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ディスクロード PART18
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 12:23:40.79ID:sH02u9tT
ロードバイクの油圧式ディスクブレーキについて語りましょう

機械式はスレ違いです（あたりまえ）

ばるさん、は荒らしがよく使う言葉ですのでNGワード推薦

次スレは>>980が立てて下さいね
立てられなかったら、誰かにお願いしましょう

前スレ
ディスクロード PART17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1541912604/
0171ツール・ド・名無しさん
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2018/12/09(日) 22:34:22.56ID:G+FAlJXD
油圧ディスクなんて随分前からあった技術
車やバイクでは当たり前、MTBでも当たり前
ロード専門店はふんぞり返って技術習得を怠って、油圧ディスクの波がようやく来たと思ったら、、、今更開き直りかよw
0172ツール・ド・名無しさん
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2018/12/09(日) 22:39:11.00ID:6ls49g0e
いや俺は一般人だから業界のことは全く知らんw
だけど田舎県で店見てたらそんな感じ
0173ツール・ド・名無しさん
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2018/12/09(日) 22:39:27.65ID:SOFXCDub
>>170
どこのショップだよ
田舎のショップ舐めんなやハゲ
0174ツール・ド・名無しさん
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2018/12/09(日) 22:40:42.84ID:6ls49g0e
>>173
そこは県としてはでかいところの片田舎だろ
県全体で人口百万もいない田舎だとそんなもの
0175ツール・ド・名無しさん
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2018/12/09(日) 22:45:43.69ID:SOFXCDub
県人口70万、県庁所在地20万のクソ田舎でもちゃんと整備出来るショップはあるんだよ
適当なこといってんじゃねーよ
0177ツール・ド・名無しさん
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2018/12/09(日) 22:51:45.13ID:G+FAlJXD
人口100万いかない県なんて10個しかないよな
人口でいえば10人に1人よりもマイナーなレベルの話なのにそれが当たり前みたいな書き方すんなよ
0178ツール・ド・名無しさん
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2018/12/09(日) 22:56:13.38ID:kX3DWp+J
逆にロードだけでMTBもシクロクロスも喰わず嫌いできる店は
それこそ都会にしか無いんじゃないか？
0179ツール・ド・名無しさん
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2018/12/09(日) 23:00:43.13ID:xWcf4xNR
そんなにあつくなるなよ・・・マイノリティーには死活問題な話なのは確かだし
田舎でも、ちゃんと整備できる店もあるけど、できない店も本当にあるよ
と、最近信頼できるショップに巡り合えた通りすがりの田舎民が言ってみる
0180ツール・ド・名無しさん
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2018/12/09(日) 23:06:05.88ID:6ls49g0e
扱い慣れてない店や通販では買っちゃダメってことはたしか
ディスクに慣れてる店かどうかの判別が難しくてMTB系の店なら大丈夫なんだろうけどそんなのあるのかな
プロショップといえばロード中心でMTBも置いてますみたいな
0181ツール・ド・名無しさん
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2018/12/09(日) 23:36:43.48ID:YyuUWB8g
田舎は通学用自転車がメインで趣味でのロードやMTBあるんじゃないの
人いないとやってけないでしょ
ディスクブレーキなんてすぐ覚えられるようなものできないだのやりたくないだのってそんな店あんのかねえ
0182ツール・ド・名無しさん
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2018/12/09(日) 23:47:16.98ID:1QlANgo8
小売はリムブレーキ車やリムブレーキ完組みホイールの在庫を残したくないから今は時期尚早って煽ってリムブレーキを売りたい。
良し悪しはどうあれロードバイクの市場か
0183ツール・ド・名無しさん
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2018/12/09(日) 23:48:03.45ID:1QlANgo8
ロードバイクの市場がディスクブレーキ優位になるのがわかってからじゃない？
0184ツール・ド・名無しさん
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2018/12/09(日) 23:58:55.60ID:nkNUvYJL
>>179
そういう店は新しいこと覚えるのが億劫ならそろそろ店畳む用意したほうがいいと思うw
いい時期なんじゃないか？
0185ツール・ド・名無しさん
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2018/12/10(月) 01:34:57.91ID:+CEKHwIM
ディスクは性能は上なんだろうが
トラブったとき個人じゃ難しいときも多そうだね
0186ツール・ド・名無しさん
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2018/12/10(月) 07:21:29.06ID:z7Nh9t/Y
などと意味不明な供述をしており
組付不良か持主の重過失以外で走行不能になる目にあったらそもそも他の部分もやられるので杞憂杞憂
0188ツール・ド・名無しさん
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2018/12/10(月) 09:57:20.96ID:MRNzm7mq
>>185
個人じゃ難しいトラブルって何？
0190ツール・ド・名無しさん
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2018/12/10(月) 11:29:37.13ID:MRNzm7mq
>>189
そこまでのトラブルって
車体にもかなりのダメージだよな
そんなのリム車でも走行不能になって
個人じゃ難しいだろうが
0191ツール・ド・名無しさん
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2018/12/10(月) 15:09:17.46ID:9XHEEXjE
それに何のために前後別系統にしてると思ってるんだ
0192ツール・ド・名無しさん
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2018/12/10(月) 15:12:58.14ID:M5VQoMO+
>>189
ホース切れる→ホース交換
ディスクひん曲がる→ディスク交換

個人でできるレベルやな、簡単やん
0193ツール・ド・名無しさん
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2018/12/10(月) 15:58:05.84ID:1bp1HFue
>>191
油圧ディスクロードなら、リアブレーキだけでも何とか山くだれるが
リムブレーキで前がやられたら、ちと厳しいよな
0197ツール・ド・名無しさん
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2018/12/10(月) 16:18:50.46ID:PYydHLjz
>>194
センターロックなら出先で工具持ってないだろうからブレーキパッド外したらエエねん
リムブレーキでも落車でホイール歪んだらブレーキパッド外して走ったで
0198ツール・ド・名無しさん
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2018/12/10(月) 16:28:40.44ID:GBtbpceT
リムブレーキならホイール組める奴ならニップル回して修正すればええけど、
ローター外して公道走って事故にでも巻き込まれたらヤバイやろ
0200ツール・ド・名無しさん
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2018/12/10(月) 16:46:22.82ID:USJiFnqJ
そもそもロードでローターが曲がる状況が思いつかん
リムが曲がったり破損する状況ならいくらでも思いつくが
0201ツール・ド・名無しさん
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2018/12/10(月) 16:51:02.14ID:5bRTnsOK
レースでも無いのにセンターロックはどうかなってのはあるな
6穴アダプタで6穴ディスクにしとけば、外して叩けば走れる程度に直せるだろ
0202ツール・ド・名無しさん
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2018/12/10(月) 17:47:33.82ID:1bp1HFue
>>194
小さな歪みなら、>>197が言うようにブレーキパッド外すだけでOK
大きな歪みならローターをテコで曲げ直してから
ただそこまで大きく歪むってホイール全損のほうが先だよな
0203ツール・ド・名無しさん
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2018/12/10(月) 17:58:37.58ID:D+HcuHV2
不安不安言ってるひとは無理にディスクにしなくてもいいのに
別にディスクにしろと強制されてるわけでもなし
0204ツール・ド・名無しさん
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2018/12/10(月) 18:05:35.37ID:kfsXnp4A
ショップ行ってローター触らせてもらえばいいのに
一度触れば電車輪行では曲げるの不可能なくらい硬いてわかるのに
0205ツール・ド・名無しさん
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2018/12/10(月) 18:16:50.83ID:CTxrcdxt
落車でローターがダメになる時なんてフォークかシートステーもどうかなってると思う
0206ツール・ド・名無しさん
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2018/12/10(月) 18:28:05.38ID:MRNzm7mq
リム車乗っててデイスク車を買えないやつのヒガミ
わかりもしないのにデイスク車のこと悪く言って論破されて
まぁ、惨めなこと惨めなこと
0207ツール・ド・名無しさん
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2018/12/10(月) 18:33:56.21ID:1bp1HFue
>>204
ああ、そういう人は調べた末にサイクルフリーダムに行って
リムブレーキロード買わされて帰って来るんだよ
0208ツール・ド・名無しさん
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2018/12/10(月) 18:57:25.58ID:D+HcuHV2
今どきディスク車に対して消極的なのってやばいよね
MTBやってる店なんて当たり前だからな、差が開いちゃったよね
0209ツール・ド・名無しさん
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2018/12/10(月) 19:13:29.52ID:d7eyq0a/
>>200
ローターは曲がらなくても、ホイールはちょくちょくポテチになる
通勤用のMTBでやらかしたときはどうしようかと思った
0210ツール・ド・名無しさん
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2018/12/10(月) 19:16:03.54ID:meF1JysA
>>209
ENVEリムなら次回半額
やったじゃん
0213ツール・ド・名無しさん
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2018/12/10(月) 20:07:42.38ID:5tNee+jr
ホイールがちょくちょくポテチになる人は危ないんで公道走らないほうがいいです
0215ツール・ド・名無しさん
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2018/12/10(月) 21:50:35.13ID:USJiFnqJ
>>214
リム（ブレーキ）車な
常識で考えてね
0216ツール・ド・名無しさん
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2018/12/10(月) 22:05:59.31ID:ULSlC6re
>212
ショップで販売されるバイクの70％はすでにディスクですね
ってすごいね
0218ツール・ド・名無しさん
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2018/12/10(月) 22:19:01.00ID:P/wqBtuI
ラエンゲン：僕はノーマルブレーキも好きですよ。完成されているから。
これが真意（笑）
0222ツール・ド・名無しさん
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2018/12/11(火) 01:19:21.92ID:h3Lzcakx
ディスクブレーキが好きですよ
だったら良かったのにね
欲しくても買えないでいらついてるアンチ君w
0223ツール・ド・名無しさん
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2018/12/11(火) 01:46:34.13ID:PSw5W56Z
キャリパーってまさかシマノじゃないだろうと思ったが、シマノだった。ブレンボだと思っていたのに。
0225ツール・ド・名無しさん
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2018/12/11(火) 02:25:04.92ID:0xUsjcVV
>>223
制動重量も制動速度も大したことないからブレンボだろうが曙だろうが出る幕ないで
100km/h出ようがShimanoで必要十分に効く。
0229ツール・ド・名無しさん
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2018/12/11(火) 08:56:56.13ID:loXHG+ua
>>227
買えない君、いつもの定時にご苦労さん
コピペ荒らしは疲れたのか？
また明日暴れるのかな？
0230ツール・ド・名無しさん
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2018/12/11(火) 13:27:24.88ID:/r7Dx1nB
初心者が購入する価格帯のディスクロードは油圧ですらないゴミでしょ
ばるさんが都内の店舗で21万で購入したスコットソレイスも油圧なのに完全なゴミだったらしい
もちろん150万だしてヴェンジ買えば満足はできるかもしれないが、
初心者がいきなりそんな金額を出せるのは与沢翼ぐらい

シンプルに良いものを売った場合、リムブレーキになるのは間違いない
サイクルフリーダム岩佐氏によると、多くの店舗がディスクブレーキの不良在庫を抱えていて経営がやばいらしい
0231ツール・ド・名無しさん
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2018/12/11(火) 13:36:59.06ID:FrIGkVKG
ヴェンジとか極端な事言い出す馬鹿
ほんと何も知らない、乗ったこともないの丸わかりだぞ
0233ツール・ド・名無しさん
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2018/12/11(火) 15:08:53.27ID:+BrPP85T
>>230
まぁ、油圧ディスクのメンテができないやつの
言ってることだからあてにはならんけど
これだけディスクブレーキ車が増えてくると
リムブレーキ車の不良在庫を抱えてる店
のほうが多いような気がするが
0234ツール・ド・名無しさん
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2018/12/11(火) 15:13:47.45ID:xy8p4PTs
クロスバイクですら上級グレードは油圧ディスクになってきてるというのに
0235ツール・ド・名無しさん
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2018/12/11(火) 15:19:05.69ID:Lq6w0wi2
ディスクアンチのサイクルフリーダムの周りはそりゃそうだろうな
サイクルフリーダムはこれからもディスク車置かないんでしょ？
どこまでディスクアンチ貫けるか楽しみw

これから買う、乗りかえするのにリムすすめてくる店ってちょっとやばいと思うw
0236ツール・ド・名無しさん
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2018/12/11(火) 15:20:44.62ID:PVvEOZA5
>>230
アレースプリントディスクが20万円で買えるが、国別選手権で戦ってるぞ
そして今はロードバイクレースはシーズンオフに入ったからロードの新車は少ないが
かわりにシーズンインしたシクロクロスじゃ殆どのバイクがディスクブレーキ車
値段も20万から40万のミドルグレード選り取り見取りな
0237ツール・ド・名無しさん
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2018/12/11(火) 15:27:38.91ID:A3B49dEJ
カチューシャが全面ディスク使用を表明した時点で追随するチームも出てくるだろうしレースに使われないとなるとリムモデルの存在自体が微妙になって来る
本格的なディスク時代は遠く無いよ
好むと好まざるとに関わらずね
0238ツール・ド・名無しさん
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2018/12/11(火) 15:47:08.54ID:qUpaIGBf
ディスクの規格が乱立ぎみだった数年前のことを未だに言ってんのがディスクは滅びるマンじゃねーの
そんな頭だから先のこと見て話せない
全部ディスクになるかなんて知らんけどかなりのシェアになるだろうね
0239ツール・ド・名無しさん
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2018/12/11(火) 16:04:55.55ID:208GoFsL
ちなみにヴェンジは150万もしない
俺は実店舗で完成車税込み122万で買ったぞ
0240ツール・ド・名無しさん
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2018/12/11(火) 16:59:58.42ID:grQthZQ8
MTB乗ってて、ディスクロードに興味があったからスレ見てみたら…
何か笑っちゃうな。
0241ツール・ド・名無しさん
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2018/12/11(火) 17:06:53.74ID:qGi4faO7
北米だけじゃなくヨーロッパもディスクのほうが売れてるみたいだし
105油圧コンポが出た以上低価格帯にも広まるだろうし不満が出る性能なことはまずない
エアロはほぼディスク化してるけどあとはどのレベルまでディスクオンリーが広がるかだな
0242ツール・ド・名無しさん
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2018/12/11(火) 19:05:44.29ID:PvBkpbgv
>>241
グラベル、アドベンチャーロード辺りは既にディスクブレーキだけとか多いし
エンデュランスも間もなくDBオンリーになるだろうな

エアロにお株を奪われた以前のオールラウンダーが
山岳特化の軽量リムBバイクとして何年経ってもラインアップに残ると思うぞ
0244ツール・ド・名無しさん
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2018/12/11(火) 19:20:40.23ID:jMpLg6Hs
デュラなんかは、次のモデルにリムB出してくんのかね。
XTRなんて、切り替えあっという間だったもんな
0245ツール・ド・名無しさん
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2018/12/11(火) 19:49:08.05ID:75zZE7m9
初心者だがプリンスディスク買ったぞ
リムは長距離、長時間乗ったことないから比較にならんが
めちゃくちゃ満足してるぞ
0246ツール・ド・名無しさん
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2018/12/11(火) 20:30:23.93ID:q5YCtrhz
まあ「バルさん」さんと金魚の糞は
ずっとリムブレーキに乗ってれば良いよ
「バルさん」さんがろくに見識も無いのに
安いってだけで買って自分がバカで損したの認めたくなくて
ゴネてるだけじゃん？
もう2015の頃から技術的に日進月歩で進歩してるのよwww
ディスクロードは最新のモデルが最良のモデルである
(ポルシェのパクリですんまそんw)
0248ツール・ド・名無しさん
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2018/12/11(火) 21:02:37.38ID:PvBkpbgv
自転車歴長いペテランほど、何度かハイエンド乗り継いだ上で
無理にハイエンドじゃなくても良い事わかるだろう
リムブレーキに一番拘ってるのは、実はエントリーロードしか乗って無い人な
0251ツール・ド・名無しさん
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2018/12/11(火) 21:24:37.64ID:T29fuL5p
ローディのベテランはいっぱいリムブレーキ用ホイールを持っている人という意味で書いたんだけど
ハイエンドは周りに見栄を張らないといけないからね
だけどハイエンドはやっぱりいいよ
一度乗ると戻れない
0252ツール・ド・名無しさん
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2018/12/11(火) 21:27:24.76ID:ZhNZx+Gh
>>246
自転車におけるリムブレーキには数百年の歴史があって、
しかも2018年になってもカーボンブレーキゾーン、28C、BBBのパッド、日泉のワイヤーなど革新が続いてる
バルサンが今ディスクを選ぶことができたのにあえてリムにしたことの意味が分かるか?

ロードにおけるディスクはここ数年でやっと解禁されたレベルの代物
日進月歩といえば聞こえはいいが、要は実験作・人柱の段階で製品化されているんだよ
数十万・数百万も払って有料βに参加している人間がドヤ顔でディスクロードを時代の最新だと自慢してるのはバカらしい

最終的にディスクロードでも良い物がでてくるのは否定しないが、それは今ではない
バルサンが2020年という絶妙なタイムラインを設定したのはそれが理由


それまでは安心安定のリムで走るのが正しい自転車乗りだと思う
0254ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 21:39:37.55ID:iHSW39u0
貧乏人バルサンのディスクロード車買えない理由はもう飽きたからいいよ
何回書けば気が済むの？笑

リムブレーキ大好きなのにわざわざここに来る奴…
0255ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 21:41:46.70ID:GGupkXT7
2020年までにコンポに変化はあるか？
デュラはモデルチェンジ年だけどアルテ105はそのままだろ
つまりコンポはデュラ選ばなければ大差ない
フレームにあと2年で革新が起きるか？
それこそアホらしい
0256ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 21:42:57.72ID:L5K71tid
なんとかして否定したいあまり結局ディスクブレーキ化の流れは受け入れる内容になってしまう哀れなアンチ
0257ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 21:44:14.90ID:lgr62dm7
ゴキブリおっさんターマック欲しいが金欠だからリムブレーキ車にしたんだろ
0258ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 21:53:31.63ID:hje6KYNT
まだ時代遅れのリムブレーキではしるのが
安心安定と思ってるヤツがいるのは驚いた
あんな止まらないブレーキが安心安定だとよ
0259ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 21:54:12.81ID:2BP5JBec
シマノは960XTRでディスクブレーキ導入してからVブレーキもラインナップに入れてたが、970は960から表面仕上げだけ
変わっただけ。つまり開発は止まった。980で無くなった。

あと5、6年はリムブレーキはラインナップされるだろうけど、これより先、リムブレーキは進化は望めないし、
間違いなくシマノより先にSRAMは先にリムブレーキ止める。そういう企業だからね。
0260ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 21:59:49.42ID:rO5RILKF
>>234
クロスバイクはディスクのメリット大きいし
デメリットはあまり気にする必要ないからな。
0261ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 21:59:53.63ID:PvBkpbgv
>>251
沢山ホイール持っているベテランほど、数年で互換性が無くなるのを何度も経験しているから慌てない
互換性なんて一時の物だから、それぞれの規格のバイクとホイールでセットで使えれば充分
0262ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:03:16.97ID:JI6tONF6
>>259
そしてカンパは補修部品すら止める
0263ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:04:28.20ID:PivKN9GI
リムブレーキでも次はこれまでのホイールを使えなくなる可能性は高いんだよな
0264ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:05:33.67ID:mmfgA4ZV
金あるんで、ディスクロード150万を2台持ってるけど、リムロード持ってなかったんで、また150万ぐらいで買いました。バレるから、写真は勘弁な。
0265ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:07:47.03ID:0xUsjcVV
>>252
自転車自体の歴史が200年
安全自転車的な形になってから150年くらいしかないのに数百年はもり過ぎだろwww
0266ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:13:31.83ID:mmfgA4ZV
100万越えロードをポンポン買える小金持ちなんて沢山いると思うけど、少なくとも俺の周りには普通にいるけど、屁理屈並べて買わない奴らって見苦しいよな。まず買って使ってみろよ。買えない理由を買わない理由に転換してる奴ばかりだな
0267ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:15:05.70ID:mmfgA4ZV
安く買った自慢、安いものでいい物買った自慢する奴らって本当に見苦しいわ笑
高い物はいい、に間違いはないよ。
0268ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:19:11.08ID:hjflzibG
>>265
リムブレーキが現在のシューとキャリパーの形になってからツールドフランスの歴史より浅く
まだ百年も経っていないよ
一方ディスクブレーキがレースで解禁されたのは最近だけど
スポーツバイクに使われ始めてから40年以上経っている
うちにディスクブレーキのクロモリランドナーあったよ
0269ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:20:35.15ID:mmfgA4ZV
>251
納得。速さとか関係無しに乗りたいのがハイエンドなら買えばいいよね。俺もハイエンドから入ったロード初心者だけど、周りに何と言われようと気にならない。僻み？買ってみろよ？と思う笑
まぁ同じ考え持った奴多いけどね。買えるなら買いたいのを買えばいいってね。
人の物に文句使える奴はただの僻みだわ
0270ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:27:10.23ID:7+1zoD92
百万をポンポン買えるってどんな悪いことしたらそんなに金が手には入るんだよw
いくら稼いでも累進課税でほとんど税金持って行かれるから可処分所得が上がらない
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