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【正】 クロモリフレーム Part67 【正】
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0002ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 00:23:55.66ID:aHi7RJtb
唐突に意味不明な事を口ばしながら突っかかってくる、頭のおかしな歯軋りニュー速爺サン
0003ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 00:25:29.21ID:aHi7RJtb
とりあえずあれだな、アマンダとマサマサでバイク作ってみれ。一番安いクロモリチューブで。
で、量産メーカーのフレームと比較してみ。
素材が一緒でもまるきり性質の違うフレームが出てくるぜ。
0004ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 09:14:54.70ID:vmu+g26Z
車検証も、自転車も恥ずる事なく晒すオレ。
車検証はおろか、たかが自転車さえ出せないポエム。

どちらがリアルで負け組なんだい?www
0005ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 15:18:27.51ID:aHi7RJtb
「負け組」という言葉に過剰反応して、リアルでのショボい状況とコンプレックスを露呈した、笑えるマウント猿爺サン
0007ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 18:14:07.78ID:BQanjkW8
こういう精神病質ポエマー爺は、警察沙汰起こした時点で、GPS装着して移動範囲を自宅から半径1kmに制限するとか、施設に収容してポエムから隔離すべきだよな。
0009ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 19:47:00.64ID:aHi7RJtb
僕ちゃんに付きまとい、書き込むと嬉々として飛び出してくる、自宅にずっと居てGPSの必要のない歯軋りニュー速爺サン、
こういう精神障害者は自宅に自主的に隔離されてるから、施設に収容する必要はないな。
0010ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 21:39:47.26ID:U4OAtAK/
火野正平さんが乗ってるチャリオのコンポとホイールって何だか分かる人がいたら教えてください
m(_ _)m
0011ツール・ド・名無しさん
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2018/11/22(木) 23:09:33.60ID:PxEcWXFa
そういえば素材の特性を生かす、が千葉さんの持論だったな。
0014ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 06:26:07.67ID:4mxPNQYw
リワタさん

レースに

サイクリング中の拾い食い

2ちゃんのポエム

毎日お疲れ様です。
ヨロシクです!
0015ツール・ド・名無しさん
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2018/12/18(火) 11:19:45.78ID:bRsSFx/m
今エアロロードが流行ってるけど、クロモリで時速30-40の巡航や加速を楽にしたいなら、ホイールベースを伸ばしたりするの?
0016ツール・ド・名無しさん
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2018/12/18(火) 15:55:52.85ID:C/j6yGaf
>>15
ホイールベースなんて変えたところで乗り味に対して加味せんよ
巡航をラクにするなら、BBハイトを落として投影面積を小さくする
クロモリだとハイト下がり55〜60mmくらいが多いが、カーボンだと75mmくらいが増えてきてる
あとホイールをディープにする

次にトレール長を伸ばす。ヘッド角を変えないなら、オフセットを短くすればトレール長が長くなる
クロモリだとフォークオフセット50mmなんてのを使うが、これを 43mm にすれば直進安定性が良くなる

加速はリムが軽いホイールにチェンジだな
0017ツール・ド・名無しさん
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2018/12/19(水) 08:26:02.27ID:zk8FS0wX
ビアンキのツインレバーの買ってSTI化しようと企んでる
0018ツール・ド・名無しさん
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2018/12/23(日) 23:32:11.68ID:a8Y2hZGO
クロモリ・エアロ・ロード
と銘打っているかもしくは認定できる現行フレームって存在する?
カスタムは別で
0019ツール・ド・名無しさん
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2018/12/24(月) 00:21:01.40ID:YOxG6zsy
銘打って無くても過剰にボリューミーなカーボンフレームより空気抵抗少ないと思うから好きなの選べ
0020ツール・ド・名無しさん
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2018/12/24(月) 06:45:40.73ID:6kgqnt0F
ブスに振られて相手にしてもらえないから粘着して
画像貼りまくってたキチガイ半角荒ら爺は死亡したか?
ゴミ消えて自転車板も平和になったか、ほんとせいせいしたわw
0022ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 20:22:27.60ID:ZUNXJq0e
30年前のクロモリロードレーサー買ったらクリンチャーだった。おかしいかな?
やはりチューブラーにすべきかな。
しかしエンド幅の関係等で現代のホイールはむずかしい?126ミリならせいぜい7段まで?
あえて古いリムやハブ、ボスフリーのホイールを使うべきかな
0024ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 23:30:06.64ID:O4Gms3ia
>>22
人に見せるのが目的なら見せる人の趣味に合わせるべきだねぇ。
懐古趣味の人ならチューブラー、ボスフリー、wレバー、良いだろうねぇ。
自分が乗って楽しむのが目的なら、快適性を重視すべきだろうねぇ。
0025ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 23:36:34.92ID:9YED4ixE
Wレバーは好きなブレーキレバーを選べるので快適性ではインテグレーテッドに勝るな
0026ツール・ド・名無しさん
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2019/01/07(月) 00:24:48.13ID:NEwZZxzj
クラシックにする人もいるし、レーサーとしてクロモリ選んでる人は今時のパーツで固めるね。
0030ツール・ド・名無しさん
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2019/01/10(木) 22:54:53.92ID:ReWLvcla
普段外歩いてても、細いクロモリホリゾンタルの自転車走ってるの見かけると
おっ!!て思わず注目しちゃうね。やはりかっこいいんだよね。
0031ツール・ド・名無しさん
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2019/01/13(日) 20:35:59.74ID:8ehMt/iX
ツインレバーのSTI化工賃込で25,000円ぐらいで済むらしい
頼もうかなぁ
0033ツール・ド・名無しさん
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2019/01/15(火) 11:59:04.42ID:0TKoxTJ9
>>32
ギアを変えようとして前転してから外した
歩道にチャリを引き上げてからしばらく動けなかった
0035ツール・ド・名無しさん
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2019/01/15(火) 23:07:51.37ID:T9cI+p0m
>>34
下り坂の途中でブレーキ掛けながら左折して登りが始まるのでフロントギアを落とそうとしてロック前転
顔中血だらけ、それ以来メットとスクリーンを着用するようになりました。
0037ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 14:07:01.47ID:ohcA22re
一回転して元の位置戻って走れそうだけどな
0038ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 15:24:13.72ID:i3GdDeXK
ミニベロだったらありえるな
0040ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 10:06:44.69ID:shjKXNmN
板橋のgiraffeのってどうなの?情報求む。
0041ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 11:10:55.77ID:spLMDlVL
5段階中4くらい
0042ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 15:53:48.94ID:WygpnwYe
>>41
アザっす。コスパ考えると吊るしとか良さそうっすね!
0043ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 11:07:55.94ID:MFcHlbUB
クロモリはしなるとかバネの反発力で登りでもよく進むとか乗り心地がいい
とか聞くけどあれウソだよね
突上げもガンガン来るし反発力とか全然感じないし乗り心地も別に良くないな
騙された
0044ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 15:46:50.27ID:H5RCVPRL
クロモリってもノーマルサイズ、オーバーサイズ、バテッドの厚さ、焼き入れか非焼き入れか、フレームサイズ、ジオメトリーなど要素が多くてクロモリなんて括りで語れない
カーボンフレームにしたってヨネックスに乗った感想でカーボン全体語ったらアホでしょ、ヨネックスカーボネックスとvengeが同じなワケないし。

なぜ素材なんて大雑把なくくりで語る奴が尽きないのか…
0045ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 16:20:54.21ID:PiIODJpR
カーボンフレーム車用に作られてるワイドで剛性ガッチガチの完組ホイールで乗ってるんじゃないの

クロモリだと手組みの32Hナローリム、それもできればチューブラーで乗りたいところ
ネメシスとかオープンプロTUとかの

WOでもVELOFLEXの21Cとか23Cくらいならマシになるかも
0046ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 18:24:13.74ID:yL3cNoY+
最近は中台のクロモリは「薄くするとヒビが入るのでやたらに厚くして無用に固くなっている」。

薄くすると『しかせんべい』のようにパリパリひびが入るようで、
実際、日本の某メーカーがかって向こうで作らせたクロモリはよくひびがはいった。

それをさけるために厚くする。

あちら製のクロモリ・フレームは「どこがクロモリのしなやかさだ??」というようなものが多い。
0047ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 18:34:48.44ID:EMdQOZP7
チューブラーリムは閉断面だから見た目より剛性あるんだけどね
昔のリムはローハイトに加えて、素材がヤワだった
0048ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 18:36:14.70ID:6P+SfwPg
>>43
アルミと比べるとしなやかで乗り心地いいと感じる
0050ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 12:18:53.27ID:UEV+p3K6
世代一つ変わったら劇的進化したことにしないと誰もコンポやホイール買ってくれないのと同じやね
電動コンポ(ハードウェアより制御)は本当に劇的な進化を遂げてもおかしくないけど
0054ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 17:18:31.71ID:ml/aFwq3
昔のクロモリしか乗ったことないんだが、
最新のカーボンロードバイクて乗ったらどんな感覚なんだろうか?
なんじゃこりゃー!軽い!早い!
何がクロモリだあ!時代はやはりカーボンだ!
てなるのかな。乗ってみたい。
やはり凄い差はあるものですかい?
0055ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 17:23:51.39ID:zU1CGYpm
>>54
完成車で100万円を超えるようなハイエンドを除けば、かなりやわらかい
クロモリのやわらかさと違って、グニョっとする
フロントはガッシリしてて、リアがふにゃふにゃするから慣れるまで気持ち悪いかも

むしろ乗ってすぐに楽しいと感じるのはハイエンドアルミかも?
0057ツール・ド・名無しさん
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2019/02/09(土) 06:15:14.96ID:aJcbbymo
>>54
クロモリからカーボン乗ったけど
慣れるまではやたら疲れたかな
慣れるとやっぱり軽いから速くなる
あとクロモリより硬く感じる
0060ツール・ド・名無しさん
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2019/02/09(土) 14:12:53.31ID:QoImdMXf
5段階評価だとこんな感じ

効果レベル9 エンジン(鍛えろ!)
効果レベル5 タイヤ(チューブレス含め)
効果レベル5 ホイール(マジヤバい!いいやつ履いとけ)
効果レベル4 フォーク(まあそれなりに効果有)
効果レベル3 シート(最良のシートはポジション含め有)
効果レベル3 フレーム(まあ好きなの買っとけ)
効果レベル2 ハンドル(ポジション含めカーボンは有)
効果レベル1 シートポスト(カーボンいっちゃう?)
効果レベル1 ステム(カーボン!カーボン!)
効果レベル1 ヘッドセット(クリキン入れとく?的な)
0061ツール・ド・名無しさん
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2019/02/09(土) 20:14:18.32ID:wedpK6ey
>>60
俺チューブレス未体験なんだけど、ヴェロフレカーボンより幸せになれますか?
0062ツール・ド・名無しさん
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2019/02/09(土) 22:34:50.48ID:aF1FjKZT
新旧バイクの比較だとコンポとタイヤホイールの差も(の方が?)大きい
0064ツール・ド・名無しさん
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2019/02/10(日) 01:54:07.95ID:kdYJXjDR
エンジンの差に比べたら自転車の進化なんて知れてるわなあ
速さはともかく楽にはなってるはずだけどね
0065ツール・ド・名無しさん
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2019/02/10(日) 06:17:35.93ID:h8+JnWzr
>>63
俺の場合まず25C対応のフレーム買うことだねw
0066ツール・ド・名無しさん
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2019/02/10(日) 09:32:48.40ID:LbuNzeOI
チューブレス>>>クリンチャー>>>>>>>>>>>チューブラー(化石ゴミ)
0069ツール・ド・名無しさん
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2019/02/14(木) 14:54:17.27ID:4ZtJHJRo
>>60
ステムは効果レベル5だと思うがカーボンはクソ
アルミの硬いやつがいいわ

カーボンラップのアルミ製が至高
クロモリには合わないが FSA OS-99

シートポストもけっこう違うような。効果レベル4はあげたい
0072ツール・ド・名無しさん
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2019/02/15(金) 10:49:32.71ID:hAS0m43c
>>71
重さを犠牲にせず、剛性が上がる

カーボンラップアルミ>アルミ>>カーボン

って感じかな
カーボンでもZIPPとかPROとか剛性高いやつあるけど、重くなるからね

持ってるやつだと FSA OS-99、Ritchey WCS Carbonmatrix が軽いのに硬い
0077ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 19:34:16.27ID:2F76QV9L
パナは他商品でもそんな感じ

PCのレッツノートなんて年々他者と差が大きくなり
同じようなスペックで10〜15万くらい開いてる
0079ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 20:37:09.05ID:ZdPYUEPs
アマゾンで数百円〜数千円の品物に対して、必ずと言っていいほどこれはどこ(の国)製ですか?
と聞くアホがいるけど、その値段で国産が買えるようになったらお前の給料は中国やベトナムの
水準に近づくってことだぞと言いたくなる
0088ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 16:00:39.67ID:dLvERhlZ
自転車趣味の行き着く先は自作だろうから安全なスペースが確保できれば合ってもいいね。
0090ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 16:03:19.22ID:m0WQHO5C
ぼしいよな
自分で溶接すればフレームパイプ自体の経費なんて2万くらいだろ
0091ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 16:34:42.90ID:mtVSNcfT
溶接設備と切断、ザグリの設備、洗浄槽の用意の方が大変そう
やっぱり自宅で作るならカーボンパイプを接着する方が現実味がある
0093ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 12:43:38.26ID:vFamUHzr
給料についていえば、高度技能層はとっくに向こうが上だし、中央値もいずれ追いついてくるのでは?
0094ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 12:50:21.78ID:LhrOxW/3
トリクルダウンとかいう幻想を信じているアホならまだしも、西も東も大半は搾取される層だよ。
中国やベトナムの辺境の農村で新車買うことが当たり前になる時代は来ない
0096ツール・ド・名無しさん
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2019/02/28(木) 11:06:41.24ID:1Azq8f2E
パナソニックレーシングカラー
青:パナソニック
赤:ナショナル
黄:昭和36年11月 大日本機械工業と松下が共同で設立の
  光自転車(株)

https://i.imgur.com/MJZu5r6.jpg
0097ツール・ド・名無しさん
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2019/02/28(木) 12:37:30.43ID:7qr7RuYT
>>91
この治具と取り寄せたパイプを腕のいいおっさんがいる鉄工所持ってって作ってもらうのが一番良さそう
0098ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 13:28:37.94ID:mm9r7SIm
鉄工所のおっちゃんだと非焼き入れチューブを溶接したあと、全体に火を回して焼き入れするぐらい簡単にやってくれるのだろうか。
0100100
垢版 |
2019/02/28(木) 20:31:43.98ID:/Tb3c/wV
100^^
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