ディスクロード PART18
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ロードバイクの油圧式ディスクブレーキについて語りましょう
機械式はスレ違いです(あたりまえ)
ばるさん、は荒らしがよく使う言葉ですのでNGワード推薦
次スレは>>980が立てて下さいね
立てられなかったら、誰かにお願いしましょう
前スレ
ディスクロード PART17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1541912604/ ジャイアント1サイズ落としてXSに試乗したらハンドリングがもっさりしてたのと分ってはいたけどボトルが取り難かった そんなこと言ったらスーパーレコードのリムブレよりテクトロのV字のがきくわ >>627
少しずつ増えていくんだろうけど、グランツールで幅を利かせているスペシャとかピナがディスクになるとレースシーンも大きく変わるんだろうな。 規格を定期的に変えないと物が売れないからメインがディスクになるのは仕方ない
携帯なんかauのiphone5Cだって停波する3G対応機だから登録不可にして強制的に退場させる
趣味の世界の自転車なんかまだリムブレーキをセカンドラインとしてフォローするから優しい世界だよ 一通り飽和したらUCIのレギュレーション変えて新しい規格のフレームを売ったりするんだろうか
今のフレームって解析進みすぎてほぼ最適解に近いもんばっかだろうし
おかげでどのメーカーも似たような形ばっかだけど >>631
既に完全に飽和してるだろ
エアロやディスクに移行したのも6.8kg制限があるからだし
昨年3:1ルール廃止したんだけど、横剛性の問題があるから意味がなかった >>632
>昨年3:1ルール廃止したんだけど、横剛性の問題があるから意味がなかった
レッドブルレーシングが協力してるBMCのTimemachine LOADは
ダウンチューブの形状が今までのエアロ系と違って全く平べったくないもんな >>631
鉄やアルミでも似たような形ばかりだったけど、カラーリングで個性を出していた
軽量化のためとはいえカーボンフレームはマットブラックオンリーなのをどうにかしてほしい >>634
単なるデザインとしての流行で素材関係ないよ
昔はホイールもブライトラベル、フレームもロゴでかでかのハデハデが流行っていた
今はそういうの全然売れず、ダークラベルどころかロバール、マヴィックののように殆どロゴが見えないのが流行り
何年かすれば、またハデハデなのが来るだろうけどね ここ数年だけでもメタリックとか蛍光とかアメリカ系中心にトレンドはあった気がするんだが スペシャライズドスレからのお願いです
ヴェンジ君を引き取ってください
確かにヴェンジ持ちでオラついており、スペシャスレで責任をもって隔離、統制することも当然と言えます
しかしながらディスクスレは彼の巡回ルートでもあり、今更キチガイやガキが一匹増えただけでは変わらないと推察します
どうかお願いします >>638
最初は真面目だったのにあそこまで発狂して荒らしに走るようになった者はいつまでもそれを繰り返します
あなたたちスペシャスレの住民は永久に苦しむのです >>638
ではゴキブリをそちらで引き取って下さい おはようございます
今日も一日よろしくお願いします
さて、幼稚な嵐が現れるということはディスクの衰退を象徴しているのではないでしょうか
ばるさんも参道していただけると思います >>644
日本語は正しくつかいなよ。誤字多いぞ。 >>644
荒らしはお前だろ
最近こっちが手薄になってるじゃねーかw レーゼロカーボンDBのニップル部補強してます感(´・ω・`) 自称レースでブイブイ言わしてるヴェンジ君と
自称ブルベでブイブイ言わしてるバルサンさんを
直接戦わせてみたいものだwww >>649
流石に実際に結果残してるバルサンと比べるのは酷だろー。
俺はバリバリのディスク派だけど、それは置いといてバルサンは凄いと思うわ。 カチューシャ・アルペシンの来シーズン 24選手が全てのレースでディスクブレーキを使用
https://cyclist.sanspo.com/444712
2018年がスペシャの年なら、来年はキャニオンの年になるか? おキャニオンさんのおエアロードが勝てるわけねーだろボケ ばるさん・・・30代前半、既婚、ブルベSR、キャノボ、CBN主筆、サイクリング雑誌に寄稿多数
ヴェンジ君・・・20代、既婚、ハイエンドバイク複数台持ち、自転車特化 豪邸持ち、表彰台多数
こりゃ2ちゃんねるしか生き甲斐のない50代童貞無職に嫉妬されて粘着されるはずだw
本人達も遥か高みにいるから、底辺からなんか言われても意に介さないし
実は2人とも初期にディスクブレーキのバイクを購入した先駆者でもあるんだよね
Twitterなどの健全なコミュニティーだと尊敬される人たち >>654
表彰台多数でフイタwww
草レースだろwww >>654
FTP4倍程度のデブで手が水虫みたく汚いを自分のところに追加しておけヴェンジ君 おはようございます
ばるさんの偉大さは周知の事実ですが、便器君とやらは聞いたこともないですね
ばるさんにいくら嫉妬しても無駄ですよ、匿名さん(失笑) ばるさんは空気ポンプスレ、ローラー台スレ、ブルベ、キャノボスレでも名前出てきてしかも尊敬されてる >>664
キャノボ何年も走ってないデブが何だって? 口だけキャノンボーラーのバルサンさんと
現役キャノンボーラーのつむりさんならどっちが走れるんだろう? バルサンはそんなにあちこちのスレに出没してるのか
さすがゴキブリバルサンや ばるさんは実際キャノボなんてとっくの昔の達成済み、今はルート整備とブルベに専念してるだけじゃん
毎月、難地の静岡に遠征してルート調査してるのはすごいと思うよ
>>667
つむりはキャノンボールもブルベも走ったことがない
日向涼子とか絹江とかの自転車やってますババアと同じ程度の存在 >>664
見たけど名前無かったぜ
ホント気持ち悪いオッサンだな、おまえ >>665
捨てたも何も、もともとチームコンセプトが総合狙いじゃないじゃないか
キッテルがスポンサーの整髪料で髪型が決めて表彰台に立つのが目標のチームだよ >>673
トンチンカンな事言ってうざがられてる奴がいただろ? ディスクブレーキを信奉してる人はプレステでなくセガサターンを買っちゃった人なんだと思う >>670
つむりさんはキャノボやって、さらに24時間でどこまで走れるかやったんじゃなかったっけ?
違ったらすまん もう来年か再来年から総合勢もディスクになりそうだな オッサンばっかりかよ
サターンもプレステも両方買うのが普通だったろ?
リムもディスクも両方買って、
自分で体感して自分なりの結論を出せばええねん
例えその結論がネットの意見と違ってたとしても
普通ならなんとも思わないと思うけどなあ え?リムブレーキはもう選択肢に入らないでしょ
比べるまでもなく圧倒的に走って速いのはディスクだし 今からリムの新車買う奴はおつむが心配になる
去年ディスクに飛びついた奴も後悔してるだろうな
今買うならベンジ一択で、それ以外のメーカー狙うなら、しばらく様子見が正解だな >>683
好きなの欲しい時に買えばいいんだよ。違うの欲しくなったらまた買えばいいんだよ。貧乏なのか? そんなん次々買い替えでええやん
買わないことの機会の損失のほうが問題やで 俺は毎年フレーム買い換える金なんてないな
あったとしても、別の事に使うが
無駄金使って自慢する
ほら、やっぱりおつむが心配な奴だわ >>686
人生短いで〜、のんびり待ってる間にクソジジイになって終わりや
賢いフリしてケチケチしとったら勿体ないのう 人生一度切り、金も体力もある時期なんてあっという間や
立派なオツムならよう考えや
まだ早い、リムブレーキで我慢!とか高々フレーム数本分のはした金と引き換えに人生の旬の時期の何割ドブに捨てる気なんかのう?
のんびりのんちゃんやわ〜ありえへん! >>682
ディスクになったらリムより速くなるのか〜 ディスクが速いんじゃくてヴェンジが速いんじゃねえか
俺は軽いほうがいいから2016ヴェンジのリムブレ使い続けるで 年取ると安全と乗り心地になるからね
キャリアなんかも平気で付けちゃう
だせぇって言われちゃうだろうけどカッコいいバイクなんかずっと昔に通り過ぎたんだ >>693
ホイールとかトータルで見たらリムブレのが軽い 完成車のカタログ値だと、ほぼ同じ仕様で2019が500gくらい軽いんだけど、どこら辺が効いてるんだろ? そっとしといてやれよ
ブレーキがクソなのに重量まで負けたら精神崩壊しちゃうんだからリムブレーキモデルの方が軽いてことにしといてやれよ そっとしといてやれよ
実際はブレーキで困ったことがないのにただの自己満って言われたら精神崩壊しちゃうんだからディスクブレーキモデルの方が強いことにしといてやれよ 雑誌でも新製品発表会でも、並ぶのはディスクロードばかりでリムブレーキは空気扱い
ディスクブレーキロードが出てから40年以上、ビンディングペダルより古い技術だけれど
この5年で一気に普通になったよな MTB系との統合で規模の経済したいのか雨でブレーキ効かないじゃん訴訟を避けたいのか
メーカーの転身ぶりはすごいな 今年のプロレースみていてもディスク使用者は限定的だったな。メーカーが背中を押してもプロが懐疑的なんだから >>700が何を言いたいのかまったく理解できない。 >>701
JBCF、JCFはそもそもディスクロード許可されてなかったんだから、いなくて当たり前
で、許可されてもホイールの償却があるから直ぐには移行しない
資金が潤沢にあるはずのUCIワールドツアーチームでさえ
極一部の機材メーカーが強くプッシュするチーム以外は状況は同じ イタリアブランドはディスクが遅いと思ってたけど意外とコルナゴとかディスク重視になってて驚く
ワールドチームで最後まで変えないのはどこだろうな、FDJあたり? >>703
書き方悪かったがツールとか本場の話な。そいつらが使ってない すごい頑張ってるけどディスクにするとそんなに売り上げ増えるか? ギアみたいに同じフレームでアップグレードが出来ないから次の買い替えでディスクにする、程度だと思うんだけどそれだと需要が増えない。ジャイアント辺りがリムブレーキコンポ開発してて危ないとか?知らんけど >>698
ディスクブレーキて何が強いの〜?
楽だとは思うけどね まぁ安物はリム、スポーツバイクと呼ばれるレベルの物はディスクになるんだから待て >>705
だからUCIワールドツアーチームですら状況一緒だよって
コンチネンタルなんかもっと厳しいと思うが
・・・もしかして、良く分からずにツールとか本場とか言っていたのか?
だったら説明するが、ワールド(ツアー)チームはUCIの大きなレースに出る義務があるところで
そこと、コンチネンタルの中で成績上位などで選ばれたところがツールドフランスに出ているところな
いずれにせよ機材(主にホイール)について償却という制約があるから、
ディスクロードが許可されてから5年くらいかかって徐々に切り替わるのがプロの世界な
その期間はアマチュアのほうが良い機材を使っているという逆転現象も起こるよ 頭悪すぎるなUCIで使ってなかった理由は解禁されてなかっただけだろうに
UCIでディスクだらけになったらリム乗るのやめるの?バカなの >>711
ディスク解禁は今年7月に解禁されたくらい知った上での話だが。
制約とか償却とかオマエの話は知らん。
ニュース見る限りはホイール交換が素早く出来ないから使わないと綾野は書いてるな。
理由はどうであれプロ使用はごく一部が事実。つまり多くには不要 >>700 >>705 >>713
サイクルフリーダムの店長も同じ認識だね
2018/7/31(Tue)
ツールドフランスが終わった。
今年のツールで、ディスクブレーキは不要だとの考えが強まった。
全体的な傾向としては、@エースは使わない。そして各選手らでA自身が勝てそうなステージでも使わない。この2点は明白だ。
自分にチャンスがないステージに限定して使われるディスクブレーキは、やはりメーカーの販促目的以外で選ばれているとは言い難い。最終日のシャンゼリゼに限ってはディスクロード率が高かったのは露骨である。
ディスクを採用した時、制動距離が上がらないことは十分に知られている。制動距離を短くするにはタイヤのグリップ限界の方がはるかに手前の課題であり、ディスクだとかいうレベルに達していない。
ディスクはあくまで、ウェットコンディションで挟力が落ちにくいというだけであり、制動距離の絶対的な縮小につながるわけではない。
そのほかに2つネガがある。
ひとつがスポークが大きく張り出していることによる空気抵抗の増加。
自転車の空気抵抗の大部分はスポークによるものであり、それはヘッドチューブ周りのワイヤーの露出の比ではない。
スポークの空気抵抗を減らそうとしたとき、より太く深いリムを使って、スポークを細く、短く、少なくなるように努力してきた。それがディープリムの歴史だ。
しかしローターの存在によって、スポークは太く、多く、リムの全面投影面積から大きくはみ出してしまうことになった。
エアロロードの優位性もディープリムの優位性も確定的なのに、ディスクはそれを台無しにしてしまう。
そしてもうひとつのネガティブは、ローターが左側についていることで、ブレーキをかけたときに左側に引っ張られてしまうこと。
平たく言うと、右にカーブするときに自転車が立ってしまう事。左右対称に曲がることが出来ず、高速になればなるほど顕著になっていく。
これがスポークのテンションやパターンで解消できないことは、オートバイクの歴史が証明している。
自転車全体で走る、止まる、曲がる、の基本性能を整理していったとき、ディスクブレーキのロードバイクは、マイナス、イーブン、マイナスとなり、ポジティブな部分はとても少ない。
今年のツールを見るに、やはり不要だと確信した。 コーナリング中にブレーキかけるとかド素人かよwww >>714
700だけどディスクは性能以外にも何か推進したい理由があんの?と邪推してるだけ
今もディスクだしホビーライダーこそ必要だろついでにこんな枯れきった要素さえ適応できない店なら辞めちまえ カチューシャは全員油圧ディスクブレーキ使用するらしいですけどね >>716
IDコロコロと変えて必死だなお前
ディスクは不要 ディスク不要な人はリムブレーキ車買えばいいんだけど、
俺は楽ちんだから次はディスクブレーキ車にするけどね
どっちが良いとか悪いじゃなくて好きな方買えばいいだけじゃん 昨年の佐渡ロングライド(崖崩れのためコース変更で最難関の山岳コース発生)での、連続ヘアピンカーブの下りを経験して、油圧式ディスクブレーキの必要性を感じた >>719
それな
ディスクブレーキ好きが集まるコミュニティにわざわざきて荒らすとか頭おかしいわ >>718
ディスクスレにわざわざ来てまでディスク否定する必死さは伝わるよ(笑)
みんなが不要と思ってるならわざわざ荒らしに来なくても自然と消えるから >>714
そんな長文で頑張らなくても直ぐに楽になるよ。リムブレーキは敢えて選ぶモノになるからな、予言ですらない、ただのスケジュールだ。 ディスクがニッチだとしてもここにいる住人がディスク興味無くすはずもないのにね
進化の止まったブレーキに不満もないが興味もない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています