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【正】 クロモリフレーム Part67 【正】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0888888
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2019/08/12(月) 20:36:48.66ID:mfrkKJxM
888＾＾
0893ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 04:34:14.91ID:slQypCD2
クロモリ初心者ですけど
ビアンキとかでもISHIWATA020とか使われてるやつって
(イタリア製に比べ)グレードの低い日本製だったりするんですか
0894ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 04:42:43.43ID:slQypCD2
そういうのはイタリアから輸入する手間省いて
手っ取り早く日本で作ったようなものなのかなと
0895ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 06:17:09.81ID:7tjr7+GU
>>894
トレックと勘違いしてる？
トレックは確かに低グレードを東洋フレームが作ってた。
でも石渡もパイプを輸出していたので全て国内の
ライセンス生産ではない。
因みに019,022で020ってのは聞いた事ないな。
0896ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 07:29:37.21ID:CFhVrR/r
>>894
シルバークランクの安いやつは、仕上げがチープなんだよね
あれなら、シマノね黒いやつでいいや
0897ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 07:35:35.07ID:2a0GeWeR
>>895
詳しくはわかりませんが
Piaggio社の傘下にいたころのビアンキにishiwataパイプがあるようです
020ではなく022でしたね
ishiwata使われてようがどこ製かはまた別なんですね
0898ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 09:29:04.99ID:jqQSKBFg
>>893
本当のイタリア製ビアンキがあるとしたら恐ろしく古いモノだけじゃないの？

今は台湾とかでOEM生産してるから。
出来たフレームをイタリアに出荷して、塗装から後の工程をイタリアで作業してイタリア製と名乗らせる。
こういうのは高級車の場合で、低価格車はOEM先で完成させて日本に直接来てると思う。

この工場レポ↓も塗装と部品組付けから始まってて、フレーム生産の話はあえて触れていない。
https://cyclist.sanspo.com/400739
>今もなおイタリア国内の本社工場で開発やアッセンブルを行い
>プロチーム選手が使用するフレームと市販品のフレームは全く同じモデルだという。
なのでOEM先が高品質なフレームを作ってるんだろうが、それでもイタリアで生産したフレームではない。
0899ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 12:34:52.31ID:aVvNWmSX
大昔かなのかはわかりませんが80年代の話です
0900ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 12:37:45.09ID:aVvNWmSX
ヴィンテージのクロモリについて調べるのは古着調べるのに近い感じがしますね
品番にどこになにがあればどこ製とか、どこのバイプが使われててるとか
ジーンズみたいな、ジーンズだったらパイプじゃなくて生地だけど
0907ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 09:49:04.05ID:l4RCcqqU
ここまでしてラグ接にしなくてもいいと思うんだが凄いね
それよりコピーでもいいからMAX専用ラグとクラウン再販してくれないかな
0909ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 11:15:31.99ID:l4RCcqqU
ラグレスでもいいんだけどクラウンはオリジナルに近い形状で出して欲しい
ロンシェンのストレートフォーク用もサムソンの変な怒り肩のも好きじゃない
0910ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 13:39:54.87ID:+WZNCLyR
太くないとロードとして見てもらえなかったりするからなあ
5年くらい前だったと思うけど、出先で会ったロード乗りに「それってピストですか？」って聞かれたしｗ
0911ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 16:01:39.07ID:WcmU+3DW
ここまで太いとパイプ薄くてシューズちょっとぶつけたら凹みそう。
0913ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 02:56:26.85ID:4z8pGfVi
ロードもピストもわかってなくて
なんとなくピストですかと尋ねただけだろうな
ピストって名前はブレーキなしピスト問題や、ファッションカルチャー的に知ってて
0914ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 06:55:28.18ID:lV+7PpMP
>>910だけど、旅の途中の楽しい思い出なんだ、笑って流してくれるとうれしい
いい奴だったしな。
0915ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 08:48:42.50ID:JO0diL0i
一服していたら女ローディーの二人連れが声をかけてきた
普段ローディーなんかに声をかけたりはしないけど
向こうから声をかけてきた時は一応紳士的な対応をとる

さかんに僕の自転車の事を素敵なバイクとのたまう
これクロモリですかぁと言うから

いやいや、違いますよ
ハイテンションです

ハイテンション？

さっぱり分からないみたい

細いパイプをみればなんでもクロモリだと思うようだ

このバイクはランドナーですか？

ランドナーと言う車種聞いたことがあるようだな
どうもガードが付いているとランドナーと思うようだな

何度も何度もバイクと言う
ロードバイクならバイクでいいかも知んないけど
自転車とかスポーツサイクルって言って欲しいもんだな
　
しばらくお相手をしていたけど
寒くなってきたら行ってみますぅと行って走り去った
0916ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 11:16:55.78ID:mzhG2uVv
ピストに乗ってる人に「それはカーボンですか？」と言われてクロモリだよと答えた事があった
DURA組みのせいか？コルナゴマスターを見てカーボンと思う人が居るもんだな・・・
0918ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 12:18:57.36ID:J3AD1MEm
うわぁ・・・
もてなそう
0920ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 18:25:51.37ID:FYAKmlH4
>>908
パイプの差し替え出来ないというデメリットが。
0921ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 19:45:16.40ID:U8iafQWY
パイプの差し替えか
トップはコルナゴでダウンがビアンキでシートがzunowでとか全部異なるメーカーで一台作ったらかっこいいだろうなぁ
0923ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 20:17:45.94ID:g/6iAqjE
どっかのHPに新しいフレーム新調するのの6割ぐらいって書いてあった。
結構かかるからよほどのフレームじゃなきゃ買い替えでしょ。
0925ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 21:31:33.63ID:FYAKmlH4
1本交換なら3万円ほどでしょ。
凹みならしなら1万円しないし、クロモリはきれいに直るのが利点ね。
普通はそんなに折ったり曲げたりしないけどね。
0928ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 22:32:07.51ID:U5nGl1oX
>>927
もちろんヘタる、長細く薄くポイントを加工してたりすると差し替え不可能になったりする
0930ツール・ド・名無しさん
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2019/08/16(金) 22:16:11.74ID:FM50bgCQ
細身のフレーム好きなんだけど
クロモリは溶接痕が嫌だから
カーボンでクロモリ模したの出してほしい
0931ツール・ド・名無しさん
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2019/08/16(金) 22:36:51.81ID:S3kWqVFv
性能的にもカーボンは未だにスチールに追いついてないからね

見た目を模すだけでなくスチールの性能をカーボンで再現出来るように頑張ってほしい
0932ツール・ド・名無しさん
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2019/08/16(金) 22:49:30.82ID:Xm+Y0hWQ
ビルダーの人がオールシティの事故フレームを買い取って輪切りにしてたけどシートポスト下とBB周りが錆びてた
やっぱ雨の日はシートポスト抜いて裏返して水抜かないとダメだな
0939ツール・ド・名無しさん
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2019/08/17(土) 16:26:15.22ID:2ebrNAkL
現行市販されてる物で貴方がかっこいーと思う車体は何ですか？
0940ツール・ド・名無しさん
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2019/08/17(土) 16:49:13.69ID:kZQ8TEHp
kg481中古で買ったけどグニャグニャですぐ売っぱらった
パナモリ欲しいけどカーボンあると多分乗らないだろうなと思い買えない
0941ツール・ド・名無しさん
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2019/08/17(土) 18:03:23.03ID:CGbM0a0p
>>940
クロモリ買うまでは同じこと思ってたw
買ったのはパナモリじゃなくてVIGOREだけど。
最近はエモンダSLRが家で留守番してる事が多くなった。
0945ツール・ド・名無しさん
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2019/08/17(土) 23:35:02.42ID:tVIxuNeL
>>944
ディスクの制動パワーに負けないようにするにはやはりこの感じのフォークになるのかねー。

この車体でサーリーのディスクフォークみたいなザ・クロモリフォークだったら良いのになー
0946ツール・ド・名無しさん
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2019/08/17(土) 23:48:17.90ID:yf/kX89H
カーボンフォークってなってるけど何gなんだろ
コラムや肩アルミで強化してるようなら800g越えてきそう
0947ツール・ド・名無しさん
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2019/08/18(日) 05:03:41.98ID:02Gmj2yz
輪行したいからクイックでリムブレーキでケーブル内蔵式でダボ穴付いててホリゾンタルで色が渋くて革サドルが似合う
そんなクロモリロードがほしい
0948ツール・ド・名無しさん
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2019/08/19(月) 05:12:07.78ID:Dkve9K9Q
>>947
スルーアクスルでディスクだけど輪行になんの不都合も無いよ。
0951ツール・ド・名無しさん
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2019/08/20(火) 17:16:28.42ID:Ru8xVLjG
>>948
お前を信じていざ不具合が出たとしても、お前は何の責任も取らないし助けにもこない無能だからな
0952ツール・ド・名無しさん
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2019/08/20(火) 22:40:54.04ID:gyLWRSj+
シート角が75°から76°くらいに立ったクロモリフレーム欲しいな。トップチューブ長は530mm、ヘッドチューブ長145mmくらいで。
0954ツール・ド・名無しさん
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2019/08/21(水) 01:32:42.19ID:OY4FQt5l
ハンガー下がりは少なめで６３−６５でいきましょう。
0960ツール・ド・名無しさん
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2019/08/22(木) 13:04:26.31ID:ORHbuWfk
>>957
スチールフォークなら純正のフォークが良くできてるんだけど、やっぱり重量がね。
オーバーサイズだったら、色々選択肢増えて歓迎なんだけどなぁ。
0961ツール・ド・名無しさん
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2019/08/23(金) 11:08:52.83ID:2KEvZxL4
会社で自転車やってる事話したら、壮年の人からzunouとnakagawaってまだあるのか聞かれた。
知らんので調べたけど、zunouは無くなりnakagawaはまだやってるけど弟子筋のtadaのほうが有名って答えとけばいいのか。
0963ツール・ド・名無しさん
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2019/08/23(金) 11:28:33.05ID:uGz0kw0y
……って、なんかややこしいことになってるみたいやなzunow
フレーム作ってない店はあるわ、フレームのオーダー受け付けてるFacebookはあるわ、いったいどうなってるんだ？
0967ツール・ド・名無しさん
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2019/08/23(金) 21:15:11.74ID:nTfGN1OM
サムソンとアドンで迷ってます
0969ツール・ド・名無しさん
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2019/08/23(金) 22:03:47.21ID:J62TjSSS
ZUNOWはロックバイクスが乗っ取りやって蔭山さんが裁判中に死んでしまったらしい
今ZUNOWの商標持ってる森音言うのもロックバイクスの手先らしいわ
ロックバイクスは別件でも詐欺まがいやらかしてるらしいからな
偽物も作ってたらしいが、暴露されて頓挫だと何年かしたら森音とロックバイクスが
偽物作るんじゃないか？まぁなんにせよロックバイクス取り扱ってる店には近寄らんは私は
ロックバイクスもこの悪評業界内に広がって、もう虫の息らしいし
何がやりたかったんかわからんわ。創業者から名前奪った形でやれると思ってるなら
中国人以下やろ
0971ツール・ド・名無しさん
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2019/08/23(金) 22:19:35.61ID:J62TjSSS
>>970
作ってた直接会ったからな2017年の頃
その後ロックバイクスが訳のわからん金の請求してきたと台北ショーにZUNOW出したとかで
数百万払えってゆすってきたらしいわ
その後裁判になったからもう作れんって連絡来て終了
0972ツール・ド・名無しさん
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2019/08/23(金) 22:54:12.39ID:vcqu/Gw2
いま20歳代で優秀な日本人ビルダーを挙げよ
ブランド持たず丁稚奉公で腕磨いてる小僧でもよい
0973ツール・ド・名無しさん
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2019/08/24(土) 00:44:21.23ID:eO/37rcj
森音某がニューサイ乗っ取りの関係者って話はマジなん？
0974ツール・ド・名無しさん
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2019/08/24(土) 10:40:32.57ID:oDpeHeYC
ツイッター蔭山さんの写真上がってたけど、横に映ってる人がロックバイクスの人か?
メルカリでロックバイクス、アックスマン、FETSKと出してるやついるがこれもう潰れてるのでは?
0975ツール・ド・名無しさん
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2019/08/24(土) 11:42:04.24ID:Po7R1Aul
>>969
まんま反社のDQNやな
0977ツール・ド・名無しさん
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2019/08/24(土) 21:51:46.41ID:7yKI9Axe
目立って存在感のあるカラーヘッドパーツのオススメ教えてください。クリキン以外で。

ネットで自作工具やらで自分でヘッドパーツ交換してる人いますけど
うまく出来るものですか？
0979ツール・ド・名無しさん
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2019/08/24(土) 22:55:06.70ID:Po7R1Aul
そんな浅い考えならヘッドパーツ交換するよりステムとかシートポストをカラーにしたら・・？
ムダ金使って不具合出そう
0980ツール・ド・名無しさん
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2019/08/25(日) 00:19:27.69ID:dWVPZR8X
ヘッドの圧入は簡単にできそうで難しい
プロショップに頼んでも下手だったりフレームの精度出てないと圧入部分傷だらけだし
0981ツール・ド・名無しさん
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2019/08/25(日) 00:58:38.89ID:BJGa+61o
>>977
固定スレでも聞いてた人？全然できるし店でやった事ない。
フェイスカットと内側の径やパリみたいなのだけ店でみてもらって圧入自体は自分でやってるよ。
個体差でやたら入りにくい内径のフレームもあるけど、メーカー完成車バラしても渋くて外しにくいのやポロリとすぐ外せるやつ等あるから、まぁそんな精度で良いのでしょう。
0984ツール・ド・名無しさん
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2019/08/25(日) 11:35:49.31ID:H300isTu
ヘッドセットもBBみたいにネジネジにすればいいのにね
組み付けが超簡単になる
0985ツール・ド・名無しさん
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2019/08/25(日) 11:48:25.38ID:C9JyWAP6
剛性アップと軽量化、回転性能を目指して、
各社が独自規格の、HP30、HP86、HP386等などを投入して悲惨な事に…
0986ツール・ド・名無しさん
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2019/08/25(日) 16:48:48.07ID:XCZYcWAI
今までそうならなかった又は歴史知らんけど圧入が主流になったということは、なんか理由があるんだろうな
0987ツール・ド・名無しさん
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2019/08/26(月) 09:34:13.02ID:u5e8x/Ko
8万円ぐらいのフレームでも塗装面に小さいプツプツが例えば一箇所ぐらいあるのは普通ですか？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況