ディスクロード PART18
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ロードバイクの油圧式ディスクブレーキについて語りましょう
機械式はスレ違いです(あたりまえ)
ばるさん、は荒らしがよく使う言葉ですのでNGワード推薦
次スレは>>980が立てて下さいね
立てられなかったら、誰かにお願いしましょう
前スレ
ディスクロード PART17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1541912604/ >>230
まぁ、油圧ディスクのメンテができないやつの
言ってることだからあてにはならんけど
これだけディスクブレーキ車が増えてくると
リムブレーキ車の不良在庫を抱えてる店
のほうが多いような気がするが クロスバイクですら上級グレードは油圧ディスクになってきてるというのに ディスクアンチのサイクルフリーダムの周りはそりゃそうだろうな
サイクルフリーダムはこれからもディスク車置かないんでしょ?
どこまでディスクアンチ貫けるか楽しみw
これから買う、乗りかえするのにリムすすめてくる店ってちょっとやばいと思うw >>230
アレースプリントディスクが20万円で買えるが、国別選手権で戦ってるぞ
そして今はロードバイクレースはシーズンオフに入ったからロードの新車は少ないが
かわりにシーズンインしたシクロクロスじゃ殆どのバイクがディスクブレーキ車
値段も20万から40万のミドルグレード選り取り見取りな カチューシャが全面ディスク使用を表明した時点で追随するチームも出てくるだろうしレースに使われないとなるとリムモデルの存在自体が微妙になって来る
本格的なディスク時代は遠く無いよ
好むと好まざるとに関わらずね ディスクの規格が乱立ぎみだった数年前のことを未だに言ってんのがディスクは滅びるマンじゃねーの
そんな頭だから先のこと見て話せない
全部ディスクになるかなんて知らんけどかなりのシェアになるだろうね ちなみにヴェンジは150万もしない
俺は実店舗で完成車税込み122万で買ったぞ MTB乗ってて、ディスクロードに興味があったからスレ見てみたら…
何か笑っちゃうな。 北米だけじゃなくヨーロッパもディスクのほうが売れてるみたいだし
105油圧コンポが出た以上低価格帯にも広まるだろうし不満が出る性能なことはまずない
エアロはほぼディスク化してるけどあとはどのレベルまでディスクオンリーが広がるかだな >>241
グラベル、アドベンチャーロード辺りは既にディスクブレーキだけとか多いし
エンデュランスも間もなくDBオンリーになるだろうな
エアロにお株を奪われた以前のオールラウンダーが
山岳特化の軽量リムBバイクとして何年経ってもラインアップに残ると思うぞ ディスクじゃないと林道や酷道とか走れないだろ
あと急な雨にも デュラなんかは、次のモデルにリムB出してくんのかね。
XTRなんて、切り替えあっという間だったもんな 初心者だがプリンスディスク買ったぞ
リムは長距離、長時間乗ったことないから比較にならんが
めちゃくちゃ満足してるぞ まあ「バルさん」さんと金魚の糞は
ずっとリムブレーキに乗ってれば良いよ
「バルさん」さんがろくに見識も無いのに
安いってだけで買って自分がバカで損したの認めたくなくて
ゴネてるだけじゃん?
もう2015の頃から技術的に日進月歩で進歩してるのよwww
ディスクロードは最新のモデルが最良のモデルである
(ポルシェのパクリですんまそんw) >>231
ディスクブレーキに躊躇しているのはベテラン勢
ハイエンド以外は眼中にない 自転車歴長いペテランほど、何度かハイエンド乗り継いだ上で
無理にハイエンドじゃなくても良い事わかるだろう
リムブレーキに一番拘ってるのは、実はエントリーロードしか乗って無い人な MTB用の油圧ブレーキって操作感が気持ちいいんだけどロード用も同じ感じ? ローディのベテランはいっぱいリムブレーキ用ホイールを持っている人という意味で書いたんだけど
ハイエンドは周りに見栄を張らないといけないからね
だけどハイエンドはやっぱりいいよ
一度乗ると戻れない >>246
自転車におけるリムブレーキには数百年の歴史があって、
しかも2018年になってもカーボンブレーキゾーン、28C、BBBのパッド、日泉のワイヤーなど革新が続いてる
バルサンが今ディスクを選ぶことができたのにあえてリムにしたことの意味が分かるか?
ロードにおけるディスクはここ数年でやっと解禁されたレベルの代物
日進月歩といえば聞こえはいいが、要は実験作・人柱の段階で製品化されているんだよ
数十万・数百万も払って有料βに参加している人間がドヤ顔でディスクロードを時代の最新だと自慢してるのはバカらしい
最終的にディスクロードでも良い物がでてくるのは否定しないが、それは今ではない
バルサンが2020年という絶妙なタイムラインを設定したのはそれが理由
それまでは安心安定のリムで走るのが正しい自転車乗りだと思う 貧乏人バルサンのディスクロード車買えない理由はもう飽きたからいいよ
何回書けば気が済むの?笑
リムブレーキ大好きなのにわざわざここに来る奴… 2020年までにコンポに変化はあるか?
デュラはモデルチェンジ年だけどアルテ105はそのままだろ
つまりコンポはデュラ選ばなければ大差ない
フレームにあと2年で革新が起きるか?
それこそアホらしい なんとかして否定したいあまり結局ディスクブレーキ化の流れは受け入れる内容になってしまう哀れなアンチ ゴキブリおっさんターマック欲しいが金欠だからリムブレーキ車にしたんだろ まだ時代遅れのリムブレーキではしるのが
安心安定と思ってるヤツがいるのは驚いた
あんな止まらないブレーキが安心安定だとよ シマノは960XTRでディスクブレーキ導入してからVブレーキもラインナップに入れてたが、970は960から表面仕上げだけ
変わっただけ。つまり開発は止まった。980で無くなった。
あと5、6年はリムブレーキはラインナップされるだろうけど、これより先、リムブレーキは進化は望めないし、
間違いなくシマノより先にSRAMは先にリムブレーキ止める。そういう企業だからね。 >>234
クロスバイクはディスクのメリット大きいし
デメリットはあまり気にする必要ないからな。 >>251
沢山ホイール持っているベテランほど、数年で互換性が無くなるのを何度も経験しているから慌てない
互換性なんて一時の物だから、それぞれの規格のバイクとホイールでセットで使えれば充分 リムブレーキでも次はこれまでのホイールを使えなくなる可能性は高いんだよな 金あるんで、ディスクロード150万を2台持ってるけど、リムロード持ってなかったんで、また150万ぐらいで買いました。バレるから、写真は勘弁な。 >>252
自転車自体の歴史が200年
安全自転車的な形になってから150年くらいしかないのに数百年はもり過ぎだろwww 100万越えロードをポンポン買える小金持ちなんて沢山いると思うけど、少なくとも俺の周りには普通にいるけど、屁理屈並べて買わない奴らって見苦しいよな。まず買って使ってみろよ。買えない理由を買わない理由に転換してる奴ばかりだな 安く買った自慢、安いものでいい物買った自慢する奴らって本当に見苦しいわ笑
高い物はいい、に間違いはないよ。 >>265
リムブレーキが現在のシューとキャリパーの形になってからツールドフランスの歴史より浅く
まだ百年も経っていないよ
一方ディスクブレーキがレースで解禁されたのは最近だけど
スポーツバイクに使われ始めてから40年以上経っている
うちにディスクブレーキのクロモリランドナーあったよ >251
納得。速さとか関係無しに乗りたいのがハイエンドなら買えばいいよね。俺もハイエンドから入ったロード初心者だけど、周りに何と言われようと気にならない。僻み?買ってみろよ?と思う笑
まぁ同じ考え持った奴多いけどね。買えるなら買いたいのを買えばいいってね。
人の物に文句使える奴はただの僻みだわ 百万をポンポン買えるってどんな悪いことしたらそんなに金が手には入るんだよw
いくら稼いでも累進課税でほとんど税金持って行かれるから可処分所得が上がらない >>271
貧乏ところか上の下程度の市民でもポンポンと出せるものではないぞw
ソースは(ry >>258
アンチはディスクロード乗ったことないからわからないんだよ
頭でっかちでビビってるだけ >>250
XTRとデュラを比較した場合…
全く違う >270
何を言ってるのか分からないんだけど、そんな事言ってるから小金持ちになれないんだよ笑
普通に会社員で30代で年収1000万ぐらいだけどね。まぁ誰も知ってる会社だけど。家族有りだけど余裕でら買えるよ。給与の税金は馬鹿みたいに引かれてるけどね。年収増えても手取り変わらん
リムブレーキにはリムブレーキの良さがあるよ。まぁ次は買わないけど。 >>250
MTBはダートジャンプ、ダウンヒルあたりで遊んでた俺が、久しぶりに買い替えたロードバイクにシマノアルテグラのディスクブレーキロード選んでみたけど、ディスクブレーキの感覚としては、MTB用をデチューンして効き始めの辺りをルーズにした感じかな、と。
ディスクを徹底的に脱脂して、パッドを選べば、ロードバイクにはちょうど良いトコを見つけられると思うな。 >>275
そこは特別儲かってるからだろう
おそらくは某通信事業者かな
ついでに調べたシマノも給与平均よりいいみたいね >>276
フロント160mmメタルパッド
リヤ140mmレジンパッド
これなかなか良さげ
メタル入れてもちゃんとセットできてれば泣かない
ちなみにシマノキャリパー&シマノディスク&シマノパッド 首都圏では年収一千万で子供居たらハイエンドをポンポンとは買えないな >>252
自転車の原型が出来たのが1818年で200年前
リムで制動するようになったのが1900年初頭の英国車(ただしロッドブレーキ)
100年ちょいを数百年にしてしまうのは話盛りすぎでは ディスクブレーキになったらホイールが一生使える みたいなことを飯倉清さんが言ってたけど、ホイールってリムが削れなかったら他の部分がそんなに耐久性すごいものなの? スポーク交換程度は前提として。 そうえいば夏ごろに近くの公園で、サーリーの自転車で旅行してる感じのお兄さんが居たから同じ自転車好きとしていろいろ話を聞いてみたけど、ディスクブレーキ仕様だったのを思い出した。
雨の時のことを考えてディスクブレーキ仕様のを選んだのだとか。タイヤはもちろんというか定番のマラソンプラス。 >>281
リムブレーキと比べて構造的に力のかかる箇所の関係でハブにガタが出やすくなるからメンテ頻度は増えるって見た
メンテ頻度が増える事とホイール自体の耐久性に関係があるかは知らないけど 負担増でハブにガタが出るのはエンド部分のフレーム精度が
アレでアカンからであってディスクブレーキの所為では無いよ タイ国王の人、自転車好きなんだねーすごくちゃんと乗れてる。親近感、好感度あがったわ。自転車イベントはやっぱり良いね。 初心者が購入する価格帯のディスクロードは油圧ですらないゴミでしょ
ばるさんが都内の店舗で21万で購入したスコットソレイスも油圧なのに完全なゴミだったらしい
もちろん150万だしてヴェンジ買えば満足はできるかもしれないが、
初心者がいきなりそんな金額を出せるのは与沢翼ぐらい
シンプルに良いものを売った場合、リムブレーキになるのは間違いない
サイクルフリーダム岩佐氏によると、多くの店舗がディスクブレーキの不良在庫を抱えていて経営がやばいらしい 要は不良じゃない品を売ればアンチにならなかった人が物言わぬ人含め大勢潜在する
だから輸入物もちゃんと乗ってみて検品しろとあれほど
数年前急な需要増で不良品が紛れた ルール改正で使えるようになったディスクブレーキタイプがどんどん増えているのが、シクロクロスバイク
リムが汚れてブレーキが効きにくくなるシクロクロスでは、ディスクブレーキに移行するのも当然だろう
もっとも日本やアメリカのプロは既にディスクブレーキ使用者が多くなったが、ヨーロッパでは保守的なのか、まだカンチブレーキ使用者が多いと聞く >>290
シクロクロスは、むしろヨーロッパのほうがディスクブレーキ率高いぞ
メージャーなレースの動画見れば一目瞭然 選手だとまた状況は違うとは思うけど、
2年くらい前だと欧州勢は2択でカンチ選んでる選手が結構見られたね ディスク嫌いは懐古厨みたいなもんかね
昔を懐かしむのは止めないが押し付けるなよ
リムブレーキなんて見た目変えるくらいしか変わることない収束してくもんだろ 結局、ホイールは何が良いの?
ローター込みで1550g位が希望。 >>294
軽さだけで選ぶとスポークテンション幾ら上げても剛性不足で進まんぞ
重量目安はローターも入れるならクリンチャーで1600g〜1650g程度が適度な
そこからチューブレスなら+50g、チューブラーなら-80g程度 >>281
>>283
またお前かよ、死ねゴミ
355 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/12/11(火) 21:13:52.84 ID:bxp5BQUG
ディスクホイールはリムの磨耗はないですが、
スポークやハブの消耗が激しくてリムブレーキのホイールより寿命が短いと思いますが実際のところどうなんでしょうか?
>>287
何が好感度だ、死ねゴミ スポークはともかくハブの消耗が早くなる理由が知りたいわw
スポークも交換すれば良いだけの話で、リム交換とは次元が違うわね >>299
こいつはアンチの自演工作
レスしたあと返事がきても速攻で全く別のレスしてるあたり明らか
さっさと死ね ID:HjYmv7VI
281 名前:ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2018/12/12(水) 02:13:33.69 ID:HjYmv7VI [1/3]
ディスクブレーキになったらホイールが一生使える みたいなことを飯倉清さんが言ってたけど、ホイールってリムが削れなかったら他の部分がそんなに耐久性すごいものなの? スポーク交換程度は前提として。
283 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/12/12(水) 02:54:32.84 ID:4FiCNkSY
>>281
リムブレーキと比べて構造的に力のかかる箇所の関係でハブにガタが出やすくなるからメンテ頻度は増えるって見た
メンテ頻度が増える事とホイール自体の耐久性に関係があるかは知らないけど
287 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/12/12(水) 06:39:31.50 ID:HjYmv7VI [3/3]
タイ国王の人、自転車好きなんだねーすごくちゃんと乗れてる。親近感、好感度あがったわ。自転車イベントはやっぱり良いね。 ユーロでの草レースのコンポは105以下が主流だからね
機材なんてどうでもいいんだろう >>296
プライムプロDBは安くて軽いけどクリンチャーで高圧だとぜんぜん進まないよ
32cチューブレスで4bar程度だとまずまず進むようになった
やっぱりリムの剛性が低いね、>>297の言う通りホイールは軽さだけで選ぶもんじゃ無い >>291
つーかカタログから消えてるしなカンチ。泥詰まりがとか言うけどドライのレースなら関係ないし、押しや担ぎなら軽くて重心の高いカンチが有利だけど、オールラウンドさだとか、開発費を考えたらカンチは消えざるをえないんだよな。 ここのディスクブレーキのネガ情報がほぼデタラメばっかりなのはどうなのよw ディスク欲しくても買えないリムブレーキ君が涙目になって
触れたこともないのに想像でデタラメネガ情報をレスってる
かわいそうだからお暇な人はお相手してあげて なんかもうギャグだよね
>>288
もはやバルサンとサイクルフリーダムのネガティブキャンペーンだね
そのコピペ繰り返してるお前って本当は嫌いなんだろ、そいつらのことw >>310 ディスク触れたことない奴はいないだろう まあ小学生同士の喧嘩だね >>312
× 小学生同士の喧嘩
○ リム小学生が喧嘩売ってる 実際にそれに乗って試してもいないのに全否定という食わず嫌いの評価、何の参考にもならない 輪行でローターが曲がるとか何年前のデマだよって感じだわな 輪行でローターが歪むって意味わからんよな本当
中心部にあるからヒットしにくいわな
クランクやペダルに引っかかってだったらスポークが曲がる心配した方がいいな 帰宅したらなんか妙なのから絡まれてて笑ってしまったw
まあいろんな人が居るよね。自分はディスクロードもう予約して納車待ち。乗るのがめっちゃ楽しみ♪ ばるさんをバカにしているここの連中ってばるさんの足元にも及ばないのにねぇ
ディスク手に入れて勘違いしてるんでしょう >>318
草レースですら入賞出来ない時点で、バルサンはここの常連に及ばないと思うぞ そんな知名度ゼロのゴキブリバルサンってだれなんだよ ここで散々書かれてたから金ドブ感覚でフェイシングしてきた
すこぶる調子がいい
フェイシングニキに感謝 誰にも認められず馬鹿にされ続けてついに激おこバルサン
ノイローゼ拗らせちゃったようだな >>318
さぞかしお前は「バルサン」さんの足元に
およびまくってるんだろうなあw
「バルサン」さんに乗っかって
「バルサン」さんの褌で相撲取って一流気取りって
「バルサン」さんの値打ちをお前自身で貶めてるって事にすら
気付けない>>318の知能指数ってかなりヤヴァイっすよwww 言ってる事に間違いが多すぎて持ち上げるには無理があったな。
まぁ本人が本当に言ってるのかは知らんけど。 >>318
バルサンとかいうのよりもバルサンとサイクルフリーダムの言葉使ってしかディスク批判をできないお前をみんな馬鹿にしてるんだよ
自分で体感して欠点見つけて自分の言葉でなにか言うならまだしも主体性どこにもないじゃん
油圧でなければゴミというならspyreやhyrd触ったことあんの?油圧最低ランクの105やapexは?最高級ディスクロードとの違いはどこに感じた?
自信があるなら自分の言葉で喋ればいい、現状虎の威を借る狐以下 もし本人ならツイッターでディスクロード試乗しまくって欲しいって呟いてるのに5chで別人のフリしてディスク批判とかかわいそうなやつだな
精神崩壊してそう >>329
こいつの予算じゃいいディスクロード買えないからな >>322
脳内ヴェンジ6kg台兄貴オッスオッス
カーボン削ってフェイシングしたからますます軽量化できたね! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています