荒川サイクリングロード 河口から352km
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やっぱり気狂い俺ルールくんはﾁｮﾝｺﾞｷだったか…
火病と認知バイアスの時点でほぼ確定だったけど今日の書き込みで完全確定しました >>618
どこが論破だよ、アホか
論破も糞も根本的に質問に答えてない、自分の主張を繰り返してるだけ
これで論破とか小学生か朝鮮人くらいだよ >>620
論破されとるやないけｗ
訳分からん自分の主張繰り返してんはオマエやろｗ お前にとっては論破したつもりなんだろうが、お前の前提や仮定がそもそもおかしいんだよ
>>612
＞ルールは規則≒強制性が伴う
まずこの前提が成り立ってない、残念
そういうケースもあればそうでないケースもある
お前は自分の中のルールの定義を決めつけて、一般化し過ぎている
強制性が伴う事は必然でも絶対でもない
お前の仮定はあくまでも仮定、狭義の定義でしかないな
＞マナーは礼儀作法≒強制性は無い
これは、基本的には同意
＞ルールという規則自体が、徐行は礼儀作法(マナー)だと決めてる
日本語がおかしい、馬鹿だから他人にも分かりやすく、かつ、誤解されにくいような表現ができないみたいだな
もう少しマシに言い換えてやると
メタな河川敷利用ルールにおいて、徐行という1ルール項目については、マナーだと分類されている
＞強制性が伴うルールにおいて、強制出来ないものを混在出来ない
ここも上と同じ、お前の仮定、狭義の定義の決めつけに基づいている。
この文自体が必ずしも成立していない
無論、成立している、という解釈も「あり得る」
が、それはお前の仮定が成り立った場合の話な
俺はその仮定が成り立つとは思えない、と言ってるし同意もしていないんだ、分かるかな？
＞よって、徐行はマナー(強制性が無く個人の協力で成り立つ)だと、ルール自身(強制性)が決めているんだから、
> 徐行はマナーでしかない
同上
＞マナー(強制出来ない)だけど、ルール(強制)に含まれてるからルール(強制)だなんて詭弁は、
> お前の脳内変換謎理論そのものでしかない
そっくりそのまま返すよ >>623
必死やのに残念な駄文やなｗ
そんなんじゃ>>612を論破するには程遠いやろｗ >>624
その理屈はつまり
俺の言うこと、俺解釈は正しい
お前のいう事、お前の解釈は間違い
と一方的に主張しているだけだよな
典型的マウント厨の勝利宣言、論破宣言でしかない
ほんと下らない人間だよ >>623
>＞ルールは規則≒強制性が伴う
>まずこの前提が成り立ってない、残念
>そういうケースもあればそうでないケースもある
どういうケース？
強制性が伴わないルールってことは任意ってこと、要は守らなくていいってことだろ？
そんなのはルールと言わないだろ
適当なことばっか言ってるなよ >>625
あほちゃうかｗ
完璧に論破されとるやないけw
オマエの解釈より>>612の方が論理的やろｗ 規則
規則（きそく、ルールとも言う）とは、人の従うべき準則であり、主に文章によって規定されたものをいう。
なお、規則に定められたものを原則（げんそく）、または本則（ほんそく）とも呼ばれ、
規則に規定されていない事項については例外（れいがい）と称される。
個別の名称にはさまざまなものがあり、規則のほかに規制、規程、規定、規約、基準、規準などがある。
また、ある物事と別の物事との間に一定の関係が見られるとき、その関係を規則あるいは法則という。
じゅん そく ［0］ 【準則】
規則を守り、それに従うこと。また、守るべき規則。準拠。
「準則」に似た言葉
» 類語の一覧を見る
試金石  規格  物指し  規準  縄墨
>>『三省堂 大辞林』の表記・記号についての解説を見る
規則とは任意の協力ではなく、強制性があるのが明らかだよね。 >>623
言ってる事が全て滅茶苦茶だな。
ルールには強制性があるからID:f2DViFq9もルールを守れ！って他人に言えるんだろ？ >>626
＞>>623
＞>＞ルールは規則≒強制性が伴う
＞>まずこの前提が成り立ってない、残念
＞>そういうケースもあればそうでないケースもある
＞
＞どういうケース？
＞強制性が伴わないルールってことは任意ってこと、要は守らなくていいってことだろ？
＞そんなのはルールと言わないだろ
だからさ、お前の解釈と同じ場合もあればそうでない場合もあると言ってるんだよ
なのに俺の解釈では、俺の解釈では、と言い続けたら話にならないの、分かる？
それでお前の主張のみが正しい、と言い張るならそれでもいいがその論拠を上げてくれよ
話が逸れるからあまり例えは出したくないんだが、憲法だって、法律だって条例だって強制性を伴わない事は良くある。
刑法の中でも親告罪なんかはそのままでは強制性を伴わない。
学校の校則だってそう。
法的根拠を伴わないルールなんてそれこそいくらでもあるわ。例えば就活のルールなんかもそうだね。
この程度の事も知らない、分からないとはリアルに中高生くらいかね、いきがりたい年齢やね、
少しは謙虚になる事を覚えような、ボクちゃん
＞適当なことばっか言ってるなよ
それはお前な w >>628
馬鹿丸出し
どこにも強制性について書かれてない
墓穴もいいとこ ww
流石子供だな www >>630
あんた強制性と強制力や拘束力は別物なのに、あんた法的拘束力や罰則が無ければ強制性と言わないとでも思ってんの？
ルールに従わなければいけないっていうのは強制性があるって事なのに、どんなケースなら従わななくてもいいルールのケースがあるんだ？ >>631
そのケースってのはあんたの解釈次第で従う従わないを選べるルールって事なんだよな？ >>632
何度も言っているがそれはあくまでお前の個人的な解釈な
それを無根拠に一般化したり、他の解釈の余地を無根拠に否定するのは議論ではないよ
子供だから分からないみたいだが >>636
論点反らして逃げてないで、早くそのケースを教えてよw ケースバイケース従わなくていいルール(棒
そんなルールはありませーん 自分の主張に文句を付けられ答えられず都合悪くなるとノラ〜リクラ〜リ話をそらして豚走するんだよ李さんはw
で、どういうケースなのかなあ？www >>630
オマエ何呆けとんの？
憲法も法令も条例も強制やろうがｗ
強制性やない憲法や法令条例ってなんや？ >>630
どんなケース？((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ >>638
え、とっくにケースあげてるじゃん？馬鹿なの？ >>639
だからそんなの探せば一杯出てくるよ、馬鹿なのか
そしてそれも用語の定義によるんだよ、お前のいうルールは強制力を伴う！という定義が適用される範囲ではないけど
世の中の言葉の使い方はお前の思うような画一的、統一されたものじゃないの
社会に出てよく学べよ 高速走行のピチ集団がいると
全員モッコリをユッサユッサしながら
ペダルをこいでるのを見て
つい自分もプリケツを振ってしまうわ
左右にプリップリッとね >>643
えっ？
まさかルールは個人の解釈で強制性があるかないか変わるってのがおまえの主張なのか？
>>644
学ぶのはおまえの方だよな
法律や憲法は国民に協力をお願いしてるわけじゃないんだからそんなのは探しても出てくるわけないだろ
そりゃソースも根拠も示せないだろうよ 個人の解釈で守らなくていいルールだとか強制性は法的拘束力だとかこの人の知識って妄想なの？屁理屈なの？ 自分の生活に何もないのにそこまで熱くなれるのがすごいな みんな仲良くやりなさいよね
アタシはモッコリをユッサユッサしながら
超高速で走る平和なピチ君が好きよ ピッチピッチ チャップチャップ
パンッ パンッ アッー！ 大連投キチガイの李さん召喚呪文は>>600に書いてるよんw >>646
問題の本質を理解してないな
何を言っても聞く耳持たない奴に言っても無駄なんだが
お前のルールの定義なんて正直どうでもいいんだよ、ルールが強制力を持つという定義もあるだろうし、無いというもの、または不定という定義もある
問題は荒川下流河川敷利用ルールの定義の話
何十回も言ってるが、大きなルール、又はルール集として徐行が含まれているんだよ
だから徐行はルールの一つ
これも何度も言っているが、そのルール集の中で徐行はマナーに分類されている、だからマナー
俺は一度も上の徐行ルールが強制力を持つとは言ってない
マナーなんだから一般的常識的に解釈して強制力を伴わない
だが、だからといって徐行がルールに含まれている事実は変わらない
大きなルール集の中でマナーに分類したからといって、ルールから消えたわけでも除外されたわけでもなんでも無い
お前の俺解釈にはなんの根拠もない
お前の言うルールの定義が、新荒川下流河川敷利用ルールの定義と同じとは限らない
もしそうなら、何で「新荒川下流河川敷利用ルール・マナー」と名付けなかったのか
繰り返すがお前の定義や解釈の話はしていない、管理事務所の、ルールを作った側の解釈の話をしてるんだよ俺は >>658
強制性が無いとか不定のルールなんて存在しないだろ
あると断言してるんだから示してから反証しろや無能
まぁいつも通り根拠も示せず論点ずらして逃げるんだろうがな >>659
馬鹿には何を言っても、事実を言っても響かないし歪んで解釈されるだけ、無駄の極み
俺じゃないが
>>628
の定義は不定の例だな
どこにも強制性ついて言及がないから で、いつからロード出禁になんの？
楽しみにしてんだけどｗ >>660
強制（きょうせい）とは、相手が快諾しない物事を有無を言わせずに押し付けること。
また、その物事を行うように命令すること。
その物事を相手の許可なく行使すること。 通常、相手が快諾しない物事は押し付けるべきではないが、
正当な理由がある場合はその理由の下に命令、または行使することができる。
ルールとはまさに強制なんだが？
お前は強制性じゃないルール、強制性じゃない法律、強制性じゃない憲法があると断言してたけど、そんなものは無い。
お前のその破綻した論理の屁理屈、いつまで続けるんだ？ >>661
何で質問に答えたら逃げになんの？意味不明 w >>663
＞ルールとはまさに強制なんだが？
証拠あげられてないないじゃない w
お前の解釈ではルール＝強制なのかもしれんが世の中はそうじゃない
そういうこともあるし、そうじゃない事もある、現実を見ろよ引きこもりの基地外
＞お前は強制性じゃないルール、強制性じゃない法律、強制性じゃない憲法があると断言してたけど、そんなものは無い。
そんなものは無い？
前に触れたのに都合よく無視してるけど、親告罪は解釈によりやや微妙だが、その条文において強制性は無い
罰則のない法や条例も同じ
何をもってないと断言してるんだ？
＞お前のその破綻した論理の屁理屈、いつまで続けるんだ？
こっちのセリフだよ >>660
ソースを示すだけでいいのに、事実を言っても響かない歪んで解釈も何もないだろ
結局そうやって訳の分からないこじつけで逃げる逃げるwww もう直ぐ明確な記述で緊急用河川敷道路は指定された一部の接続路部分を除いてロードバイクは原則乗入れ持込み禁止になるから
接続路部分は一例として芝川水門周辺（土手下のレンゴーの工場前）〜芝川サイクリングコース〜鹿浜橋などの必要と認めらる場所だけ
今回の規制は上流下流の区別のない統一の利用規則として制定されるからね >>665
強制を辞書で引いてみ？
まさに>>663の通り書いてるから
相手が快諾しない物事を有無を言わせずに押し付けること。
また、その物事を行うように命令すること。
その物事を相手の許可なく行使すること。
他人に物事を有無を言わせず押し付けるのはルールそのものだろ
お前はルールがお願いしてるように見えるのか？ >>665
罰則の無い法律や条例は強制性が無いだ？w
罰則や法的拘束が強制性だと勘違いしてんのかよ？w
根本的に意味を履き違えてるなお前w
法的強制力とルールの強制性は全く別だって理解も出来ない低知能w 長文書いてる暇があったら
ローラー台で鍛えなさいよ
ムキムキになった太ももがたまらないわよ 法律も条例もルールも、相手が快諾しない物事を有無を言わせずに押し付けてる≒強制。
相手に一方的に押し付け、従わせようとするのが規則や規律、つまりルール≒強制。
よって、強制性の無い憲法や法律、条例、ルールなど存在しない。
強制（きょうせい）とは、相手が快諾しない物事を有無を言わせずに押し付けること。
また、その物事を行うように命令すること。
その物事を相手の許可なく行使すること。
通常、相手が快諾しない物事は押し付けるべきではないが、
正当な理由がある場合はその理由の下に命令、または行使することができる。
ウィキペディア >>668
誤魔化し、すり替えはいらないんで、ルールを辞書で引いてみて、強制性に言及してある定義がどれだけあった？
おしえてよボクちゃん >>669
うん、それでルールと強制性は別だって理解できた？ そんなところは問題ではない
罰則規定が有るかナシか
それだけ >>672
＞法律も条例もルールも、相手が快諾しない物事を有無を言わせずに押し付けてる≒強制。
＞
＞相手に一方的に押し付け、従わせようとするのが規則や規律、つまりルール≒強制。
＞
＞よって、強制性の無い憲法や法律、条例、ルールなど存在しない。
＞
Wikipediaでどやってるとか馬鹿丸出しまな、おい www
言葉思い出したけど「任意放棄」ってのもあるんだよ、民法の概念で
割と多くの条例もそうなんだけど、強制性のあるものばかりじゃないんだよ、子供は知らないみたいだけど、いい加減恥ずかしいよ >>667
すぐすぐってずーっと言ってるけそれこそ明確な記述で時期を書けよｗ このスレのルールです
>河川敷ルールの話題は禁止です。
>ルールの話題は荒れる原因なので他スレでして下さい 見えない青木と長年にわたり戦い続ける不思議な精神病のおじさんとか 暗闇で純白のミニスカをまくって
パンツに手を突っ込んでる子がいたわよ
長距離走ってぶっ倒れそうだったから
幻覚だったのかもしれないけど
それかカツラかぶったおっさんね >>665
強制性がない法律に親告罪を例に出してるけど、親告罪は親告しなければ犯罪ではないと勘違いしてるようだが、公訴を提起するには告訴が必要というだけでれっきとした犯罪。
犯罪、つまり罪を犯すという事は、刑法を破った、要は法的強制力が発生すると言うこと。
法律なども含め規律やルールというものは、強制的に押し付けることであって任意協力ではない。
押し付けじゃない、つまり強制性がないという規律は存在しない。 明け方の岩淵水門で川口方面の工場から出てる煙と赤い光
あれ絶対火事だとおもってたけどそうじゃなかった・・・ 川崎方面でも遅い時間に煙と激しく明るい赤い光が見えるわね
このスレの情報だったか工場を点検してるらしいわ
花火工場の爆発なのではないかとビビったわ >>684
だから親告罪は解釈次第だと言ってるじゃん。それでも強制性があるとも断言はできないんだよ、条件付き強制でしかない。
それと上にも書いたが民法の任意法規はどうなんだい？
スルーしないで答えてくれよ あと、これも頼むよ
刑法とか民法とか本当はどうでもいいんだよ
あくまで新荒川下流河川敷利用ルールの解釈の問題だから、仮に刑法が全ての条文に対して強制性が証明されたとしても、荒川河川敷利用ルールとは無関係だからねぇ
>>658
＞お前の言うルールの定義が、新荒川下流河川敷利用ルールの定義と同じとは限らない
＞もしそうなら、何で「新荒川下流河川敷利用ルール・マナー」と名付けなかったのか
＞繰り返すがお前の定義や解釈の話はしていない、管理事務所の、ルールを作った側の解釈の話をしてるんだよ俺は このスレのルールです
>河川敷ルールの話題は禁止です。
>ルールの話題は荒れる原因なので他スレでして下さい
このスレのルールを守る事もできない人間がルールについて語る資格なし >>690
それスレ住人の同意無しにスレ立てした奴が勝手にテンプレにぶち込んだルールだから守る必然性が全く無い件 >>678 吹いたｗ
だがしかし、ルールには強制性が無いんだそうだｗｗｗ 無意味な書き込みするくらいなら
筋トレでもしなさいよ
そしてムッキムキになって
おっ立ったモッコリピちパんを
見せてちょうだい >>689
読んだけど自爆してるんじゃない？
どこにも強制性について書いてないばかりか、寧ろ強制でない表現しかないが？ w >>692
強制性が無いとは一度も言ってないんだけど？
無い場合もあればある場合もあると言ってるんだけど日本語大丈夫か？
言語じゃなくて知能の問題か？ >>696
相手の同意に関わらず物事を押し付ける事を規則というんだが、押し付けてるという事は相手に強制してるって事だろ
強制性があるとはそういう事だから、強制性がない規則など存在しないのは当たり前だぞ 何か本当に馬鹿なのか人格障害なのか、どうにもならん困ったちゃんみたいだな w
辞書を引用してるのにことごとく自論の反証にしかなってないという酷さ ww
英語辞典を持ち出せばケムに巻けるか、マウント取れると思ったみたいだけど残念だったね www
これが日本の若者かと思うと将来が本当に不安になるよ… >>687
解釈次第ではない。
法規を犯す人間がその時点で、押し付けられた法規、つまり強制された法規で法的強制力が発生するのだから、親告罪も強制性ということ。
憲法、法律、条例、これら全てが従えと押し付けている以上、強制的な性質であって、決して任意協力などではない。
従わなかったら罰則や制裁などの実質的な強制手段があるかどうかは関係ないから、強制性がない憲法や法律、条例など存在しない。
また、ルールとされているものは例外なく従えと押し付け強制しているし、新荒川河川敷ルールも例外ではなく強制的な性質。
>>688
強制性であるルール内において、任意協力であるマナーは混在出来ないという理屈が理解出来ないのだね。
従えと押し付け強制しながら、任意協力をお願いしますなど、相反する事象は秩序にならないので有り得ない。
ルールでありマナーだなんて詭弁でしかないのだよ。 100レスも自演する暇があるなら
チェーンのオイルでも手入れしなさいよ
ついでにそのスルメ臭い恥垢まみれの
モッコリも掃除しなさい ルールだマナーだ、強制だか気遣いだか、
要はそれに則したことをするか、そうじゃないかだろ？
定義なんてどーでも良いんだよ。
車なら制限速度は越えるし、路駐もするよな？違反だけど捕まらなきゃかまわないだろ。
やりたいようにやるんだよ。
罰則が無きゃ、あっても痛くなきゃ、どっちでも良いんだよ。
好きなようにやろうや。
ちなみに俺的には30kmが徐行だ。
騒いでないでお前らもアベレージで徐行できるようになれよ。 歩行者や他の道路利用者に必要以上のプレッシャーをかけたらアウトかな
オメーの事だよ勝手にケツにベタ着きしたうえ俺が狭い道の家族連れにブレーキ掛けはじめた途端に全力出して追い抜いてった緑 >>691
スレ主がルールだろ
ルールが嫌なら隔離スレがあるんだからそっちいけば？
ルール守れ厨のくせにルールまもれないの？ 別に河川事務所が強制的にやりたいわけでもなく
キチガイが河川事務所や法律盾に暴れてるだけなんだよな
どうせ暴れるなら荒川でロードバイクに襲いかかって捕まればいいのに >>703
まじで？
スレ立てたの俺なんだがそれはない
有意義な情報交換と雑談できればよいな、とは思うよ おーいみんなー
ルールは強制力ないから守らなくていいんだとID:f2DViFq9が書いてるぞー
徐行しなくていいんだとよー きのうは秋が瀬公園のあたりでドラマー見た
けっこういるのねｗ >>707
だから嘘ばかりいうのはやめろよ、低知能が
新荒川下流河川敷利用ルールに、マナーに分類された徐行が含まれている、という事実をオレは言い続けてるだけに過ぎないんだわ
事実を否定する馬鹿が騒いでるので仕方なく反論して、スレとして事実を歪めることの無いようにしているだけ
馬鹿がやってるのは独自解釈の強弁
俺が言ってるのは事実 >>710
嘘ばかりって眉間にブーメラン刺さってるぞｗ
オマ>>665で強制性ない罰則ない法令条例も同じっていってるやないけｗ
ケースバイケースで従わなくていいルールｗ まあルール上でマナーに分類されてるという事はマナーでしかないって事だから徐行は強制じゃないんだよなw
その前にID:yDJ2EoVTお墨付きのルールは強制性無くて従わなくていいみたいだから二重に安心だw ルールでマナー内容を定義しているだけだろ
その行為自体非常識だけどな
内容を守らない場合はルール違反じゃなくてマナーが悪いと言う
ルール違反するには「徐行はマナーじゃない」と否定することかな >>713
ルールの中でマナーとして定義されたなら、それはルールではなくマナー >>714
だからそれが独自解釈だって言ってるんだよ、アホ
ルールの中でマナーに分類されてあるんだから、ルールでありマナーであると言ってるんだよ
これは事実
事実を否定するのに独自見解のみで殴りかかって、ろくに中身も解釈できずに辞書の定義を持ち出して自爆しているくらいだからな、何度言っても分からないだろうそれに単にマウントしたいだけみたいだしな
ほんと底辺に関わるのは時間の無駄だね ルールは強制性じゃないってID:f2DViFq9が言ってたよな？
強制じゃないって事は任意協力って事だからマナーと同じかw
なぁーんだ！わざわざマナーとして定義した意味ないんだなw
任意協力だから気が向いたら徐行すりゃいいんだろwww
強制性ないんだったら他人からルール守れと押し付けられることもないだろうしwww >>716
はい、またそれも嘘
ルールが強制性を持つかどうかはケースバイケース
持つという定義もあれば持たないという定義もある
何より、法的根拠を持たない民間の独自ルールなんて強制性のあるルールがどんだけあるんだよ
少しは外に出て人と接して社会について学べよ、引きこもりなのか自閉症なのか知らんけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
