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荒川サイクリングロード 河口から350km
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/10/08(月) 10:33:50.03ID:sc5te+sA
次スレ立てたw

テンプレ不要主義なので以上で終了

よろしこ
0051ツール・ド・名無しさん
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2018/10/08(月) 18:40:25.92ID:kxdgmhs2
>>50
えっと、貴方全然レス読んでないですね。一度も言ってない事を責めたり質問されても困ります。
先ほども言いましたが相手を間違えてますよ
0052ツール・ド・名無しさん
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2018/10/08(月) 18:50:24.51ID:7fG9DFaR
そもそもの問題はあくまで歩行者と車両が交錯する瞬間な訳で、当然そういう時は許可車両だって減速する
逆に一部の自転車は減速なしに突っ込むから問題になっている訳
言い換えれば前方に歩行者がいなければ、速度出し放題とは言わないが居る時と同様の速度は要求しないよというのが、
許可車両に対する河川事務所の対応でわかる
自転車だって同じ事
歩行者がいないからといって、高速と言えるような速度で走られると困る
常識的な速度で走って事故起こさないでねというのが、河川事務所の要望だ
かってに全区間5キロだと言い張る、どこぞの団体だか組織だかの代弁者気取りは本当にバカ
無駄に論点をぼかしているだけで、なんの賛同も得られない
0053ツール・ド・名無しさん
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2018/10/08(月) 18:54:21.71ID:kxdgmhs2
>>52
貴方もう少しきちんとレス読んだ方がいいですよ
嘘ばかり言ってるから
全区間5キロと言い張っていたのはサルレンコ君で、俺は言ってない
イベントなどで地元の人の意見を聞いたりする機会があると言ったのは俺だが、一度も5キロで走れと言ったことはない
バカは貴方ではないの？
0054ツール・ド・名無しさん
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2018/10/08(月) 18:59:18.17ID:/a0KO5kY
自転車で競技の練習をする人達以外がコースに存在する時で十分過ぎる間隔が取れない場合は絶対に接触しない速度まで減速する。

これだけなんだけどね。
しかし拘りがあるのか阿呆なのか知らないが減速しないでよけるんだよね。
で、接触して事故。
ペダリングが一流でもヘタクソなんだよ。

減速が出来ないようだといずれは走れなくされると思うので、こういった走り方をするロードは敵だよ。
0055ツール・ド・名無しさん
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2018/10/08(月) 19:16:21.83ID:rhuVhJqo
>>45 掃除していて、遅レススマソ
>つまり車両の速度制限なりが5km/hではなく、20km/hといいたかった、自転車の徐行速度の話とは無関係、ということでいいでしょうか？
何度もそう言っていますが。
自転車の徐行速度は、状況に応じて求められる程度が変化するものなので、自分で責任をもって判断・行動すべき事項です。
0056ツール・ド・名無しさん
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2018/10/08(月) 19:33:38.46ID:zRhdQRVs
>>55
うーん、以下のような書き方をしているので、少なくとも誤解を招くような表現だったとは思います。

>>26
＞それで、徐行は５ｋｍだという頑なな人の主張への反証として、今朝見た事実を上げました。

まぁそれでも説明していただいたので理解しました。徐行速度は20km/hでは無いという事で今後とも議論のベースは揃えていきたいですね
0058ツール・ド・名無しさん
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2018/10/09(火) 04:40:18.70ID:4NtXeb1r
対向からイケてるピチパンを見かけると
ついつい徐行しちゃうのよね
アタシの汚ケツにシートポストを挿入して欲しいわね
0060ツール・ド・名無しさん
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2018/10/09(火) 08:17:34.66ID:1A+d0NEy
走行速度は概ね20キロ未満
徐行すべき所では回避可能な速度で
か理想なんじゃないの
0061ツール・ド・名無しさん
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2018/10/09(火) 13:11:28.10ID:BP4RSZ9r
未だに知恵袋ソースでドヤる子供がいるんだな
これもゆとり教育の弊害か…
0063ツール・ド・名無しさん
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2018/10/09(火) 19:35:46.12ID:M2g6TKhS
※ 重要

荒川河川敷に整備されている舗装路は「緊急用河川敷道路」です
荒川河川敷に「自転車専用道路」は存在しません

ttps://i.imgur.com/fRMt43c.jpg

笹目橋より下流では自転車は「歩行者優先で徐行」がルールです
以前は「歩行者優先で時速20km以下で走行」でしたが、ルールを守らない人が多く事故や苦情も多いため改定されています
これは事実上「ロードバイクは一時的に徐行して通過するのは構わないが走行はお断り」という意味です
また集団での高速走行や練習目的の走行は禁止されています
日本語の婉曲的表現で済んでいるうちに「ロードバイク緊急用河川敷道路を通過させて頂いている」と意識改革をしましょう

ttps://i.imgur.com/WlgIWP7.jpg
ttps://i.imgur.com/oJ3cpvh.jpg

笹目橋より上流でも「自転車は歩行者を見かけたら徐行」がルールです

ttps://i.imgur.com/wWnsk4c.jpg

ルールを守らない場合は通行禁止などの更なるルールの改定もあります
サイクリングロードとして指定されている所でも「歩行者優先」の原則は変わりません
嫌がらせで釘を撒かれる事が常態化しつつある事から分かるように危機的状況である事を自覚してルールを厳格に守りましょう

ttp://www.ktr.mlit.go.jp/arajo/arajo00666.html

ttp://www.ktr.mlit.go.jp/arage/arage00138.html

ttp://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000101141.pdf

ttp://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000102119.pdf
0065ツール・ド・名無しさん
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2018/10/09(火) 19:42:26.82ID:vMD+IVx4
オレは５年前からアオキを知っている（ｷﾘｯ
とか自慢げにいい出しちゃう糖質おじいちゃん
0067ツール・ド・名無しさん
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2018/10/09(火) 20:36:27.44ID:T2+2m7Xn
前スレはいい感じで終わったなあ
荒川CRスレはかくありたいものよ
0068ツール・ド・名無しさん
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2018/10/09(火) 20:53:05.49ID:M2g6TKhS
工事用車両が通る時に河川敷道路の脇に立てて有る幟になんて書いてあったか知らないエアとにわかばっかりなんだね
「工事用車両は時速5km以下で徐行」
って書いてあったのを知らないなんて
0071ツール・ド・名無しさん
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2018/10/09(火) 22:50:25.79ID:mmgfEfG4
他人には執拗に証拠求める癖に、自分は「にわかだから知らないんだろう」で済むと思ってるとか、
ただの酸素欠乏症
0072ツール・ド・名無しさん
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2018/10/09(火) 22:55:43.59ID:L6QukQT6
左岸の四つ木あたりの橋下の水たまりはなんとかならないのかな
まだ昼頃残ってたし
0073ツール・ド・名無しさん
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2018/10/09(火) 23:13:34.91ID:p5OBrt4L
>>68
だな
スーパー堤防化工事の時はどこでも路肩にのぼり立ててダンプが歩くくらいの速度で走ってた
知らない時点でただのニワカ
0075ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 00:34:47.35ID:V4S2hkcf
また認知バイアス持ちのﾋﾄﾓﾄﾞｷが湧いてるのか
つか徐行が20kmとか気狂い俺ルールを作ろうとしてる時点で察するべきだな
0076ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 00:58:19.81ID:VHmbzIZB
９日午前５時４０分ごろ、戸田市戸田公園の荒川左岸河川敷広場で、ジョギングで通りかかった男性（４７）が広場のベンチ前で
男性が左手首から血を流して倒れているのを発見、病院に搬送されたが死亡が確認された。
蕨署によると、死亡した男性は４０〜７０代で身長１７２センチ。白いウインドブレーカーに白いズボン、黒いサンダル姿、身元を
示す所持品は持っていなかった。周囲に争ったような跡はなく、男性のそばに近くのスーパーの紙袋と、血の付いた新しい包丁が
落ちていた。同署は事件、自殺の両面から身元と死因を調べている。
0080ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 02:37:17.36ID:jSoVJcVy
>>77 吹いた。ナムー
0081ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 03:25:04.94ID:7U9qi3cN
>>73
で、既に書かれてたが許可車両が20キロうんぬんという紙を貼ってたり、20キロまでという看板を、
にわかではないつもりのきみは見た事ないのかね？w

>>75
全区間5キロで走れと騒ぐのこそ、気狂い俺ルールの押し付けですよ？
何度も書きましたが、一度でも河川事務所が5キロという具体的速度を出して公式に要求した事実はあるんですかね？
ちなみに、過去に自転車に対して20キロを明示していた時期があるのは、にわかでないなら当然ご存知ですよね？
0083ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 04:14:43.15ID:kU5fLNtS
あまり制限がかかると
ピッチッパッン人数が減ってしまうわよ
ピッチッパッンがいなくなったら
どうやって生きていけばいいのよ
0088ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 08:23:09.00ID:wcK/yvZV
>>81
そいつサルレンコでしょ
証拠は出さないし、適当な事と人格攻撃くらいしか書き込めないので放置でいいだろ
スレが荒れるだけ
0090ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 12:16:08.50ID:igke4zMC
>>89
自転車は良いよね
色々スポーツ楽しんだけど
消耗品の膝に負担かからずバランス感覚や判断カなどの脳にも良いと思う
感覚的には風になる気分だ
千の風になれる
0091ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 12:25:26.38ID:ZKUH8Hwl
そこそこ歳行ってる人はDE ROSA多い気がする
0092ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 12:44:30.56ID:blgCLolk
前に70年代のビアンキ乗ってたお爺さんいたなあ
荒川いろんなロード走ってるからついつい横目で見てしまう
0095ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 15:14:36.51ID:FUjkqDUh
もともとそうだったとはいえ完全なキチガイ専用スレになっちゃったな
そんなに議論したきゃリアルで集まってやってろよ
0096ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 15:32:51.07ID:NBrHoYDQ
マナー啓蒙の為の議論をキチガイ呼ばわりだもんなぁ・・・
荒川のコスプレ珍走がいかに低民度低学歴貧民の集まりかを如実に表すレスですね
0098ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 15:43:51.57ID:FUjkqDUh
スレのマナーは守りたくないが河川敷利用のマナーは守れってこれのどこがキチガイじゃないの？ｗ
0099ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 15:47:45.10ID:ZKUH8Hwl
ケンカするときはNGにしやすいワード入れといてくれよな〜頼むよ〜
0100ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 16:10:53.34ID:sjYLT32K
そもそもこのスレがまともに存続してること自体がおかしいんだよ
徐行ルールのせいで皆他に行ってるべき、それが筋なんだから
それが嫌なら徐行ルールを解除してもらえるように働きかけるなり、そういう議論をするならいいと思うが

下流域を徐行しないでスポーツ走行するような内容なら、それがそもそもマナー違反のDQN行為であって地域社会の平和と安全を脅かす反社会的な人達だって話だからね
0101ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 16:14:22.06ID:FUjkqDUh
おれは泥除け前カゴスタンド付き26インチMTBでしか荒川は走らねーから知らねーｗ
0103ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 18:13:54.58ID:5LYZakDC
【埼玉】クラクション鳴らされた自転車男性、車に向かう…車の男が男性はねて逃走　容疑で逮捕　自転車男性は意識不明★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539136926/
0104ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 18:43:32.83ID:7U9qi3cN
基地外の主張の根本的欠陥は指摘した通り
もはや根拠は失われたw
今思えば、どこぞの団体か組織の関係者だというのも、虚しいハッタリでしたなぁ
0106ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 19:31:16.74ID:7A7xXvg7
徐行ルールの変わりを考えた。河川管理事務所に提案しようと思う。ブラッシュアップ求む。

原則1 自転車は他の人(対抗自転車含む）との距離を3メートル取るよう心がける。この場合対抗車線にはみ出しても良い。無理な場合は減速し調整する。調整出来ない場合は徐行、または降車し対応する。

原則2 追い抜き、すれ違いなどで
3メートルの距離に接近した場合はその人の動きに注視し、何があってもよけられるようにする。

原則3 複数の人がいる場合でもそれぞれの人から3メートルの距離を守れるならば減速の必要はないが、安全を重視し無理な行動は取らない。

原則4 自転車が連なって走る場合は後続車に注意義務がある。併走する場合は定期的に後方確認を行う。
0107ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 19:32:04.14ID:7A7xXvg7
続き
3メートルの根拠は通常の道路での人と対抗自動車の距離がおおよそ3m、この条件で自動車は50kmぐらいで走っている。荒川の場合は飛び出しもあるから原則2が追加される。
また徐行の概念としては距離2mなら15km、これは一般道路での歩行者と自動車の距離感以上ある。距離1mなら5km以下、それ以下なら降車する。
これは歩道での自転車の追い抜きの距離感。尚スピードは他者との相対的な速度なので歩行者追い抜きならブラス5kで考える。どうかな？　
0110ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 20:00:15.52ID:Fwlyc3sr
人がいるところではすぐ止まれるスピードで！
この単純なのを聞かない相手にそんな細かいの作っても良いルールができたという自己満足だけだよね
問題は法的拘束力のなさと取締人員の圧倒的な不足なんだから
0111ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 20:01:42.44ID:+BC+0buA
>>107
法曹界関係者？
考えうる限り非の打ち所がない条文だと思う
そのまま日本国憲法に追加してもいいくらい
0113ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 20:14:05.37ID:jSoVJcVy
>>106 気持ちはわかるが、行政が一度決めたルールを変えてもらうのは一筋縄ではいかないよ。

内容も複雑すぎて、もっと単純な方がいいかなあ。場合を考えているうちに事故っちゃいそうだｗ
>>110 の一行目だけでいいかもしれない。
0116ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 20:26:32.22ID:8maZFSmw
銅ではないだろう

ってなんなん？
0119ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 20:37:08.94ID:NBrHoYDQ
>>116
ちょっと前の「しみだしどう」みたいにリアルで相手にされない陰キャが外界と繋がりが欲しくて垂れ流してる鳴き声
0120ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 20:44:17.28ID:sjYLT32K
>>106
えっと、高校生のぼくが考えた最強のルール、でしょうか？
もう少し社会経験積んでから出直してこい w
0121ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 20:45:59.38ID:fZMoULYh
まあ底辺貧困層なんて情操教育されてないから動物と一緒
だから罰則が必要
0122ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 20:55:24.57ID:OiuhkvJa
>>120
もっと良い案あるのならご教授下さんなもし、

河川管理事務所だって今がベストとは思ってないでしょ。建設的にいきたいね
0126ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 21:05:40.06ID:NBrHoYDQ
>>120
これはいつもの糖質君が自分でテンプレ荒らしてテンプレ荒らしを叩くような
ひとりで複数役やってる決定的な証拠か
0129ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 22:04:13.00ID:kU5fLNtS
秋冬になるとイケちゃってるピュチパァンの
モッコリが夏場よりさらに膨らんで見えるのよね
0131ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 22:24:40.28ID:DPtdW/QF
>>112
緊急車両用道路においては、歩行者との接触等の危険時における停止、また咄嗟の操作に不向きな『ドロップハンドル』、公共物に立てかけたり寝かして置くしかない『スタンド未装着』車の立ち入りを禁ず。

河口〜下流のサイクリングロードじゃやないところはこれでOK。
野球少年のクロスやマウンテンバイク
、ママチャリらスタンドありで問題ないし。ドロップハンドルで無ければ心理的にも物理的（ピチパンファッションを着ない）にもスピード出す衝動にも駆られない。
0132ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 22:51:38.30ID:+ceaxwXR
>>92
去年の今頃、会った
話しかけられた
おらもビアンキ買った
0133ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 22:53:01.24ID:OiuhkvJa
>>131
それはおいらが排除されるから却下。どうしてもと言うならご自分で管理事務所へどうぞ

>>128 アリガトー
対抗は気づかなんだ。
0134ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 00:12:46.99ID:aDzFVhny
>>92
横目どころかガン見してくる人が一定数いるよ
0135ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 00:38:26.32ID:l7jMqGJm
ロードバイク排除で良いよ
上流下流問わずロードバイクの乗り入れは全面禁止
違反車両は没収廃棄処分で
ここのスレ住人見りゃそれ以外に根本的な解決方法は無い
0136ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 00:49:39.14ID:ybT9zaBf
犯罪の根本解決のために人類は滅ぼそうな
0143ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 07:38:16.30ID:UJWEOMll
荒川ピチは走ることそのものよりコスプレが目的だから
仮にロードが禁止になったとしてわざわざクロス改造してまで走るとは思えないけどねぇ
0145ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 10:54:24.72ID:+1mYBC4q
ロードが禁止になっても
ママチャリでピュッチパァン穿いてくれるわよね？
0148ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 11:20:39.26ID:oaFu3vR+
いわゆるロードバイクの何がNGなのかで変わってくるな
ドロハンがNGなのか、タイヤが細いからだめなのかとか・・・

ドロハン禁止の校則を、フラットバーロードでクリアしている例があるらしいな
0149ツール・ド・名無しさん
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2018/10/11(木) 11:51:55.45ID:sYVFacOg
>>148
ドロハン禁止の高校はうちの母校もなのだが、高級品で外部の人間からの盗難、いたずらが絶えなかったことが理由
フラットバーは一般人には普通の自転車と見た目大差ないらしきターゲットになったことがなかった
なのでフラットバーバイクはOKとなった
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