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☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 270 ☆
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/10/08(月) 22:17:24.87ID:0fQK49EA
チームや選手の最新情報、レーススケジュール、 レース結果などについて語り合いましょう

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【jspo】サイクルロード中継【DAZN】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1521684759/

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http://www.cyclingnews.com/      (英語)
http://www.dailypeloton.com/      (英語)
http://www.eurosport.com/cycling/     (各国ESリンク)
http://www.jsports.co.jp/cycle/      (Jスポ放送関連)
http://www.cyclowired.jp/        (日本語)
http://www.cyclestyle.net/        (日本語)
●写真
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0476ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 12:09:39.88ID:rdk4ARPf
>>475
金持ってるからな、中国は
金出し渋るようなら切れるだろうけど
0478ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 13:17:54.47ID:LcajQKza
ジャパンカップの時期になるといつもマキュアンカメラを思い出すわ
あれめっちゃ好き
0480ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 13:55:28.09ID:gKryT5je
宇都宮ブリッツェンは何がしたかったんだろう
レース終盤まで脚使って集団コントロールするのが目的だったのかな
トップ選手が殆ど来てないレースですらトップ10に一人として食い込めないのが日本のレベルなんだな
0482ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 14:00:34.10ID:vMwRZ+u9
この日本人選手としては、アジア枠としては 第何位とか
みっともないからYAMERO
0483ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 14:07:10.24ID:gKryT5je
日本のサイクルロードレース界を盛り上げたい気持ちはわかるし尽力してる人達なんだからそこは目をつぶってやれよ

Jスポ解約し忘れてたから見れたけどアカウントさえあれば無料だった?
盛り上げたいならジャパンカップと埼玉クリテくらい無料でやれよと思うんだが
0489ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 14:43:13.55ID:GWFno4Tj
>>482
他国のレースでも結構あるぞ、地元選手賞みたいなの
特に日本は道路使用許可取るのに文科関係育成目的のようなお題目が必要なので
それも考えればあるのは望ましい賞
0491ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 14:47:33.80ID:sEPr8WH4
>>480
出走人数増えて集団内の位置取り等リスクを
回避するためだったらしいが
0494ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 15:04:36.41ID:cQgofS+d
>>483
>>493

Jスポ解約し忘れてたから見れたけどアカウントさえあれば無料だった?
盛り上げたいならジャパンカップと埼玉クリテくらい無料でやれよと思うんだが

俺は解約し忘れてたから無料か否かを知らなかったんだよね
0495ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 15:07:32.07ID:j6M6BAFi
ジョンはスプリンターには厳しいコースだと思うけど
ちゃんと完走したのは立派だね。
0496ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 15:13:29.25ID:GWFno4Tj
>>480
日本のレベルが・・・はまあそうだとして、この時期トップ中のトップ選手よりも
欧州ビッグレースではアシストで成績出せない若手や中堅のほうが本気出すわな
0497ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 15:16:31.04ID:gKryT5je
>>494
だから文盲はレスしなくても良いよ(笑)
自分がここ数時間で発言したことくらい覚えてるからわざわざ貼ってもらわなくてもいいよ
あんたが文盲ですって証明にしかならないんだから(笑)
0499ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 16:04:30.47ID:eNft8NL7
結局チームは増えても展開はなんらいつもと変わらなかったことが問題。どうでもいいチームが多すぎる

東南アジア系のチームは全部いらん。今日も1周目から遅れてるし、あの実力じゃいる意味がない
日本チームも多すぎ。3チームぐらいでいい
欧米のプロコンチか、無理なら欧米のコンチチームをもっと呼んでほしいわ

この際WT化が可能ならほんとに実施してほしい
0500ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 17:01:00.42ID:LzmVIIBF
>>460
来年から更に予算が厳しくなるんじゃないかね?
売上が大きく伸びないのに出費はかさむんだから予算縮小しないと放送が成り立たない
0501ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 17:06:47.91ID:LzmVIIBF
>>499
開催が危ぶまれてるぐらい予算もないし
放送媒体もJスポじゃ宣伝効果もないし
(新規に目にする人が少ない固定客しかない

地上波でフル中継ぐらいして
BSスカパー! DAZN AbemaTVなどで多重露出させる
このぐらいしないとYouTubeで無料しても認知が広がらんからな
くりりんが許さんだろうから絶対ないだろうけどw
Jスポも独占みたいなもんを手放す訳もなく
どうにもできんな
0504ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 18:33:19.67ID:396aaNpq
>>498
サガンだって27パーののぼりで手放しウィリーしてたけど完走してたよ
ウィリーイコールリタイヤじゃねーw
0506ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 19:47:30.22ID:JEYa/2p1
ロットユンボのおかげで例年のお約束的展開にならなくてよかった
あの日本人を表彰台にあげるための独自の山岳賞制度はもうやめて、
普通にポイント制で1人だけ獲る方式にすればいいのに
0508ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 20:25:21.46ID:Pya116t7
やばいのは埼玉クリテリウムでないの?
ジャパンカップの方は行政の支援続きそうだし
0510ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 21:06:22.28ID:dZ1/Jmq/
栃木はもう今更引き返せない所まできてるわ
ほとんどの飲食店やコンビニにまでサイクルスタンド装備してる
0511ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 21:52:06.09ID:zavi/VrF
アウアウの言うことはテキトーだから無視
F1スレに鳩がどうのこうのカキコしてれば
0512ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 22:06:43.23ID:EaRw4yQH
競輪っていうか公営ギャンブルが息を吹きかえしたからな。

>>510
あの気色の悪い絵があちらこちらにだもんな
0513ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 22:09:46.83ID:hceXLkgT
>>509
埼玉クリテは相当まずいぞ?
予算規模からスポンサーなんて見つかるわけもなく
更に、レッズ アルデ 西武とかスポンサーするならそっちだろう
立地条件もよくない。民間ならね。
金を出すのに年1で2億〜3億を目標だろ?
どう考えても成立しない
行政から補助があっても何年どの程度ほど続いていくのか、埼玉新聞の見てると早急にほぼ消えるぐらいの書き方だしなー
0514ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 22:28:51.51ID:Jsv1WuN7
ところで去年はレースを観戦しながら
ワインをたしなんでた人々が居たようだが
今年は居なかったん?
0515ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 22:29:14.99ID:XBxLPwwk
さいたまはまずいまずい言われながらも乗り越えてきたじゃん

ただ、あれはあくまでもASOの巡業だから、ASOとの条件が合わなければ
どれだけ続けててもあっさり終わるんだよな
そういうとこ、無駄に金使ってるなって思うよ
0516ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 22:29:34.43ID:nXwZzRs2
>>514
いた
0517ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 22:31:08.47ID:hceXLkgT
乗り越えたの行政の金だからな
今回は金集めから民間へ切り替えだから抜本的に問題の質が違う
0518ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 22:36:46.65ID:vMwRZ+u9
世界選手権やジャパンカップの、箸にも棒にもかからない結果みたら
ASOの馬鹿げた田舎のドサ回り養分やってる余裕なんてあると思ってるのか
0519ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 22:51:59.87ID:EaRw4yQH
>>513
さいたまクリテなんかスポンサーするなら、まだブロンコスやメディックスのセカンドスポンサーになった方がリターンあるだろな。
西武、レッズ、アルディージャなんて並べるのは相手に失礼きわまりない。
もっとも「世界の競輪」の補助があればね…
0520ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 22:57:58.93ID:GFCtpAn9
>>513
露店や関連出店等で30億を超える金が動いてるの知らないだろ。

つまり民間に任したほうが、さいたま市には都合いいんだよ

1日でこれだけ金が動くスポーツイベントは世界でも稀。
0521ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 23:03:05.41ID:FULw7q4c
さいたま市的には民間移行すれば、そりゃ都合がいいだろうけど
こんなのやりたがる民間イベント会社あるのか?
入場料収入もほとんどないのに、スポンサーそんな集まるのかね
0522ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 23:09:44.29ID:hceXLkgT
>>520
それはそれだろう
逆に問うけど、それだけ優良になってると仮定して
何故に開催費の約3億円(年変動)で何年も知事と議会が対決してんの?
スポンサーも集まらないし

30億と言っても粗利なんて少ないだろうし
よくある運営費用や地域補償の対策費用が捻出できない
これだろ?
当然、民間へ移して運用益からになるなら露天など含めて大きく減るだろう
理由は書かなくてもいいよね?

民間へ移管して行政からの資金がなくても安定して開催できるようにしないとならない
何年もずっと新聞でも書かれてるし
議会でも高額すぎると散々叩かれてるよね

売上からの運用益がいくらになり、そこへ出店してる人からの回収できる資金がいくらになるか
約3億として、それをドコから引っ張ってくるかだよ
0526ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 23:24:36.33ID:0HOKvP6l
ポガチャルもちょっとだけ見せ場あったけど、
単騎では優勝争いまで届かなかったね。
でもこの選手層とこのコースで初出場11位はさすが立派だよね
0528ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 23:30:56.00ID:3fqKsP6E
>>522
3億ってさいたま市が負担してる分だけじゃない?
開催費は6億って聞いたけど
なんにせよ、どうせ金かけるならガチイベントにしてほしいわ。ハンマーでもいいで
0529ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 23:34:05.45ID:x0x4k2/9
ジャパンカップのコースって世界選手権のコースだったんでしょ?ロードレース不毛の日本でなんで世界選手権が開催されたの?
0530ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 23:37:00.18ID:VObfzvVW
バブルだったのと、トラックが強かったこと。
当時は台湾ではなく、日本が世界最大の自転車大国だったからかな。
0531ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 23:47:52.72ID:aOqMvYF7
ジャパンカップは開催し続けることに意味があるの典型だと思うけどね
日本と世界の立ち位置を毎年測り続けることが重要

まあ今年の展開が2段構えの力勝負で決まっていったのに対して
去年の雨澤がスルスル抜け出す系アタックの末に3位だったと西薗が言ってたように
必ずしも順位が実力を反映しているわけでは無いけど
0533ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 23:58:52.37ID:GkjtGAVf
また餃子の関係者が暴れてるのか
この時期になると毎年だな
餃子がどんどん盛り下がっていってるから、さいたまクリテが羨ましいのか?
0535ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 00:03:57.09ID:+WND6dqT
トラックでは良い指導者引っ張ってきて、割とすぐ結果出始めたんだから
ロードでも同じように最新の指導法を持っているコーチを引っ張ってきて
地道にやってけば、NIPPOに送って当たりくじ当てる様なことしなくても
コンスタントに強い選手を輩出するメソッドを確立できるんじゃないの?

いつまでも結果も出てない指導者で、世界で駄目だった駄目だったを
繰り返しても話になんないんじゃね?
0537ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 00:05:47.98ID:9FLLUdZP
>>533
餃子のライバルはツアー・オブ・広西だろ
0538ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 00:07:46.24ID:dcRe3m1g
>>535
浅田も完全に心折れてて、辞めたいみたいなこと口走ってるよね
しかし代わり居ないし、外から連れてこようとしても、今の選手たちを見たら断ると思うわw
0539ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 00:09:39.35ID:Hj0f2v/z
>>532
別府、エキップアサダと新城を突然変異として切り離して考えると
それ以外の平均レベルはここ10数年で上がってきてると思うけどね

国内外を分ける分水嶺だった全盛期の佐野に比べて
中根や雨澤なんかご若手の時点でTOJやジャパンカップあたりで通用してるし
0540ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 01:02:33.04ID:+WND6dqT
通用するって俺の認識だと、今日の第一グループに残って仮に負けたとしても
勝負できる立場にいてから言うもんじゃないの?
0541ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 01:11:45.26ID:5bAqUej9
全日本とか観ても展開がクソだからな。
実力は上がってるとしても、
レースの仕方を知らないんじゃないかなぁ。
0542ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 02:08:47.78ID:iZSSNuGJ
>>535
トラックは競輪選手という最低限の力が保証された大きな母集団があるからな
ただ、女子の梶原は長距離だし、出自も一般人なんだよな
0543ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 04:57:00.25ID:IucAi3JW
そしてその競輪様にめぼしい才能は総ざらいされるロード
まあ仕方ないよな
皿屋みたいに家族がいるのに安定した職業かなぐり捨てでもトライするだけの魅力が競輪にはあるし
0547名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 08:08:27.91ID:GnFsudPC
>>499
今回の参加チーム増加とチーム内メンバー増加は、UCIのレギュレーション
変更対応(H.C.の競技者を最低120名にすること)

参加チーム増加は功罪かな。
東南アジアのコンチネンタルは残念だけど、オーストラリアCAは良かった。
0549名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 08:54:33.00ID:v2FFWoI5
>>546
気持ち悪い絵って弱虫ペダル?
ジャパンカップの中継で沿道にノボリ建ってるの見て驚いたわ(笑)

井上雄彦は日本バスケ界を盛り上げられたけど、弱虫ペダルの作者じゃ無理だよな
0550名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 08:57:54.18ID:rvj0gWsy
さいたまは阿蘇に金払うなら
宇都宮と共同でジャパンカップ開催して
ジャパンカップをWT 2.HC にしようぜ!!!
そうすれば最初は参加義務ないかもしれないがプロチームの7割ぐらいは参戦してくれるし、
今よりずっと面白いステージレースが見れる
0552名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 09:05:28.80ID:qmX331r8
>>506
日本人が山岳賞やスプリント賞とってもふーんとしか思わん。2年前に古賀志の山頂でブリッツエンのGMが山岳賞取ったとか言って喜んでたが、お前ら山岳賞取るのが目的かよと悲しくなった。
昨年は日本人が表彰台に登ったのは良かったけど。
0555名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 09:28:34.97ID:PjV1Lofs
>>549
ブリ関連だとポスターとかも必ずあの絵が大々的についてくるんだぜ。

秋田書店がアニメの続編予定ないのに金を出すとは思えないが、
いくら印税とイベントなどで年商一億の可能性はあれど一個人があの位置(数百万ってとこかな)にスポンサーできるとしたら不思議。
0556名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 09:32:27.65ID:lpDu2e36
>>552
2年前?何言ってんだこいつ
0557名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 09:37:28.42ID:PjV1Lofs
ここ二年豪華ゲストでなんとか客呼んだが、今年そのドーピングがなくなり
(クネゴに関してはそもそもクリテ出る広報まともになし。確かに何回も日本に来ててありがたみはないが、歴代王者だしな…)、
さらに近年の弱ペ一点張りで一般層が離れてたのが現れたってとこかな。
モトGPで確かに宇都宮の宿は取りにくくなってて新幹線利用客は影響したかもしれないが、見たいってなら小山や大宮にでも泊まる選択肢はあるし
車での観戦や栃木近郊住民に関しては影響なしだしね。
0558名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 09:41:22.87ID:+fR7P1tx
>>551
それは短絡的過ぎる
今走ってる選手にとっては意味ないだろうけど
プロの本気のレースを見れば、子どもたちが憧れて自転車を始めるかもしれない
今回のジャパンカップだって子供は大勢いた
とくにクリテリウムは自転車ファンではない地元の中高生も見てたりする

今のさいたまクリテは完全にファン向けのイベントで、ミーハーな人を満足させるだけ
未来につながる気はしない
0560名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 09:48:34.62ID:PjV1Lofs
>>558
結局さいたまは単なる「世界的な行事由来のイベント」ってだけにすぎない(自転車じゃなくても何でもいいだろう)が
ジャパンカップはジャパンカップで単なる自転車界に閉じたイベントにしか過ぎん。
さいたまクリテはいずれ終わり何も残さないだろうが、ジャパンカップも先行きはね。
0561名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 09:48:38.56ID:v2FFWoI5
>>555
漫画の方では年内に2年生のインハイが終わるから春先にアニメやるんじゃないか

結果につながるとは思えないけど別に良いと思うけどな
小・中学生や子供を産んで育てていくことになる若い女性が興味持つなら
0562名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 09:53:07.27ID:PjV1Lofs
>>561
四期の売上的に五期は普通はありえない。もちろんリターン度外視で金出すところがあれば別だけど。
あと、弱ペに関しては年齢はともかく子供産まない女性がファンの主力だしな。彼女たちは金あるからアイテムとして自転車買ったんだなな。
0563名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 10:07:08.16ID:+fR7P1tx
主人公がメガネのオタクって時点で終わってんだよ、あの漫画
翼くんがメガネオタクでサッカー人口増えたと思う?
花道がメガネオタクでバスケのプロリーグができたと思う?
0572ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 11:35:20.15ID:v2FFWoI5
>>571
そんな風には思ってないよ
現状の日本だと女親のが圧倒的に子育てに影響あるのが現実だからね
女親がロードレースに理解ある方が良いって話だよ
0574ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 12:04:26.69ID:Ni1VpXsu
プロチームが日本に来たくなるように
1,ワールドツアー最終戦 UCIポイント
2,ステージレース化
3,ステージレースでも選手とスタッフのホテル移動無し、

お手本はツアーダウンアンダー
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