X
ディスクロード PART18
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 12:23:40.79ID:sH02u9tT
ロードバイクの油圧式ディスクブレーキについて語りましょう

機械式はスレ違いです（あたりまえ）

ばるさん、は荒らしがよく使う言葉ですのでNGワード推薦

次スレは>>980が立てて下さいね
立てられなかったら、誰かにお願いしましょう

前スレ
ディスクロード PART17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1541912604/
0248ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 21:02:37.38ID:PvBkpbgv
自転車歴長いペテランほど、何度かハイエンド乗り継いだ上で
無理にハイエンドじゃなくても良い事わかるだろう
リムブレーキに一番拘ってるのは、実はエントリーロードしか乗って無い人な
0251ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 21:24:37.64ID:T29fuL5p
ローディのベテランはいっぱいリムブレーキ用ホイールを持っている人という意味で書いたんだけど
ハイエンドは周りに見栄を張らないといけないからね
だけどハイエンドはやっぱりいいよ
一度乗ると戻れない
0252ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 21:27:24.76ID:ZhNZx+Gh
>>246
自転車におけるリムブレーキには数百年の歴史があって、
しかも2018年になってもカーボンブレーキゾーン、28C、BBBのパッド、日泉のワイヤーなど革新が続いてる
バルサンが今ディスクを選ぶことができたのにあえてリムにしたことの意味が分かるか?

ロードにおけるディスクはここ数年でやっと解禁されたレベルの代物
日進月歩といえば聞こえはいいが、要は実験作・人柱の段階で製品化されているんだよ
数十万・数百万も払って有料βに参加している人間がドヤ顔でディスクロードを時代の最新だと自慢してるのはバカらしい

最終的にディスクロードでも良い物がでてくるのは否定しないが、それは今ではない
バルサンが2020年という絶妙なタイムラインを設定したのはそれが理由


それまでは安心安定のリムで走るのが正しい自転車乗りだと思う
0254ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 21:39:37.55ID:iHSW39u0
貧乏人バルサンのディスクロード車買えない理由はもう飽きたからいいよ
何回書けば気が済むの？笑

リムブレーキ大好きなのにわざわざここに来る奴…
0255ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 21:41:46.70ID:GGupkXT7
2020年までにコンポに変化はあるか？
デュラはモデルチェンジ年だけどアルテ105はそのままだろ
つまりコンポはデュラ選ばなければ大差ない
フレームにあと2年で革新が起きるか？
それこそアホらしい
0256ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 21:42:57.72ID:L5K71tid
なんとかして否定したいあまり結局ディスクブレーキ化の流れは受け入れる内容になってしまう哀れなアンチ
0257ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 21:44:14.90ID:lgr62dm7
ゴキブリおっさんターマック欲しいが金欠だからリムブレーキ車にしたんだろ
0258ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 21:53:31.63ID:hje6KYNT
まだ時代遅れのリムブレーキではしるのが
安心安定と思ってるヤツがいるのは驚いた
あんな止まらないブレーキが安心安定だとよ
0259ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 21:54:12.81ID:2BP5JBec
シマノは960XTRでディスクブレーキ導入してからVブレーキもラインナップに入れてたが、970は960から表面仕上げだけ
変わっただけ。つまり開発は止まった。980で無くなった。

あと5、6年はリムブレーキはラインナップされるだろうけど、これより先、リムブレーキは進化は望めないし、
間違いなくシマノより先にSRAMは先にリムブレーキ止める。そういう企業だからね。
0260ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 21:59:49.42ID:rO5RILKF
>>234
クロスバイクはディスクのメリット大きいし
デメリットはあまり気にする必要ないからな。
0261ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 21:59:53.63ID:PvBkpbgv
>>251
沢山ホイール持っているベテランほど、数年で互換性が無くなるのを何度も経験しているから慌てない
互換性なんて一時の物だから、それぞれの規格のバイクとホイールでセットで使えれば充分
0262ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:03:16.97ID:JI6tONF6
>>259
そしてカンパは補修部品すら止める
0263ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:04:28.20ID:PivKN9GI
リムブレーキでも次はこれまでのホイールを使えなくなる可能性は高いんだよな
0264ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:05:33.67ID:mmfgA4ZV
金あるんで、ディスクロード150万を2台持ってるけど、リムロード持ってなかったんで、また150万ぐらいで買いました。バレるから、写真は勘弁な。
0265ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:07:47.03ID:0xUsjcVV
>>252
自転車自体の歴史が200年
安全自転車的な形になってから150年くらいしかないのに数百年はもり過ぎだろwww
0266ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:13:31.83ID:mmfgA4ZV
100万越えロードをポンポン買える小金持ちなんて沢山いると思うけど、少なくとも俺の周りには普通にいるけど、屁理屈並べて買わない奴らって見苦しいよな。まず買って使ってみろよ。買えない理由を買わない理由に転換してる奴ばかりだな
0267ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:15:05.70ID:mmfgA4ZV
安く買った自慢、安いものでいい物買った自慢する奴らって本当に見苦しいわ笑
高い物はいい、に間違いはないよ。
0268ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:19:11.08ID:hjflzibG
>>265
リムブレーキが現在のシューとキャリパーの形になってからツールドフランスの歴史より浅く
まだ百年も経っていないよ
一方ディスクブレーキがレースで解禁されたのは最近だけど
スポーツバイクに使われ始めてから40年以上経っている
うちにディスクブレーキのクロモリランドナーあったよ
0269ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:20:35.15ID:mmfgA4ZV
>251
納得。速さとか関係無しに乗りたいのがハイエンドなら買えばいいよね。俺もハイエンドから入ったロード初心者だけど、周りに何と言われようと気にならない。僻み？買ってみろよ？と思う笑
まぁ同じ考え持った奴多いけどね。買えるなら買いたいのを買えばいいってね。
人の物に文句使える奴はただの僻みだわ
0270ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:27:10.23ID:7+1zoD92
百万をポンポン買えるってどんな悪いことしたらそんなに金が手には入るんだよw
いくら稼いでも累進課税でほとんど税金持って行かれるから可処分所得が上がらない
0271ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:33:24.00ID:TtZmuT/g
>>270
びんぼー人にはわからんのだよ
0273ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:44:43.19ID:iHSW39u0
>>258
アンチはディスクロード乗ったことないからわからないんだよ
頭でっかちでビビってるだけ
0274ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:50:22.27ID:vvaDYrhe
>>250
XTRとデュラを比較した場合…
全く違う
0275ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:52:53.85ID:mmfgA4ZV
>270
何を言ってるのか分からないんだけど、そんな事言ってるから小金持ちになれないんだよ笑
普通に会社員で30代で年収1000万ぐらいだけどね。まぁ誰も知ってる会社だけど。家族有りだけど余裕でら買えるよ。給与の税金は馬鹿みたいに引かれてるけどね。年収増えても手取り変わらん

リムブレーキにはリムブレーキの良さがあるよ。まぁ次は買わないけど。
0276ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:58:24.72ID:wEekytZZ
>>250
MTBはダートジャンプ、ダウンヒルあたりで遊んでた俺が、久しぶりに買い替えたロードバイクにシマノアルテグラのディスクブレーキロード選んでみたけど、ディスクブレーキの感覚としては、MTB用をデチューンして効き始めの辺りをルーズにした感じかな、と。
ディスクを徹底的に脱脂して、パッドを選べば、ロードバイクにはちょうど良いトコを見つけられると思うな。
0277ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:58:25.63ID:7+1zoD92
>>275
そこは特別儲かってるからだろう
おそらくは某通信事業者かな
ついでに調べたシマノも給与平均よりいいみたいね
0278ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 23:24:23.06ID:hje6KYNT
>>276
フロント160ｍｍメタルパッド
リヤ140ｍｍレジンパッド
これなかなか良さげ
メタル入れてもちゃんとセットできてれば泣かない　
ちなみにシマノキャリパー＆シマノディスク＆シマノパッド
0280ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 01:22:07.87ID:IzlftJCC
>>252
自転車の原型が出来たのが181８年で200年前
リムで制動するようになったのが1900年初頭の英国車（ただしロッドブレーキ）
100年ちょいを数百年にしてしまうのは話盛りすぎでは
0281ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 02:13:33.69ID:HjYmv7VI
ディスクブレーキになったらホイールが一生使える　みたいなことを飯倉清さんが言ってたけど、ホイールってリムが削れなかったら他の部分がそんなに耐久性すごいものなの？　スポーク交換程度は前提として。
0282ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 02:15:30.73ID:HjYmv7VI
そうえいば夏ごろに近くの公園で、サーリーの自転車で旅行してる感じのお兄さんが居たから同じ自転車好きとしていろいろ話を聞いてみたけど、ディスクブレーキ仕様だったのを思い出した。
雨の時のことを考えてディスクブレーキ仕様のを選んだのだとか。タイヤはもちろんというか定番のマラソンプラス。
0283ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 02:54:32.84ID:4FiCNkSY
>>281
リムブレーキと比べて構造的に力のかかる箇所の関係でハブにガタが出やすくなるからメンテ頻度は増えるって見た
メンテ頻度が増える事とホイール自体の耐久性に関係があるかは知らないけど
0284ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 04:09:34.82ID:9EuX9Qka
>>283
どこでそんなデタラメをwww
0285ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 05:47:52.86ID:TvmL+f6J
負担増でハブにガタが出るのはエンド部分のフレーム精度が
アレでアカンからであってディスクブレーキの所為では無いよ
0287ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 06:39:31.50ID:HjYmv7VI
タイ国王の人、自転車好きなんだねーすごくちゃんと乗れてる。親近感、好感度あがったわ。自転車イベントはやっぱり良いね。
0288ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 07:15:50.59ID:ffj67SOn
初心者が購入する価格帯のディスクロードは油圧ですらないゴミでしょ
ばるさんが都内の店舗で21万で購入したスコットソレイスも油圧なのに完全なゴミだったらしい
もちろん150万だしてヴェンジ買えば満足はできるかもしれないが、
初心者がいきなりそんな金額を出せるのは与沢翼ぐらい

シンプルに良いものを売った場合、リムブレーキになるのは間違いない
サイクルフリーダム岩佐氏によると、多くの店舗がディスクブレーキの不良在庫を抱えていて経営がやばいらしい
0289ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 07:20:38.75ID:TFSZUuob
要は不良じゃない品を売ればアンチにならなかった人が物言わぬ人含め大勢潜在する
だから輸入物もちゃんと乗ってみて検品しろとあれほど
数年前急な需要増で不良品が紛れた
0290ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 08:12:20.89ID:q6i33kBM
ルール改正で使えるようになったディスクブレーキタイプがどんどん増えているのが、シクロクロスバイク
リムが汚れてブレーキが効きにくくなるシクロクロスでは、ディスクブレーキに移行するのも当然だろう
もっとも日本やアメリカのプロは既にディスクブレーキ使用者が多くなったが、ヨーロッパでは保守的なのか、まだカンチブレーキ使用者が多いと聞く
0291ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 08:28:41.48ID:1JVaRdVe
>>290
シクロクロスは、むしろヨーロッパのほうがディスクブレーキ率高いぞ
メージャーなレースの動画見れば一目瞭然
0292ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 08:39:20.66ID:bsUvpG0q
選手だとまた状況は違うとは思うけど、
2年くらい前だと欧州勢は2択でカンチ選んでる選手が結構見られたね
0293ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 08:44:26.42ID:Y5p/BjG4
ディスク嫌いは懐古厨みたいなもんかね
昔を懐かしむのは止めないが押し付けるなよ
リムブレーキなんて見た目変えるくらいしか変わることない収束してくもんだろ
0297ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 09:36:49.74ID:1JVaRdVe
>>294
軽さだけで選ぶとスポークテンション幾ら上げても剛性不足で進まんぞ
重量目安はローターも入れるならクリンチャーで1600g〜1650g程度が適度な
そこからチューブレスなら+50g、チューブラーなら-80g程度
0298ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 09:37:48.31ID:qMfEvYOT
>>281
>>283
またお前かよ、死ねゴミ


355 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/12/11(火) 21:13:52.84 ID:bxp5BQUG
ディスクホイールはリムの磨耗はないですが、
スポークやハブの消耗が激しくてリムブレーキのホイールより寿命が短いと思いますが実際のところどうなんでしょうか？


>>287
何が好感度だ、死ねゴミ
0299ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 09:53:31.93ID:Bqs+P4/D
スポークはともかくハブの消耗が早くなる理由が知りたいわw
スポークも交換すれば良いだけの話で、リム交換とは次元が違うわね
0301ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 10:08:19.21ID:qMfEvYOT
>>299
こいつはアンチの自演工作
レスしたあと返事がきても速攻で全く別のレスしてるあたり明らか

さっさと死ね ID:HjYmv7VI


281 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2018/12/12(水) 02:13:33.69 ID:HjYmv7VI [1/3]
ディスクブレーキになったらホイールが一生使える　みたいなことを飯倉清さんが言ってたけど、ホイールってリムが削れなかったら他の部分がそんなに耐久性すごいものなの？　スポーク交換程度は前提として。

283 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/12/12(水) 02:54:32.84 ID:4FiCNkSY
>>281
リムブレーキと比べて構造的に力のかかる箇所の関係でハブにガタが出やすくなるからメンテ頻度は増えるって見た
メンテ頻度が増える事とホイール自体の耐久性に関係があるかは知らないけど

287 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/12/12(水) 06:39:31.50 ID:HjYmv7VI [3/3]
タイ国王の人、自転車好きなんだねーすごくちゃんと乗れてる。親近感、好感度あがったわ。自転車イベントはやっぱり良いね。
0302ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 10:58:22.95ID:IFStXYqv
ユーロでの草レースのコンポは105以下が主流だからね
機材なんてどうでもいいんだろう
0304ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 10:59:49.63ID:EEt81BIb
>>296
プライムプロDBは安くて軽いけどクリンチャーで高圧だとぜんぜん進まないよ
32cチューブレスで4bar程度だとまずまず進むようになった
やっぱりリムの剛性が低いね、>>297の言う通りホイールは軽さだけで選ぶもんじゃ無い
0307ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 11:18:41.06ID:/sjUgC3q
>>291
つーかカタログから消えてるしなカンチ。泥詰まりがとか言うけどドライのレースなら関係ないし、押しや担ぎなら軽くて重心の高いカンチが有利だけど、オールラウンドさだとか、開発費を考えたらカンチは消えざるをえないんだよな。
0308ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 11:42:45.76ID:RGvWlxeM
ここのディスクブレーキのネガ情報がほぼデタラメばっかりなのはどうなのよw
0310ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 12:23:51.11ID:n+joiWEm
ディスク欲しくても買えないリムブレーキ君が涙目になって
触れたこともないのに想像でデタラメネガ情報をレスってる
かわいそうだからお暇な人はお相手してあげて
0311ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 12:31:20.87ID:MsLvb114
なんかもうギャグだよね

>>288
もはやバルサンとサイクルフリーダムのネガティブキャンペーンだね
そのコピペ繰り返してるお前って本当は嫌いなんだろ、そいつらのことw
0312ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 12:49:58.09ID:ismauQyk
>>310 ディスク触れたことない奴はいないだろう　まあ小学生同士の喧嘩だね
0314ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 13:06:08.99ID:d66MfmN4
実際にそれに乗って試してもいないのに全否定という食わず嫌いの評価、何の参考にもならない
0315ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 13:08:44.28ID:fyGQd6ed
輪行でローターが曲がるとか何年前のデマだよって感じだわな
0316ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 13:23:04.91ID:jLhCCC46
輪行でローターが歪むって意味わからんよな本当
中心部にあるからヒットしにくいわな
クランクやペダルに引っかかってだったらスポークが曲がる心配した方がいいな
0317ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 18:14:17.56ID:HjYmv7VI
帰宅したらなんか妙なのから絡まれてて笑ってしまったｗ
まあいろんな人が居るよね。自分はディスクロードもう予約して納車待ち。乗るのがめっちゃ楽しみ♪
0318ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 18:31:58.42ID:ffj67SOn
ばるさんをバカにしているここの連中ってばるさんの足元にも及ばないのにねぇ
ディスク手に入れて勘違いしてるんでしょう
0322ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 19:43:22.21ID:tJfwUra+
ここで散々書かれてたから金ドブ感覚でフェイシングしてきた
すこぶる調子がいい
フェイシングニキに感謝
0324ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 19:50:34.00ID:MsLvb114
誰にも認められず馬鹿にされ続けてついに激おこバルサン
ノイローゼ拗らせちゃったようだな
0325ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 19:51:56.85ID:aXbGtDyp
>>318
さぞかしお前は「バルサン」さんの足元に
およびまくってるんだろうなあw
「バルサン」さんに乗っかって
「バルサン」さんの褌で相撲取って一流気取りって
「バルサン」さんの値打ちをお前自身で貶めてるって事にすら
気付けない>>318の知能指数ってかなりヤヴァイっすよwww
0326ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 20:06:30.94ID:rVWgNE9P
言ってる事に間違いが多すぎて持ち上げるには無理があったな。
まぁ本人が本当に言ってるのかは知らんけど。
0327ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 20:07:22.61ID:kX46TX45
>>318
バルサンとかいうのよりもバルサンとサイクルフリーダムの言葉使ってしかディスク批判をできないお前をみんな馬鹿にしてるんだよ
自分で体感して欠点見つけて自分の言葉でなにか言うならまだしも主体性どこにもないじゃん
油圧でなければゴミというならspyreやhyrd触ったことあんの？油圧最低ランクの105やapexは？最高級ディスクロードとの違いはどこに感じた？
自信があるなら自分の言葉で喋ればいい、現状虎の威を借る狐以下
0329ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 20:30:57.77ID:VU0s/xx1
もし本人ならツイッターでディスクロード試乗しまくって欲しいって呟いてるのに5chで別人のフリしてディスク批判とかかわいそうなやつだな
精神崩壊してそう
0331ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 21:08:18.10ID:5reokSFB
>>322
脳内ヴェンジ6kg台兄貴オッスオッス
カーボン削ってフェイシングしたからますます軽量化できたね！
0339ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 07:42:20.78ID:EV0AtW3s
ディスクブレーキ自体は悪いとは思わんけど、
自分の持ち物の欠点を指摘されて
「[持って|買え]ないから悔しいんだろ」とか
小学生かよw
0341ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 08:32:28.28ID:ZIexThQn
>>339
どこに悔しいんだろって思う要素あった？
バルサンとかの発言使ってでしか何も言えない惨めさを指摘しただけでは？
0343ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 10:20:03.84ID:eUSN0lDQ
悔しくて寝れなかったのかな？朝から嫉妬垂れ流し
いいかげんみっともないの自覚しろっての
0345ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 15:37:08.49ID:jdeQYXeE
あたしもロードバイク女子なんですけど、ディスクロード買ったってツイートしたら、
クソリプおじさんに「使ってるローターは何ミリ」っていやらしいことを聞かれたのでブロックしちゃいました(//ω//)
0347ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 16:22:42.11ID:M8mgmmEP
今ディスクロード買ってもどこでも被りまくりのSWORKS以外ゴミとか言われそう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況