教えてやると
プロのライターですらディスクブレーキはゴミだと言ってるぞ

今月のサイスポは必読だから、いますぐ本屋に行ってこい

ディスクブレーキのホイールを32本ぐらい試し履きしたインプレが掲載されてるが
全体的に硬くて重くてすぐ疲れちゃう過剛性のホイールが多いという衝撃的な評価だった
特に左右差がひどくて、カーブのとき右はパタッと倒れちゃうのに左は突っ張ってしまうとのこと
唯一おすすめできるのは老舗のあそこの作ったものだけ

ライターも必死に言葉選んでるが、荒削りとか未完成とかネガティブな言葉ばかりが並んでいた
最後のリムブレーキ、という言葉でディスク移行を煽ったサイスポですら、
ゴミ揃いと言わざるを得ないのがディスクブレーキのホイールの現実
0832ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 20:00:46.65ID:kr1OHsRa
で？
0834ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 20:37:55.57ID:WfNDOYi5
フラットマウントとポストマウント2台のグラベルバイクに乗ってる
俺から言わせて貰うとですね
オフロードガンガン行く人はポストマウントが良いけど
アスファルトの上しか走りませんねんて人はフラットマウント
今後のフレーム規格の推移見てるとポストマウントピンチだけど
MTBにフラットマウントが普及しないのは何故か考えてみようね
自分の使い方と将来的な規格の動きに覚悟あるかがオフロード派の
ディスクロード選びのキモ
シクロクロスとグラベルレースで規格別れるかもね
0836ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 20:51:13.84ID:HLqs8zj/
>>831
そうかな？
一般人にはまずわからないとか言ってるぞ。
ゴミは言い過ぎ。

今月号はチューブレスタイヤの特集が役に立った。
0839ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 21:59:02.93ID:eBSGm0gF
>>834
自分素人だけど、フレーム直付けと出っ張りを介して付けたのとで、どういう原理でどう違のか教えてほしい
0840ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 22:17:41.24ID:SbuVbzaa
>>831
いままで誰も知らなかった知名度ゼロ無名バルサンを宣伝しておいて今度は一般人扱いかよ
立場をころころ変えてチョンみたいな奴やな
0842ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 23:15:03.04ID:W8IbKlHc
>>831
ライターどころか今後はディスクしか使いません宣言してるプロチームが出始めた事はどう説明つけるの？
アドバンテージは明かだって言ってるよ？
0843ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 23:26:55.38ID:60uYAvAI
リムかディスクかを考えていたら
ブレーキいらないんじゃね?という判断に至ったのでピスト買います
0844ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 23:37:14.05ID:YAs3K+iE
>>842
カチューシャか
全レース、全員ディスクロードに乗るって宣言してるね
スプリントによる勝利狙いがメインで、ネイサンが成績良ければ総合狙うこともある感じだな

去年はUCIレースでエアロディスクロードの勝利数が70を超えてるからな
圧倒的強者のクイックステップが70勝台、2位のスカイが40勝台だったことを考えると
スプリンターはエアロディスクって図式にならざるを得ない
0848ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/27(木) 03:34:55.93ID:QyACPHEg
>>831
ディスクスレに粘着してるお前に現実を教えてやると
プロのライターですらリムブレーキは終わりだと言ってるぞ

先月のサイスポは必読だから、いますぐ古本屋に行ってこい


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サイスポのロゴが22年振りにリニューアル！ 新サイズのワイド版（297×230mm）になって、さらにわかりやすく自転車情報をお伝えしていきます。

■大特集２：今、手にしたい珠玉のロードバイクたち　最後のリムブレーキ

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