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ディスクロード PART18
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 12:23:40.79ID:sH02u9tT
ロードバイクの油圧式ディスクブレーキについて語りましょう

機械式はスレ違いです（あたりまえ）

ばるさん、は荒らしがよく使う言葉ですのでNGワード推薦

次スレは>>980が立てて下さいね
立てられなかったら、誰かにお願いしましょう

前スレ
ディスクロード PART17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1541912604/
0288ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 07:15:50.59ID:ffj67SOn
初心者が購入する価格帯のディスクロードは油圧ですらないゴミでしょ
ばるさんが都内の店舗で21万で購入したスコットソレイスも油圧なのに完全なゴミだったらしい
もちろん150万だしてヴェンジ買えば満足はできるかもしれないが、
初心者がいきなりそんな金額を出せるのは与沢翼ぐらい

シンプルに良いものを売った場合、リムブレーキになるのは間違いない
サイクルフリーダム岩佐氏によると、多くの店舗がディスクブレーキの不良在庫を抱えていて経営がやばいらしい
0289ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 07:20:38.75ID:TFSZUuob
要は不良じゃない品を売ればアンチにならなかった人が物言わぬ人含め大勢潜在する
だから輸入物もちゃんと乗ってみて検品しろとあれほど
数年前急な需要増で不良品が紛れた
0290ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 08:12:20.89ID:q6i33kBM
ルール改正で使えるようになったディスクブレーキタイプがどんどん増えているのが、シクロクロスバイク
リムが汚れてブレーキが効きにくくなるシクロクロスでは、ディスクブレーキに移行するのも当然だろう
もっとも日本やアメリカのプロは既にディスクブレーキ使用者が多くなったが、ヨーロッパでは保守的なのか、まだカンチブレーキ使用者が多いと聞く
0291ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 08:28:41.48ID:1JVaRdVe
>>290
シクロクロスは、むしろヨーロッパのほうがディスクブレーキ率高いぞ
メージャーなレースの動画見れば一目瞭然
0292ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 08:39:20.66ID:bsUvpG0q
選手だとまた状況は違うとは思うけど、
2年くらい前だと欧州勢は2択でカンチ選んでる選手が結構見られたね
0293ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 08:44:26.42ID:Y5p/BjG4
ディスク嫌いは懐古厨みたいなもんかね
昔を懐かしむのは止めないが押し付けるなよ
リムブレーキなんて見た目変えるくらいしか変わることない収束してくもんだろ
0297ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 09:36:49.74ID:1JVaRdVe
>>294
軽さだけで選ぶとスポークテンション幾ら上げても剛性不足で進まんぞ
重量目安はローターも入れるならクリンチャーで1600g〜1650g程度が適度な
そこからチューブレスなら+50g、チューブラーなら-80g程度
0298ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 09:37:48.31ID:qMfEvYOT
>>281
>>283
またお前かよ、死ねゴミ


355 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/12/11(火) 21:13:52.84 ID:bxp5BQUG
ディスクホイールはリムの磨耗はないですが、
スポークやハブの消耗が激しくてリムブレーキのホイールより寿命が短いと思いますが実際のところどうなんでしょうか？


>>287
何が好感度だ、死ねゴミ
0299ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 09:53:31.93ID:Bqs+P4/D
スポークはともかくハブの消耗が早くなる理由が知りたいわw
スポークも交換すれば良いだけの話で、リム交換とは次元が違うわね
0301ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 10:08:19.21ID:qMfEvYOT
>>299
こいつはアンチの自演工作
レスしたあと返事がきても速攻で全く別のレスしてるあたり明らか

さっさと死ね ID:HjYmv7VI


281 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2018/12/12(水) 02:13:33.69 ID:HjYmv7VI [1/3]
ディスクブレーキになったらホイールが一生使える　みたいなことを飯倉清さんが言ってたけど、ホイールってリムが削れなかったら他の部分がそんなに耐久性すごいものなの？　スポーク交換程度は前提として。

283 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/12/12(水) 02:54:32.84 ID:4FiCNkSY
>>281
リムブレーキと比べて構造的に力のかかる箇所の関係でハブにガタが出やすくなるからメンテ頻度は増えるって見た
メンテ頻度が増える事とホイール自体の耐久性に関係があるかは知らないけど

287 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/12/12(水) 06:39:31.50 ID:HjYmv7VI [3/3]
タイ国王の人、自転車好きなんだねーすごくちゃんと乗れてる。親近感、好感度あがったわ。自転車イベントはやっぱり良いね。
0302ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 10:58:22.95ID:IFStXYqv
ユーロでの草レースのコンポは105以下が主流だからね
機材なんてどうでもいいんだろう
0304ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 10:59:49.63ID:EEt81BIb
>>296
プライムプロDBは安くて軽いけどクリンチャーで高圧だとぜんぜん進まないよ
32cチューブレスで4bar程度だとまずまず進むようになった
やっぱりリムの剛性が低いね、>>297の言う通りホイールは軽さだけで選ぶもんじゃ無い
0307ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 11:18:41.06ID:/sjUgC3q
>>291
つーかカタログから消えてるしなカンチ。泥詰まりがとか言うけどドライのレースなら関係ないし、押しや担ぎなら軽くて重心の高いカンチが有利だけど、オールラウンドさだとか、開発費を考えたらカンチは消えざるをえないんだよな。
0308ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 11:42:45.76ID:RGvWlxeM
ここのディスクブレーキのネガ情報がほぼデタラメばっかりなのはどうなのよw
0310ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 12:23:51.11ID:n+joiWEm
ディスク欲しくても買えないリムブレーキ君が涙目になって
触れたこともないのに想像でデタラメネガ情報をレスってる
かわいそうだからお暇な人はお相手してあげて
0311ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 12:31:20.87ID:MsLvb114
なんかもうギャグだよね

>>288
もはやバルサンとサイクルフリーダムのネガティブキャンペーンだね
そのコピペ繰り返してるお前って本当は嫌いなんだろ、そいつらのことw
0312ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 12:49:58.09ID:ismauQyk
>>310 ディスク触れたことない奴はいないだろう　まあ小学生同士の喧嘩だね
0314ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 13:06:08.99ID:d66MfmN4
実際にそれに乗って試してもいないのに全否定という食わず嫌いの評価、何の参考にもならない
0315ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 13:08:44.28ID:fyGQd6ed
輪行でローターが曲がるとか何年前のデマだよって感じだわな
0316ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 13:23:04.91ID:jLhCCC46
輪行でローターが歪むって意味わからんよな本当
中心部にあるからヒットしにくいわな
クランクやペダルに引っかかってだったらスポークが曲がる心配した方がいいな
0317ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 18:14:17.56ID:HjYmv7VI
帰宅したらなんか妙なのから絡まれてて笑ってしまったｗ
まあいろんな人が居るよね。自分はディスクロードもう予約して納車待ち。乗るのがめっちゃ楽しみ♪
0318ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 18:31:58.42ID:ffj67SOn
ばるさんをバカにしているここの連中ってばるさんの足元にも及ばないのにねぇ
ディスク手に入れて勘違いしてるんでしょう
0322ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 19:43:22.21ID:tJfwUra+
ここで散々書かれてたから金ドブ感覚でフェイシングしてきた
すこぶる調子がいい
フェイシングニキに感謝
0324ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 19:50:34.00ID:MsLvb114
誰にも認められず馬鹿にされ続けてついに激おこバルサン
ノイローゼ拗らせちゃったようだな
0325ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 19:51:56.85ID:aXbGtDyp
>>318
さぞかしお前は「バルサン」さんの足元に
およびまくってるんだろうなあw
「バルサン」さんに乗っかって
「バルサン」さんの褌で相撲取って一流気取りって
「バルサン」さんの値打ちをお前自身で貶めてるって事にすら
気付けない>>318の知能指数ってかなりヤヴァイっすよwww
0326ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 20:06:30.94ID:rVWgNE9P
言ってる事に間違いが多すぎて持ち上げるには無理があったな。
まぁ本人が本当に言ってるのかは知らんけど。
0327ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 20:07:22.61ID:kX46TX45
>>318
バルサンとかいうのよりもバルサンとサイクルフリーダムの言葉使ってしかディスク批判をできないお前をみんな馬鹿にしてるんだよ
自分で体感して欠点見つけて自分の言葉でなにか言うならまだしも主体性どこにもないじゃん
油圧でなければゴミというならspyreやhyrd触ったことあんの？油圧最低ランクの105やapexは？最高級ディスクロードとの違いはどこに感じた？
自信があるなら自分の言葉で喋ればいい、現状虎の威を借る狐以下
0329ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 20:30:57.77ID:VU0s/xx1
もし本人ならツイッターでディスクロード試乗しまくって欲しいって呟いてるのに5chで別人のフリしてディスク批判とかかわいそうなやつだな
精神崩壊してそう
0331ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 21:08:18.10ID:5reokSFB
>>322
脳内ヴェンジ6kg台兄貴オッスオッス
カーボン削ってフェイシングしたからますます軽量化できたね！
0339ツール・ド・名無しさん
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2018/12/13(木) 07:42:20.78ID:EV0AtW3s
ディスクブレーキ自体は悪いとは思わんけど、
自分の持ち物の欠点を指摘されて
「[持って|買え]ないから悔しいんだろ」とか
小学生かよw
0341ツール・ド・名無しさん
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2018/12/13(木) 08:32:28.28ID:ZIexThQn
>>339
どこに悔しいんだろって思う要素あった？
バルサンとかの発言使ってでしか何も言えない惨めさを指摘しただけでは？
0343ツール・ド・名無しさん
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2018/12/13(木) 10:20:03.84ID:eUSN0lDQ
悔しくて寝れなかったのかな？朝から嫉妬垂れ流し
いいかげんみっともないの自覚しろっての
0345ツール・ド・名無しさん
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2018/12/13(木) 15:37:08.49ID:jdeQYXeE
あたしもロードバイク女子なんですけど、ディスクロード買ったってツイートしたら、
クソリプおじさんに「使ってるローターは何ミリ」っていやらしいことを聞かれたのでブロックしちゃいました(//ω//)
0347ツール・ド・名無しさん
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2018/12/13(木) 16:22:42.11ID:M8mgmmEP
今ディスクロード買ってもどこでも被りまくりのSWORKS以外ゴミとか言われそう
0348ツール・ド・名無しさん
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2018/12/13(木) 16:22:56.00ID:YGqsSS9P
俺はジャイで、その構成で組んだよ。66万くらい。アドプロディスクにdi2つけてクランクとカセットを交換した。
今、納車待ち。
0350ツール・ド・名無しさん
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2018/12/13(木) 17:18:28.09ID:eUSN0lDQ
>>347
自意識過剰過ぎ
ガチレーサーならまだしも、エスワじゃないと〜って極端すぎw

自分はエスワだが誰も意識して見ていないよ
ホビーライダーなんてそんなもん
0354ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 09:00:16.96ID:pa9+TYG1
ディスクって売れ残ってるねぇ
ばるさんの言う通りだよねぇ
ここのつまらない匿名ステマじゃ誰も動かないよ笑
0355ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 09:26:23.91ID:MoQN+ZKx
>>354
ディスク売れ残ってるのはどこか言ってみ

リムが売れ残ってる店は明らか、フリー〇ム
0356ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 09:32:12.68ID:8IN96sIU
そりゃ売れるものは売りたいだろうよ
欧米ではディスクのほうが売れてるんだから当たり前
0357ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 09:40:34.06ID:wQ2PdTqA
確かに売れ残りは見た
クイックの奴じゃ無理もない
それでも圧倒的にリムのが多いだろ
現行アルテのアウトレットなら俺が欲しいわ
0358ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 09:40:53.84ID:RmbAPnUQ
ついでにヨーロッパでは電動アシスト自転車の売上が急上昇中
相対的に昔ながらの自転車の需要は減少しつつある
0359ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 10:43:47.86ID:19BxgtRN
>>357
フランスのスポーツバイク年間販売台数の7割以上がディスクブレーキ車な
もうリムブレーキ車はマイナー車種なんだよ
0360ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 10:52:02.79ID:4p4r/Lr7
>>355
サイクルフリーダムはディスク在庫は一切しないし、リムですら利益率の低い車体は絞ってるみたい

ディスクが余っていたというのは、例えばばるさんがスコット買ったフォーチュンサイクル
その後の顛末はCBNに詳細に書かれているから必見
初期にディスクブレーキを購入した先駆けだというのに、とんでもない地雷掴まされて可哀想だと思う
0361ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 11:18:33.58ID:MoQN+ZKx
>>360
多くの店舗がディスクの不良在庫抱えてんだろ？
1店舗じゃなく多くの店舗を挙げてみろよ
全国でロードバイク売ってる店が何店舗あって
そのうち何割の店がディスクの不良在庫抱えて
経営がやばいんだ？
0362ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 11:30:30.95ID:4p4r/Lr7
>>361
お前バカだなー
サイクルフリーダムの店長が同業者の具体名出せるはずないし具体的な割合知ってるはずがないだろ
0363ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 11:50:26.47ID:eFLXvABi
>>362
ざっくりでもいいよ
0364ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 12:52:14.21ID:MoQN+ZKx
>>362
バカはお前だろー

今後ディスクが売れリム車のフレームを抱えてる店が
不良在庫抱えてやばくなるでしょ
例えばサイクル〇リーダム
0365ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 12:57:09.28ID:I/DM6Nav
サイクリスト界の天才ばるさんの言うことを聞かないここの屑匿名ディスク君は何をあせってるんだろうね
ディスクなんて無駄だし初心者に難しいしで受け入れられないってのに
0368ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 13:08:59.96ID:zcupPpxh
そんなサイクリスト界の天才()ならばメーカーから貰ったり貸してもらえばいいのにねぇ？

その実態は見る目がなくて安売りされてるゴミディスクに飛びついて泣いた挙句に
ターマックディスクさえ買えずにこんなところで恥さらして毎日荒らし続けているオジサン(笑)
0370ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 13:27:59.78ID:MoQN+ZKx
>>365
初心者は完成車買って
リム車だろうがディスク車だろうが自分じゃ何もいじらないんだよ
ディスクが難しく受けいられないのは
リム車しか乗ったことのないかわいそうなヤツなんだよ
0371ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 13:35:37.03ID:Nm6lSWb8
投げ売りされているものが、何で安いかも考えず
掘り出し物を見つける目利きを気取って、安物買いを繰り返し失敗されてもな

別にハイエンドを買えとは言わんが、知らないなら激安店で型落ち漁らずに
丁寧にメンテしてくれる店で105グレード以上のディスクロードを買えよ
0372ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 13:37:34.65ID:4p4r/Lr7
格安といっても20万円するディスクロードを購入してインプレしてくれたことは
普通に考えたら感謝に値すると思うんだけどな

2chのゴキブリどもはそれを誹謗中傷の材料にするからほんと理解できない
0374ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 13:47:11.13ID:zcupPpxh
キチガイ自演ワロス

名前出して馬鹿だね
名誉どころか恥になるからもうやめたほうがいいよ
0375ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 13:50:50.26ID:4p4r/Lr7
>>371にレスアンカー間違えただけなのを自演

ゴキブリは本当に頭が弱いね
脳みそがないから仕方ないか
0376ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 13:54:42.26ID:zcupPpxh
違う違う
バルサン様言ってるやつが複数で頑張ってるのがね
頑張る日も同時だから余計に目立つんだわ
0378ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 13:58:06.04ID:iZp0phy3
baruがイベントに出てた数日は荒らしも来なかったんだよな
ほんとキモイおっさんだよな
0379ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 14:02:04.35ID:tRF774Fr
バーレーンメリダの2019年メインバイク
マクラーレン・テクノロジーが入ったリアクト・ディスクなのな
2020モデルが、どんな風に変わるか楽しみだわ

リムブレーキ車で頑張ると言ってたスカイもあと1年で無くなるし
ほんとディスクブレーキ車への流れスゲーわ
0381ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 14:36:31.75ID:MKNClkzs
ゴキブリのホームページとかはどこなの？
有名人らしいが検索しても全然ヒットせんぞ
0382ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 14:44:44.71ID:iZp0phy3
有名人じゃないからな
自分でなぜかそう勘違いしてる自己顕示欲のキツいおっさんだよ
0384ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 14:56:08.66ID:xLGS8XTs
バルが北海道だか夫婦で1000km走ってた時の３〜４日間はガチでディスクアンチいなかった
0385ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 15:02:11.47ID:4p4r/Lr7
>>383
CBNでスコットソレイス検索してみ

>>382
一般人としては有名人というか権威に値すると思う
例のポンプ、Tacx Neoを日本に急速に広めたぐらいだしね
0386ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 15:18:34.19ID:uK3w/1S+
どんだけボロクソにレビューしてんだと思って見てきたけど普通では？
結局は剛性向上と重量増加とかすでに何度も語られてきたことしか書いてないじゃん
ディスク買う人はそれ込みで買うんだからどこが地雷なんだ？
0387ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 15:42:56.77ID:4p4r/Lr7
>>386
あの名文読んでそれきしの感想しか持たないって何か脳に欠陥抱えてそう

要約するとディスクロードは2017年の時点では時期尚早、だ
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