アルミのロードバイクを見下してる奴らの数 →
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/11/11(日) 17:10:04.24ID:GbQTWIgH
だっせーwwww
0107ツール・ド・名無しさん
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2019/03/13(水) 18:05:02.17ID:mj7LMmAx
通勤用でアルミ、休日用でカーボンに乗ってるけど、劇的な違いは正直無い。
ただ、アルミロードでもフォークがアルミかカーボンかでは結構違いを感じた。
0108ツール・ド・名無しさん
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2019/03/13(水) 22:26:40.28ID:Gqd3YqX8
>>106
確かにロードバイク乗りは高いのを勧める傾向にある
ディレーラーも105がどうとか、アルテグラがどうとか上位機種を勧めるね

車の場合は、アルト、カローラ、レクサスが並んで走れば誰が見ても価格の上下が違うことがわかる
ロードバイクは、5万円、20万円、50万円が並んで走ってもほとんど同じ、「あれはカーボンだ」と分かる人はほとんどいないよね?

>>107
>アルミかカーボンかでは結構違いを感じた。
参考までにどのように違いますか?
0109ツール・ド・名無しさん
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2019/03/14(木) 10:57:56.67ID:mhoVcA7F
上を見るならチタンにしなきゃw

.>>108
>ディレーラーも105がどうとか、アルテグラがどうとか上位機種を勧めるね
自転車屋の親父さんに言わせると、〔ガチャ〕っと変速するか〔スパッ〕っと変速するかの違いだけで変速さえできれば良いよって言っていた
その親父さんは、学生や子供が乗っている自転車の変速機なんて雨風に晒されメンテナンスもしないのに何年も持つ、あれが一番だわって笑っていた
0110ツール・ド・名無しさん
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2019/03/14(木) 18:19:42.85ID:RPp+hITf
>>108
アルミフォークの時は地面からの突き上げで手がハンドルからズリ落ちそうになって冷や汗かいたことが何回かあったけど、カーボンフォークではまだないね。ガタガタ道でも違いがよく分かる。
安全の為にもフォークがカーボンになってるアルミロードが良いと思う。
0111ツール・ド・名無しさん
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2019/03/15(金) 01:03:50.96ID:588Y4+lO
やだやだ、結局安物カーボンでも見下されるんやろ?w
レースとかでないならクロモリが1番気楽でええな

安くて長持ち、かつ他人からはこだわりある風に見てもらえて
しかもカッコいい!w


まあ趣味なんだから楽しんだもの勝ちだわな
クロスバイクやママチャリでもこだわってカスタマイズしてる人見かけると俺はなんかほっこりするw
0112ツール・ド・名無しさん
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2019/03/15(金) 23:11:09.39ID:XFa0kJyC
アルミン・アルベルト
0113ツール・ド・名無しさん
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2019/03/16(土) 11:30:19.35ID:0SMJR1bG
実際、ロード乗りを街で見かけたときにいちいちアルミかカーボンかなんか気にしない。
0114ツール・ド・名無しさん
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2019/03/17(日) 13:53:57.22ID:8lmZqtHn
見下す気持ちはわからんね。俺はクロモリ〜カーボンとなったが、CAADいいなと思うけどね。ゆとりがあるなら欲しいよ。
0115ツール・ド・名無しさん
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2019/03/22(金) 22:10:10.25ID:Vh4do94i
車やバイクは外見で判断できるが、、、
ロードバイクはメーカー名ですらフレームのシールを見て「キャノン」「ビアンキ」「メリダ」とか分かる程度のひとばかり
ましてやほとんどの人が車種のランクすら見てもわからない

カーボンが良ければフレームにでかくカーボンとでも貼っとけば良いww
0116ツール・ド・名無しさん
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2019/03/25(月) 08:08:29.14ID:CVClwep+
>>115
>ロードバイクはメーカー名ですらフレームのシールを見て「キャノン」「ビアンキ」「メリダ」とか分かる程度のひとばかり
それは言えるね
プリウスにレクサスマーク付けてもレクサスとは思わないが、5万円のロードにBianchiのシールを張ればBianchi だと勘違いする
0118ツール・ド・名無しさん
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2019/03/25(月) 10:05:39.13ID:kL3Pr4Br
>>117
えっ?メリダにあんな型のロードあったんだ。限定品かな?カッケ〜!
0119ツール・ド・名無しさん
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2019/03/25(月) 11:54:56.91ID:O3hMAlic
結局ハイエンドモデル以外は台湾辺りでフレーム仕入れてメーカーロゴつけてるだけのメーカーがほとんどでしょ?w
0121ツール・ド・名無しさん
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2019/04/09(火) 09:59:40.33ID:MAVEzM3b
息子が中学生になり、27インチのシティサイクルを買った
俺が前に付けていた古いサイコンを付けたので週末走ってみた
鉄フレームで6段変速、20キロ近くの重きがあるかも知れない
出足は重く感じるが走り出せば40キロも余裕
ディレーラーはシマノのよくわからないグレードでハンドルチェンジだが、スパスパ気持ちよくチェンジできた
俺ら一般レベルだとフレーム素材なんてあんまり変わらないかもね
0122ツール・ド・名無しさん
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2019/04/09(火) 19:29:57.27ID:dLlGQUiG
>>121
自転車の重さよりトータルの重さが軽い方が良いことは間違いない
車重10kg体重80kgより、車重20kg体重60kgの方が良い〔当然、車重10kg体重60kgが一番良いw〕

ロードバイク乗りはショップの言いなりの人が多い
ユーザーもショップの言うまま、車重は軽い方か良いとか、最低でも105とか良く言うよね

カーショップで、オイルは最低リッター2000円位が良いとかタイヤは一本2万円位が良いとか
スポーツショップでジョギングシューズは最低でも15000円は出さなきゃだめとかと同じ事
安いからと二つ買う人はいないから少しでも高いものを売るという手法wwwww

ガチバトル3万円ルック車 vs 40万円カーボンロードバイク
https://www.youtube.com/watch?v=kNvgQAbrLZ0
0123ツール・ド・名無しさん
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2019/04/09(火) 20:01:10.38ID:LAA/sQVf
>>122
体重80kgと一口に言っても、例えば体脂肪率30%と15%では全然違う。
15%なら車重10kg体重80kgの方が車重20kg体重60kgより速そうじゃない?
0124ツール・ド・名無しさん
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2019/04/11(木) 18:41:50.95ID:kOccX3h3
>>122
おれもそう思うが…
ダンシング等でペダルに掛かる力は体重が多い方が良いかもよ
もしかして走りだしてしまえば重い方が惰性が働くかもしれないし?

>>123
それなら、体重や体脂肪より、脚力の強いほうが速いとなるじゃん
脚力や体脂肪率が同等でも、体重の軽い方が速いと言うことだろ
0128ツール・ド・名無しさん
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2019/04/14(日) 10:37:16.37ID:49WlvQQr
>>125
体重が重い方が速いなら100キロの人が速いになっちゃうじゃん
>>126
身長にもよるだろうが普通は、走り込んでいたら体重が80キロにはならんだろ?
0132ツール・ド・名無しさん
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2019/04/15(月) 07:43:09.56ID:nKYbXyie
>>131
そんなことは小学生でもわかる
ここまでの話は誰がどう見てもトータルの重さの話だぞ

昨日電動ディレーラーに乗ったわ
新感覚、高いけど画期的だね
0133ツール・ド・名無しさん
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2019/04/15(月) 07:59:07.68ID:z8L8bb95
トータルって言ったって、太り気味だったとしても体重重い奴はそれなりに筋肉がある。重いチャリは重いだけ。
0134ツール・ド・名無しさん
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2019/04/15(月) 08:15:56.29ID:LgSgJV6V
>>132
だから総重量さえ軽ければチャリが重くても速いみたいな事言っちゃう奴に言ってるんだろ
話の流れを見ろよ
0135ツール・ド・名無しさん
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2019/04/15(月) 09:43:03.57ID:4CSZ6m72
体重よりは足の筋力〔エンジン〕だろうね
早く走りたい人はそのためにトレーニングをするわけだし
軽い軽自動車に非力なエンジンより、重い普通車に強力エンジンのほうが早いみたいなものかな
当然、車重は軽く強力エンジンが一番良いに決まっている
0138ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 09:52:41.57ID:SX8M0y4M
アルミでもカーボンでも構わんがボトムブラケット(BB)だけはねじ切りでシマノホローテック等をすすめる。

キャノンデールとかのBB30なんかメンテナンス性ゼロでフレームごとおしゃか。BBから異音がしたら終わり。

こういうBBのねじ切りしてないフレーム乗ってるのは馬鹿だなあって見下してる。
0141ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 15:29:49.81ID:7xOA0Zbv
キャノンデールもただの製品保証じゃね
しかも欠陥じゃなけりゃ普通にパーツ交換と工賃取られるんじゃん
BBメンテが個人では無理ってことなのかわからんが
0142ツール・ド・名無しさん
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2019/04/20(土) 21:46:43.93ID:GLnV97Kg
最初の1代目にスペシャのallezに乗ってた時は劣等感あったけどコーダーブルームのfarna slは しゅごい
0144ツール・ド・名無しさん
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2019/04/21(日) 21:32:14.75ID:Rs8L/3Ho
>>
>>143
サンクス
ホダカ株式会社を知らない人もいるから嬉しい
0145ツール・ド・名無しさん
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2019/04/22(月) 08:52:09.58ID:TjCr6Xl3
軽いバイク(8kg)で30キロのスピードで走り続けるより
重いバイク(13kg)で30キロのスピードで走り続ける方が立派じゃんw
0147ツール・ド・名無しさん
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2019/04/22(月) 10:41:35.06ID:Y2JiK7oI
スピードと重さは関係ないね
ロードバイク乗りの多くは、ショップの言われるまま高いのを買わされて自己満足しているということ
0148ツール・ド・名無しさん
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2019/04/23(火) 08:55:55.88ID:5ne0Synz
>>146
>まだやってんのその話
俺が言っているのはトータル重量では無くて…
カーボン=軽いバイクと言うことでの書き込みだよ

高い価格の軽いバイクより、安い価格の重いバイクで同等の走りが出来る方が立派と言うこと
安いランニングシューズで高いシューズの人より早いとか
高価格のワークスオートバイより、価格の安いプライペーターの方が速いみたいなもの
0150ツール・ド・名無しさん
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2019/04/23(火) 17:17:34.12ID:5RtOxXdv
フレームはカーボンだけどリムはアルミでタイヤはワイヤービード使ってるんだろ。
フレームに金食われて ホイールまで回す現金が無くなったから。
0151ツール・ド・名無しさん
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2019/04/23(火) 21:32:26.89ID:G1d0Bq7u
CAADとか一度は乗ってみたいけどなぁ。
0154ツール・ド・名無しさん
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2019/04/26(金) 12:02:24.22ID:yV8ml9el
>>152
そんなに変わらんよ、正直なとこ
0155ツール・ド・名無しさん
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2019/04/26(金) 20:24:24.18ID:o1Q+BD3A
>>122
>ロードバイク乗りはショップの言いなりの人が多い
>ユーザーもショップの言うまま、車重は軽い方か良いとか、最低でも105とか良く言うよね

>カーショップで、オイルは最低リッター2000円位が良いとかタイヤは一本2万円位が良いとか
>スポーツショップでジョギングシューズは最低でも15000円は出さなきゃだめとかと同じ事
>安いからと二つ買う人はいないから少しでも高いものを売るという手法wwwww

サイクルショップで屋外保管だから安いので良いと言って買ったロードは105
金がありゃ、オイルは全合成、タイヤはレグノにしたいが、
実体はオイルは4リッター2000円程度の鉱物油、タイヤはアマで買った一本4000円だわ
0156ツール・ド・名無しさん
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2019/04/26(金) 21:26:25.76ID:kb7DE2Nz
>>122
自転車なんて道具揃えればいじるのそんなに難しい機械wじゃないのになぁ
10年前はオタクだらけだったニワカ自転車乗りも最近は脳筋アスリート系が増えたのかなぁ。
0158ツール・ド・名無しさん
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2019/04/30(火) 13:41:05.27ID:aIyVU89T
>>156
オタクがいじるのに飽きてブームが去ったのかな
0159ツール・ド・名無しさん
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2019/05/26(日) 19:55:08.98ID:a0dFsD8R
>スポーツショップでジョギングシューズは最低でも15000円は出さなきゃだめとかと同じ事
良心的なショップは、初心者には厚底の安物を勧めて来る人もいるよ

カーボンフレームが軽いと言ってもボトルケース2本や他の装備で2キロ重さが増えたらクソフレームになる
だから装備品はリックで背負う方が良いらしいぞw

ロードバイクで尻が痛いからと、クッションサドルを付けるのは駄目だと良く書いてある
痛かったらゲルパット付きのパンツを穿けと言う
尻にクッション付けるか、パンツにクッション付けるかの違いだけなのにねw
0160ツール・ド・名無しさん
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2019/05/27(月) 09:44:35.26ID:m8ZhX9IM
>>159
>良心的なショップは、初心者には厚底の安物を勧めて来る人もいるよ
その靴でジョギングが楽しくなれば次につながるならね
ロードバイクはそんなに買い替えなんてできないから、初心者にも高いのを売りつけるのが正統派ショップwwww
0161ツール・ド・名無しさん
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2019/05/27(月) 11:59:14.55ID:Chjmwt0h
>>160
新宿のエルブレスなんかは、商売にならないようなアドバイスとかくれるし高いの買おうと悩んでても、最初はもっと安いので試してみた方が良いとか教えてくれた笑。

なんかチェーン店とは思えない対応で結構好き
0162ツール・ド・名無しさん
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2019/05/27(月) 22:12:05.93ID:501GTa7a
俺が以前行っていたショップは、初心者でも20万円以上は出した方が良いと店長は言う
しかし、面白い店員は、自転車なんてどれでもほとんど変わらないとか言っている
(自転車部出でロードを4台保有していて、高いのは100万円位と言っていた)
で10万円と100万円でもほとんど変わらないと言う始末、売り上げ伸ばす気が全く無い

俺がビンディングシューズとペダルを購入する時も、シマノの一番安いので良いですよ
店長はダイヤル式のシューズを勧めてきたか…
店長がいないときの店員は、値段では無くて足に合ったのが良いですよって全く違うから笑える
0163ツール・ド・名無しさん
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2019/05/27(月) 22:30:48.34ID:UKJWxL7B
>>162
ビンディングに憧れて店に行ったのに、「フラペで十分ですよ」って言われたりとかね(笑)
0164ツール・ド・名無しさん
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2019/05/27(月) 23:06:36.91ID:CidEuVSD
おまえらCAAD,CAADって大絶賛してるけとウィリエールのモンテグラッパチーム の方がカッコいいよ
CAAD最高!とか言ってるヤツはニワカ
0165ツール・ド・名無しさん
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2019/05/28(火) 00:06:20.38ID:vwJyasCS
カーボンが良いとか言うが、完組30万クラスは大抵が台湾で製造されてフレームは中国製だぞ。
0167ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 23:20:55.79ID:BlaI+xVx
カーボン=軽量だよね
当然サドルとかもカーボンの100グラム以下のにしているんだよね?
0168ツール・ド・名無しさん
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2019/06/21(金) 10:36:57.31ID:H4siYIVZ
当たり前じゃん
ハンドルもドリンクホルダーもホイールも全部カーボン
てきればスプロケもチェーンもカーボンにしたいわw
0170ツール・ド・名無しさん
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2019/06/21(金) 23:11:05.65ID:Q7w6Pors
軽量にこだわる人は、一分一秒を争うレースに出ているんだろ?
最近暑いからとボトル二本持って出掛けるが、ボトル満タンの走り始めと、ボトル空っぽの帰宅時となんも変わらない
おれは1〜2キロ程度の重さの違いが全くわからない
0171ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 22:24:26.27ID:MMUaFFaq
>>170
>おれは1〜2キロ程度の重さの違いが全くわからない
その程度は普通、俺なんて2台所有で3Kg以上違うのにほとんど同じ

室内保管しているのが有名メーカー車9Kg(装備はドリンクホルダー、パンク修理等で10Kg程度?)
車庫横保管が中華のルック車12.5Kg(装備はドリンクホルダー、パンク修理、サイドスタンド、ライト、ワイヤー、ダイヤルキー等で15Kg程度?)
スピードはほとんど変わらない
走っているときの繋がりは当然メーカー車(11s11-28)の方が良い
山道はルック車(8s11-34)のほうが良い
0172ツール・ド・名無しさん
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2019/06/23(日) 09:57:55.57ID:85KbjEiO
日常用なら気兼ねなく使えるアルミがいいよ
カーボン乗ったことないけど大事に使い過ぎて楽しい事も楽しめなくなりそう
0173ツール・ド・名無しさん
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2019/06/23(日) 10:05:24.99ID:Ggy0gUpY
カーボン2台とアルミのシクロクロスあるが雨降りそうな日にはアルミ重宝するわ
0174ツール・ド・名無しさん
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2019/06/23(日) 20:41:54.32ID:xrakA8Ab
>>162
 速度はギア比とケイデンスで決まってしまうし、ケイデンスは体の状況でほぼ決まるから、自転車の軽重は加減速とロングライド時の耐久力を多少左右する程度だよね。
0176ツール・ド・名無しさん
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2019/06/24(月) 09:47:42.82ID:+kdGmtY2
知人が言っていたが、知人がよく行くショップの店員
カーボンフレームは鉄やアルミと違って、フレームに溶接跡がなく見た目が綺麗!というのが良いんだってさ
ちょっと納得してしまったw
0177ツール・ド・名無しさん
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2019/06/29(土) 09:48:29.22ID:Eu0CP2lW
7000アルミ >>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>中国製カーボン
0178ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 21:35:02.50ID:OFFWPDg2
20グラムの軽量ドリンクホルダーを買おうと思ったが…
ドリンクの量をチョット減らせば済むことだと気がっいたw
先週ビワイチに行ったが、熱中症予防にドリンクだけで2?近く積載したわ「ボトル3本、内1本はアルミの重い保冷水筒」
0179ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 21:38:11.66ID:XV4ld73c
前から思っていたことだけど
チタンでフレーム作ったらカーボンよりどれぐらいお高くなるんだろう
0182ツール・ド・名無しさん
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2019/07/02(火) 10:12:00.09ID:eg/3ZHE/
>>180
ちょっと笑った
0183ツール・ド・名無しさん
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2019/07/02(火) 10:28:31.00ID:YCoue06S
フレームは、アルミかカーボンか?
ブレーキは、キャリパーかディスクか?
基本的に、自分自身が所有しているバイクが最高〜みたい感じになっているね
0184ツール・ド・名無しさん
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2019/07/02(火) 12:21:36.28ID:0rF4fIOl
リサイクル業者に持ち込めばカーボンはゴミ、鉄は安価買取、アルミは高価買取の順番
0185ツール・ド・名無しさん
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2019/07/02(火) 12:53:52.84ID:N8lrWzq2
>>179
デローザのSESSANTAがフレーム以外同じ構成でアルミ・カーボン・チタン・クロモリの限定車出してるんで
素材の違いでいくらくらい変わるのかおおよその目安にするといいよ

といっても同じカーボンでも使うグレードで値段全然違うから比較出来ないけどね
0187ツール・ド・名無しさん
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2019/09/22(日) 15:16:10.63ID:r+rSn6Zm
古い俺のサーベロはアルミなんだな・・・

ダウンチューブを研磨すれば大根.ニンジンくらいは切れるよw
0188ツール・ド・名無しさん
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2019/10/07(月) 13:15:26.04ID:LtEQPSwj
今は7000系アルミ素材のフレームなんて、過剛性な上に加工性が悪いから設計の自由が効かないし、耐食性も悪くて経年劣化しまくりのダメ素材じゃん

結局アルミなら、ハイドロフォーミングでの設計自由な6061なんかがベスト
0190ツール・ド・名無しさん
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2019/10/11(金) 21:02:44.72ID:5szCVE7I
アルミ材料と航空機素材も切っても切れない関係ですが、
2000以降のアルミフレームブームも「軍需産業によって作られたブーム」の
可能性が高そうですね。 国連常任理事国のフランスがツールによって、
アルミを西側諸国に宣伝活動し、軍需産業の後押しを民間レベルで
やっているのかも知れません。
0191ツール・ド・名無しさん
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2019/10/11(金) 22:35:01.62ID:hDRV3Xo2
>>176
溶接後は技術だからねぇ
クロモリのフレームでも溶接後全く解らない処理してる物もあるし
カーボンはどうしてもふとっちょになるから見た目は綺麗じゃないぞ
0193ツール・ド・名無しさん
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2019/10/11(金) 23:27:06.89ID:yKeEq/bo
>>191
でもそういう高級なアルミやクロモリフレームに手を出せるのって、色んなフレーム乗ってきた一部の玄人だけだよね。
0194ツール・ド・名無しさん
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2019/10/20(日) 22:57:14.31ID:mjhMh6D+
アンカー
0195ツール・ド・名無しさん
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2019/10/21(月) 00:05:36.60ID:ovaBvtQr
一度D7.9やスターシップに乗ってみたい
アルミは7005のノーマルバテッドしか体験したことないわ
0196ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 22:12:48.46ID:AsQX9jcR
ママチャリのスチールこそ最強
0197ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 20:27:44.90ID:v9mmXE6P
え。
ここはアルミスレですよ。

アルミますから見ちゃう?
0198ツール・ド・名無しさん
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2019/11/07(木) 15:21:49.82ID:fZVCEze1
自分は高いもの持っていて客にはどうせ違いなんかわからないから安物で充分とかね
見下されているのに良店員とか言ってる謎思考の奴っているんだなって思った
0199ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 23:09:12.83ID:IBaGOpsf
なんか自転車だとケチっちゃうんだよね
バイクだと200万とか普通に出すのに・・・
でもアルミってそんなに悪いか?
タイヤやカーボンラミネートリムやフォークでそこそこにはもってけると思うけど
0200ツール・ド・名無しさん
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2019/11/09(土) 19:44:52.32ID:nUpMc63A
カーボンは安くて軽い。
アルミは手が掛かる。
0201ツール・ド・名無しさん
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2019/11/09(土) 19:54:26.49ID:Uuj6uiqk
アルミは金属疲労があるというが、俺のアルミロードは5万キロ走ってもピンピンしてる。
0202ツール・ド・名無しさん
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2019/11/09(土) 23:30:29.48ID:pa1v4q4G
やっぱりバテッド加工されてない方が耐久性がいいの?
0203ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 02:14:42.68ID:WSWQRcxr
君たちわかってないね。時代はスチールだよ
0204ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 07:37:16.39ID:JNz72AV0
シクロやグラベルみたいな太いタイヤ履かせる車種ならアルミで良いんじゃないの
石跳ねで傷ついてもクラック出来る怖れはカーボンより低いでしょ
0205ツール・ド・名無しさん
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2019/11/19(火) 18:36:22.50ID:Z7dBZ6sA
ま、どうせ使い捨てだからね。
アルミで十分
0206ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 20:31:14.40ID:QePzQbv3
有効に再利用出来るアルミこそ至高だろ
カーボンとか単なるゴミクズにしかならん
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