X



☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 270 ☆
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 22:17:24.87ID:0fQK49EA
チームや選手の最新情報、レーススケジュール、 レース結果などについて語り合いましょう

↓中継に関する話題はこちらでどうぞ↓
【jspo】サイクルロード中継【DAZN】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1521684759/

過去ログ置き場(supported by Mr.農協)
http://lalpedhuez.or.tv/cycling
●ネタ元
http://www.cyclingnews.com/      (英語)
http://www.dailypeloton.com/      (英語)
http://www.eurosport.com/cycling/     (各国ESリンク)
http://www.jsports.co.jp/cycle/      (Jスポ放送関連)
http://www.cyclowired.jp/        (日本語)
http://www.cyclestyle.net/        (日本語)
●写真
http://www.grahamwatson.com/
http://www.yuzurusunada.com/
レース、選手等プロレース関連検索サイト
http://www.cycle-racing.com/

次スレは>>980が立てて下さい

前スレ
☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 269 ☆
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537919197/
0520ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 22:57:58.93ID:GFCtpAn9
>>513
露店や関連出店等で30億を超える金が動いてるの知らないだろ。

つまり民間に任したほうが、さいたま市には都合いいんだよ

1日でこれだけ金が動くスポーツイベントは世界でも稀。
0521ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 23:03:05.41ID:FULw7q4c
さいたま市的には民間移行すれば、そりゃ都合がいいだろうけど
こんなのやりたがる民間イベント会社あるのか?
入場料収入もほとんどないのに、スポンサーそんな集まるのかね
0522ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 23:09:44.29ID:hceXLkgT
>>520
それはそれだろう
逆に問うけど、それだけ優良になってると仮定して
何故に開催費の約3億円(年変動)で何年も知事と議会が対決してんの?
スポンサーも集まらないし

30億と言っても粗利なんて少ないだろうし
よくある運営費用や地域補償の対策費用が捻出できない
これだろ?
当然、民間へ移して運用益からになるなら露天など含めて大きく減るだろう
理由は書かなくてもいいよね?

民間へ移管して行政からの資金がなくても安定して開催できるようにしないとならない
何年もずっと新聞でも書かれてるし
議会でも高額すぎると散々叩かれてるよね

売上からの運用益がいくらになり、そこへ出店してる人からの回収できる資金がいくらになるか
約3億として、それをドコから引っ張ってくるかだよ
0526ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 23:24:36.33ID:0HOKvP6l
ポガチャルもちょっとだけ見せ場あったけど、
単騎では優勝争いまで届かなかったね。
でもこの選手層とこのコースで初出場11位はさすが立派だよね
0528ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 23:30:56.00ID:3fqKsP6E
>>522
3億ってさいたま市が負担してる分だけじゃない?
開催費は6億って聞いたけど
なんにせよ、どうせ金かけるならガチイベントにしてほしいわ。ハンマーでもいいで
0529ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 23:34:05.45ID:x0x4k2/9
ジャパンカップのコースって世界選手権のコースだったんでしょ?ロードレース不毛の日本でなんで世界選手権が開催されたの?
0530ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 23:37:00.18ID:VObfzvVW
バブルだったのと、トラックが強かったこと。
当時は台湾ではなく、日本が世界最大の自転車大国だったからかな。
0531ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 23:47:52.72ID:aOqMvYF7
ジャパンカップは開催し続けることに意味があるの典型だと思うけどね
日本と世界の立ち位置を毎年測り続けることが重要

まあ今年の展開が2段構えの力勝負で決まっていったのに対して
去年の雨澤がスルスル抜け出す系アタックの末に3位だったと西薗が言ってたように
必ずしも順位が実力を反映しているわけでは無いけど
0533ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 23:58:52.37ID:GkjtGAVf
また餃子の関係者が暴れてるのか
この時期になると毎年だな
餃子がどんどん盛り下がっていってるから、さいたまクリテが羨ましいのか?
0535ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 00:03:57.09ID:+WND6dqT
トラックでは良い指導者引っ張ってきて、割とすぐ結果出始めたんだから
ロードでも同じように最新の指導法を持っているコーチを引っ張ってきて
地道にやってけば、NIPPOに送って当たりくじ当てる様なことしなくても
コンスタントに強い選手を輩出するメソッドを確立できるんじゃないの?

いつまでも結果も出てない指導者で、世界で駄目だった駄目だったを
繰り返しても話になんないんじゃね?
0537ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 00:05:47.98ID:9FLLUdZP
>>533
餃子のライバルはツアー・オブ・広西だろ
0538ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 00:07:46.24ID:dcRe3m1g
>>535
浅田も完全に心折れてて、辞めたいみたいなこと口走ってるよね
しかし代わり居ないし、外から連れてこようとしても、今の選手たちを見たら断ると思うわw
0539ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 00:09:39.35ID:Hj0f2v/z
>>532
別府、エキップアサダと新城を突然変異として切り離して考えると
それ以外の平均レベルはここ10数年で上がってきてると思うけどね

国内外を分ける分水嶺だった全盛期の佐野に比べて
中根や雨澤なんかご若手の時点でTOJやジャパンカップあたりで通用してるし
0540ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 01:02:33.04ID:+WND6dqT
通用するって俺の認識だと、今日の第一グループに残って仮に負けたとしても
勝負できる立場にいてから言うもんじゃないの?
0541ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 01:11:45.26ID:5bAqUej9
全日本とか観ても展開がクソだからな。
実力は上がってるとしても、
レースの仕方を知らないんじゃないかなぁ。
0542ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 02:08:47.78ID:iZSSNuGJ
>>535
トラックは競輪選手という最低限の力が保証された大きな母集団があるからな
ただ、女子の梶原は長距離だし、出自も一般人なんだよな
0543ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 04:57:00.25ID:IucAi3JW
そしてその競輪様にめぼしい才能は総ざらいされるロード
まあ仕方ないよな
皿屋みたいに家族がいるのに安定した職業かなぐり捨てでもトライするだけの魅力が競輪にはあるし
0547名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 08:08:27.91ID:GnFsudPC
>>499
今回の参加チーム増加とチーム内メンバー増加は、UCIのレギュレーション
変更対応(H.C.の競技者を最低120名にすること)

参加チーム増加は功罪かな。
東南アジアのコンチネンタルは残念だけど、オーストラリアCAは良かった。
0549名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 08:54:33.00ID:v2FFWoI5
>>546
気持ち悪い絵って弱虫ペダル?
ジャパンカップの中継で沿道にノボリ建ってるの見て驚いたわ(笑)

井上雄彦は日本バスケ界を盛り上げられたけど、弱虫ペダルの作者じゃ無理だよな
0550名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 08:57:54.18ID:rvj0gWsy
さいたまは阿蘇に金払うなら
宇都宮と共同でジャパンカップ開催して
ジャパンカップをWT 2.HC にしようぜ!!!
そうすれば最初は参加義務ないかもしれないがプロチームの7割ぐらいは参戦してくれるし、
今よりずっと面白いステージレースが見れる
0552名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 09:05:28.80ID:qmX331r8
>>506
日本人が山岳賞やスプリント賞とってもふーんとしか思わん。2年前に古賀志の山頂でブリッツエンのGMが山岳賞取ったとか言って喜んでたが、お前ら山岳賞取るのが目的かよと悲しくなった。
昨年は日本人が表彰台に登ったのは良かったけど。
0555名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 09:28:34.97ID:PjV1Lofs
>>549
ブリ関連だとポスターとかも必ずあの絵が大々的についてくるんだぜ。

秋田書店がアニメの続編予定ないのに金を出すとは思えないが、
いくら印税とイベントなどで年商一億の可能性はあれど一個人があの位置(数百万ってとこかな)にスポンサーできるとしたら不思議。
0556名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 09:32:27.65ID:lpDu2e36
>>552
2年前?何言ってんだこいつ
0557名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 09:37:28.42ID:PjV1Lofs
ここ二年豪華ゲストでなんとか客呼んだが、今年そのドーピングがなくなり
(クネゴに関してはそもそもクリテ出る広報まともになし。確かに何回も日本に来ててありがたみはないが、歴代王者だしな…)、
さらに近年の弱ペ一点張りで一般層が離れてたのが現れたってとこかな。
モトGPで確かに宇都宮の宿は取りにくくなってて新幹線利用客は影響したかもしれないが、見たいってなら小山や大宮にでも泊まる選択肢はあるし
車での観戦や栃木近郊住民に関しては影響なしだしね。
0558名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 09:41:22.87ID:+fR7P1tx
>>551
それは短絡的過ぎる
今走ってる選手にとっては意味ないだろうけど
プロの本気のレースを見れば、子どもたちが憧れて自転車を始めるかもしれない
今回のジャパンカップだって子供は大勢いた
とくにクリテリウムは自転車ファンではない地元の中高生も見てたりする

今のさいたまクリテは完全にファン向けのイベントで、ミーハーな人を満足させるだけ
未来につながる気はしない
0560名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 09:48:34.62ID:PjV1Lofs
>>558
結局さいたまは単なる「世界的な行事由来のイベント」ってだけにすぎない(自転車じゃなくても何でもいいだろう)が
ジャパンカップはジャパンカップで単なる自転車界に閉じたイベントにしか過ぎん。
さいたまクリテはいずれ終わり何も残さないだろうが、ジャパンカップも先行きはね。
0561名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 09:48:38.56ID:v2FFWoI5
>>555
漫画の方では年内に2年生のインハイが終わるから春先にアニメやるんじゃないか

結果につながるとは思えないけど別に良いと思うけどな
小・中学生や子供を産んで育てていくことになる若い女性が興味持つなら
0562名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 09:53:07.27ID:PjV1Lofs
>>561
四期の売上的に五期は普通はありえない。もちろんリターン度外視で金出すところがあれば別だけど。
あと、弱ペに関しては年齢はともかく子供産まない女性がファンの主力だしな。彼女たちは金あるからアイテムとして自転車買ったんだなな。
0563名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 10:07:08.16ID:+fR7P1tx
主人公がメガネのオタクって時点で終わってんだよ、あの漫画
翼くんがメガネオタクでサッカー人口増えたと思う?
花道がメガネオタクでバスケのプロリーグができたと思う?
0572ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 11:35:20.15ID:v2FFWoI5
>>571
そんな風には思ってないよ
現状の日本だと女親のが圧倒的に子育てに影響あるのが現実だからね
女親がロードレースに理解ある方が良いって話だよ
0574ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 12:04:26.69ID:Ni1VpXsu
プロチームが日本に来たくなるように
1,ワールドツアー最終戦 UCIポイント
2,ステージレース化
3,ステージレースでも選手とスタッフのホテル移動無し、

お手本はツアーダウンアンダー
0578ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 12:41:40.00ID:NjxCCmFE
>>549
スラムダンクも全くといっていいほどバスケ強化になってねーだろ
アジアですらクソ弱いのに
まだ、ロードのが強いくらいだわ
弱ペといっしょだわ
0581ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 12:55:23.41ID:v2FFWoI5
>>580
その可能性も十分あるね(笑)
残り2kmしかないから年内で終わらせることは十分に可能だけどあの作者だからなあ
0582ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 13:20:21.42ID:8dTd6z2/
>>578
「スラダンのせいで登録者が増えて迷惑だ」とまでバスケ協会は言ってたくらいだからな。
日本のスポーツ統括団体なんてクソばかりだが、国際連盟にゴラァされるまでのバスケ協会はそのなかでも聳え立つクソだろう。
もっとも自転車を一時的に妙齢(笑)の女子にオブジェコスプレかわりに売っただけのマンガをスラダンやキャプ翼扱いする自転車界も半端ない。
0583ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 13:21:30.32ID:Grwlbil5
サッカーやバスケはスポーツの才能がそこまでなくても子供にやらせるには団体活動や友達作りに有益
自転車は子供の頃から道具頼みになって反対して買ってやらなきゃバイトを始めたり
アニオタみたいな友達ができたり美少女アニメマニアの漫画主人公に憧れるんだろw
0584ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 13:25:20.58ID:Grwlbil5
嫁も使う分だけ稼いでくれば旦那の財布なんて取り上げないのに
お前ら何の罰ゲームをやらされてんだw
0585ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 13:33:44.60ID:WaOsuOj3
弱ペを目の敵にしているのがいるけど、一番の癌は競輪だろ。
あれがある限りスポーツとして一般に浸透するのは困難だわ。
0586ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 13:43:25.93ID:Grwlbil5
日本でやる限り自転車での一番の成功パターンが競輪選手なんだから仕方ない
国内でロード専業なんてどこに収入源があるんだかバイト生活者より悲惨だぞ
0588ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 13:58:04.76ID:8dTd6z2/
>>585
競輪がなきゃそもそもロードレース自体日本で開催は不可能なんだよな…
ジャパンカップ(クラス2、群馬CSC)
ツアーオブジャパン(クラス2、修善寺、鈴鹿、茂木)になる
0589ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 14:02:02.24ID:Fy6kK3ui
>>562
いくらヲタ女でも半分くらいは将来子供産むだろ。たぶん。
そしてその子供が自転車に興味を持ったなら弱ペで多少なりとも理解があるのは+に働くと思うな
0590ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 14:02:41.73ID:Grwlbil5
さいたまサポーターが12時締め切りで申し込み損ねたじゃねーかw
バルベルデのコスプレだけ見たかった
0591ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 14:04:35.52ID:Grwlbil5
ヲタ女の馬鹿Jrに高級ロードをかわせる算段をしてもどっちの将来にも不安しかないな…
0592ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 14:06:21.90ID:Grwlbil5
10年後に結婚して子持ちになったヲタ女は家でゴロゴロとテレビをみて
アイドルコンサートとデズニーに子供をつれていく計画を立てたのだった(完)
0593ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 14:08:03.70ID:WaOsuOj3
>>586
イメージの問題。

それでも競輪選手がトラックの他競技でも勝ってくれればいいんだけど現状ケイリンだけでしょ?
0594ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 14:09:44.72ID:Grwlbil5
スプリントやオムニアムで勝っても他競技で勝てないからイメージ悪い!と言ってる情弱がここにいらっしゃる

まあタダ見でガヤガヤ言ってるだけの自転車界にとって
競輪場のオッサンが一番の金ヅルなのは仕方ない
0595ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 14:11:24.76ID:Grwlbil5
トラック選手が誰かもしらずに無名フリーター並みのロードチームの宣伝に乗せられてる馬鹿ミーハー
0596ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 14:18:14.46ID:WaOsuOj3
>>594
トラックワールドカップでスプリントやオムニアムで勝ったのって最近だと女子だけじゃね。
0598ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 14:23:23.40ID:Grwlbil5
少なくともトラック競技場には被り物や鳴り物やコスプレや焼肉観戦者はいないな…
0599ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 14:26:39.55ID:1x4IadhH
雨澤、NIPPO以外のプロコンに行けるといいんだがなあ
選手たちは頑張ってるとは思うが、正直、NIPPOに行ってもその次に繋がるイメージがもてない
0600ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 14:28:59.73ID:Grwlbil5
海外クラスで勝てなくても国内でチヤホヤしてるから芸人として大成功と思ってんだろ
国内ロードなんて全く知らんけど
0601ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 14:30:25.67ID:WaOsuOj3
>>597
アジア3位ならスプリントでもワールドカップでも結果出してるんだよね?

わざわざ金出してチームのスポンサーになっているような漫画家にケチをつけまくるのは
ファン行動としてどうなんすかね。
0603ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 14:32:37.94ID:1x4IadhH
>>598
バナナさん、クッキーのアイツ、悪魔おやじ・・・
BQQだってあるし

泥酔して結果的に選手に迷惑かけるとか、発煙筒で落車事故の遠因となるとか
コースを狭めたりは言語道断だけど別にそういうわけでないなら言いがかりなんじゃないか
ただし、主催者が辞めてくれと言ってるのならもちろんするべきではないけどな
0604ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 14:34:58.74ID:Grwlbil5
世界選手権でも全く成績に残らないのはロードの方なのに
何故かイメージが悪い!とトラックをdisりたいだけの馬鹿がいたので失礼しました
0605ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 14:37:19.56ID:Grwlbil5
>>600
わざわざ金出して自転車業界のスポンサーをやってるようなkeirinおじさん達にケチをつけまくるのは
ファン行動としてどうなんすかね。
0606ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 14:37:38.56ID:vr1OLMTl
日本の場合、公営競技ファンの大部分は一般大衆だから
0608ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 14:44:40.93ID:Grwlbil5
弱ペダおじさんはあのコスプレのままで古賀志からの帰り道で
セブンイレブン前の大きな十字路をスピードを緩めずにハンドサイン(笑)をして曲がっていったぞ
コーナーに信号待ちの集団がいたのにギリギリの距離で手がぶつかるかと思ったぞ
0609ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 15:38:24.91ID:h7SuUi+U
競輪も斜陽でしょ。つーか世界的にロード観戦してる人も高齢化してるし先が見えないよな。
0610ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 16:09:20.50ID:8dTd6z2/
競輪マネーがなきゃ宇都宮市も鰤なんぞを栃木SCやブレックスと同列には扱わないだろうな。
0612ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 17:19:46.97ID:rvj0gWsy
>>559
そうでした。orz
WT2
ですね
0613ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 17:45:50.94ID:2UpPInZe
ロードレース自体、ビジネスとして欠陥競技だからな。
毎年、どこかしらチームが解散してるようじゃ、浸透するわけがない。
0618ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 20:32:48.66ID:pxYul1MP
今回のJCは若手の活躍が目立ったな

パワー、ポガチャル、スタナード、石上

観光目的のベテラン勢とは違って、攻めの姿勢があっていい
今後に期待
0620ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 22:04:17.97ID:Grwlbil5
それにしても別府も新城も幾ら長くやってる自負があっても
現役中に後輩として育った選手が誰も居なかったってのは
プロ選手のお仕事として欠陥がある気がするねえ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況