荒川サイクリングロード 河口から350km
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次スレ立てたw
テンプレ不要主義なので以上で終了
よろしこ >>375
>自分が知らないから周りも知らない筈という思い込みこそ、まずおかしい訳で
>しかも最徐行という言葉は知っているとw
えっ、その人知らないなんて言ってないじゃんね?
周りも知らない筈とも言ってない
それこそ貴方の妄想、思い込みではないの?
そして思い込みに基づいて質問するならまだしも他者攻撃してるんですよね、貴方 >>375
ググれよ能無しw
ふらつかない程度に走行できる最も遅い速度が徐行と定義されてるから、最徐行ならふらつくって事だよね?w 少なくとも法的にも辞書的にも最徐行なんて言葉は無いんだよ
wikipediaによれば
>俗に「最徐行」という言葉もあるが法律では定義されておらず「徐行よりさらに気をつけて通過してほしい」という強調の際に使われる言葉である。
つまり、必ずしも速度が違うわけではなくて、気持ちの問題、強調でしかない
徐行と最徐行とやらで数値を変えたオレ理論を声高に主張して他者を攻撃しているお前が、自治体の情報をソース付きで出している相手にオレ説とか、滑稽だね >>378
俗語を皆が知っているという事こそ思い込みだよね
ましてそんな俗語をこういう場所で使うなら、意味や定義を明らかにしないと混乱するだけ
当然のツッコミが入ったらファビョってバカ呼ばわり
サルレンコ2号ですかね?
最徐行を主張してるからサイジョ君でしょうか だーかーらー!
おまえら「ラクロス女子とバインバインの女子ランナーには最徐行な!」にしとけ。 >>375
おいおい、サイジョ君、頑張って屁理屈考えてレスしないとサルレンコみたいに完全敗北認定されちゃうよ
頑張って! サイジョ君フルボッコにあって涙目で逃亡、完全敗北 w >>380
パイパンの女子ランナーに空目
透視スキル持ちかと思った
糖質かもしんが なんだよ、またこのスレの伝統芸かよ
逃亡する前に御免なさいすら出来ないのが本当に情け無い ほんと猿しか居ないんだな…
徐行ルールになった時点で事実上のロードバイク排除だって事をまだ理解出来てないで勝手な理窟を捏ねてあーだこーだ
今すぐ死ねば良いのに 世間から排除されてようやくたどり着いた荒川河川敷
ところがそこを走っているロードバイクのせいでそこからも排除されそうなので
なんとかロードバイクを排除したいってことか >>385
自己紹介してんなよサルw
徐行ルールなんてオマエの脳内にしか存在しないルールだろw >>385
あんまり他人に死ねなんて言ってると、いつか自分に跳ね返ってくるぜ?
そのへんにしときな
自転車乗りは死神と隣り合わせにいるもんだからな >>385
おい、サルレンコ
どうでもいいけど前からお前に聞いてる質問に答えてくれんか?
徐行が5km/h以下の判例のソースと、警察学校で教えているというソース
いい加減に頼むよ >>389
なに自分に酔ってやがる
コスプレ珍走「自転車乗りは死神と隣り合わせにいるもんだからな(キリッ」
死神は公共の場で迷惑珍走してるオメーだっつの
ホント荒珍って知能の低い底辺しかおらんのな(笑) >>383 そっちで来ましたか〜www
なかなか良いですのう。
ややこしいけど、徐行を言う人も2種類いるからね。
5Km/h主張して「ロードバイク出ていけ主義」のサルレンコ(昨日からシネレンコ)と
徐行は速度数値で示せない、「マナー向上して規制強化されないようにしよう」主義のジョコビッチと
混ぜないでね。 |┃ _____
|┃ ガラッ /炎||呈||炎\
|┃ 三 ミ L二二∀二二_」` ハァ…
|┃ / ::/:::\:: \
|┃ /──■─■── \ ただいま ママ
|┃ 三 | ///(__人__)/// | ぴち夫は今日も河川敷で熱い走りをしてきたぴち
|┃ ハァ… \ ` ⌒´ ,/ 自転車乗りは死神と隣り合わせにいるぴち
|┃ /ゝ "` ィ `ヽ.
|┃ 三 /⌒) /\
,⊆ニ´⌒ ̄ ̄" y ぴ な れ ろ r、 ヽ
゙⊂二、,ノ──-‐'´| .| l" |
|┠ ' | l/'⌒ヾ
|┃三 |ー一一一一一一|ヾ___ソ
|┃ / \ / l >>334
マラソン大会が行われていることを知らなったのと、
そこを通らなければ家にたどり着けないのよ! こういう議論は荒川に来るようなニワカローディにこそ見せる必要があるからな
スレ分ける必要性は全く無い 一度議論が落ち着いたら延々と何度も繰り返すようなネタじゃないよね
今回はキッチリとソース付きで情報出して議論やルールベースラインを揃えて行ってるから、オレ理論のアホが淘汰されたら少しはマシになることを期待しているよ 解決したい議論になってないんだよね
なんだかんだ罵りあってるだけだから不毛なスレで憎しみしか生まないね 徐行ルールになった時点で事実上のロードバイク排除だって理解出来ない猿が一匹残らず死ななきゃ解決する訳ねえだろ… 河川事務所も現状のルールにおいてFAQで
「集団での高速走行や練習のために荒川を利用することを考えているの
であれば、それはできません。
「徐行」、「歩行者優先」で安全運転をして
頂けるのであれば、全ての自転車が利用できます。」
と答えている
これのどこが事実上のロードバイク排除なのか、全く理解に苦しむね
集団での高速走行や練習だけが、荒川を走る目的じゃないだろうに
それらが目的のヤツが排除されるだけの話 徐行は荒川で適用できないけどスピードを抑えてねという表現よ
道交法が適用されないのに徐行は5km/hだとわめいても
ママチャリ少年にすら鼻で笑われるわよ
しょせん徐行厨のポークビッツなんか誰も咥えないのよ ほらこれ
「歩行者優先で徐行」
つまり道交法で言う所の歩道を通る時と同じ
普通に走行出来ないって事をこれっぽっちも理解出来てない猿以下のオツムだからな
今すぐ死ねば良いのにね 徐行はマナーとして公布されてるが、徐行ルールなんてないからな >>405
そこは微妙なんだよね
新荒川下流河川敷利用「ルール」の中の3つの分類の中のマナーに含まれている訳なので、最終的にはマナーではあるけれども、徐行ルールが無い、とまでは言い切れないと思う お前らさ何%がこのスレ見てると思ってるのかね?
で、ここみて「そっかぁ、気を付けよう」とか思うやつはその何%だと思ってるのかね?
『見通し良いし、人混みもそんな無いし、そこまで危なくないだろ。しみ出しとかマラソンとかあるから左岸やめとけーみたいな話は無いのか?つまんねーな』くらいしか思わないよ。
んな話に付き合ってるガチで速いやつもいないし。
エアプか汚いペダリングしかできないやつが「速度制限やら徐行とかどっから出てきたんだよ?あぁ?」とかイキッてるとか想像すると、、ゴメン。それはそれで面白い。
そう考えたら、ここでイキッってるやつは徐行しかできないんだから問題なさそうじゃね?
シレッと下ハン・トレインしてるやつらの方がよっぽど危ないな。 >>407
普段走ってる人ほどしみ出しやらイベントなんかは現地で臨機応変に対応できるから
わざわざ2chに情報求めに来たりしないんだよね
エアプはキミじゃない? >>406
マナーと記載されてるんだからルールではなくマナーとして扱うって事だろ 徐行はマナーであって「ルール」ではない
以上、おしまい >>409
だからマナーに分類された新荒川河川敷利用ルールの一つなんだよ
言葉遊びしたくは無いんだが、とにかくルールでは無いとは言い切れないという事 >>410
ほらね、こういう低知能が他人の意見を聞かずに自説を主張するだけで場を荒らすんだよね
まともな奴がバカを見る、だがそれが5chというものだけどね ルールの一つではないだろ
ルールではなくマナーとされているものをルールと決めつけるのはオマエの俺ルールでしかない ルールであってマナーでないなら「マナー」という一文は入れないわな 強制力のないマナーを強制力のあるルールだと嘘をついて押し付ける輩よりは恥ずかしくないな はぁ、もしかして俺は子供達を相手にしてるのかな?
疲れるね
http://www.ktr.mlit.go.jp/arage/arage00138.html
何度も言うが、徐行に関してはマナーに分類されている
だから最終的にはマナー
だが、大きな枠として新荒川下流河川敷利用ルールに含まれていると言う意味ではルールの一つ
ルールは強制、なんてどこに書いてるんだ?勝手な思い込みだよ
ルールにも必須のルールからマナーに分類されるルールまであるって事だよ、少なくともこの荒川のルールではね >>417
マナー(礼儀作法)なんだから、相手がいなければ気を使って徐行する必要はないよね。 >>418
常日頃からマナーを守っていないといざという時に恥をかきますわよ? 「ご理解ご協力をお願いします」と一緒で実質的には強制
ただし
徐行というものの性質上、事故が起きなければペナルティーはない >>419
マナーを守る、マナーに気をつけるという行為は継続的にやっていても、
「人に対して徐行する」という行為は「対象となる人」がいなければ愚行だよね。
人前でゲップやおならは控えるべきだけど、人もいないのにやっちゃあだめだよ。
なんて強制されるの?そんな事してたら体や精神壊すぜ。
いざという時恥を書きますわよ。なんておかま言葉使うようになるよ。 そもそも本当に止めさせたいなら、荒川ルールでも最上位の禁止行為に加えればいいんだよ
勿論それで連中が素直に止めるとも思えないが、少なくとも取り締まる大義名分にはなる
それをやってないんだから、禁止行為ではないんだよ
あくまで止めてくださいねというお願いレベルの話
勿論、そういう走行をしてないならなんの問題もない >>421
強制なんてしていなくてよ?
恥をかくのは貴方なのですから >>421
おまえ明日から人のいる場所では徐行(5km/h)しろよなwww >>424
おれはいつでも、人がいたら徐行(体感20km)してるよ。 ホント、バカは実質的にって言葉好きだよなw
なにか空気を読んだような気にでもなってるんだろうけど、ただのお前の思い込みと決め付けだから、それ
相手がそう書いた意図をまるでわかってない ここで徐行徐行言い合うよりCR出て直接止めてくれば良いと思う
今日はトレイン組んだ団体がガンガン飛ばして練習してたから
実際それ見た時どうにかできんの? つーか今日それこそ時速5kmくらいで街中を走ってるママチャリいたけどよくあんな低速で走れるよな
バランス的にも精神的にも効率悪すぎだろw >>428
裁判になったとしたら、事実として言えばいいじゃん。
裁判ってのはそうゆうモンでしょ。
そんな貴殿は荒川以外でも徐行してんの?
裁判所で「僕は荒川でなら5km/hで走ってます」って
自慢すればいいよ。 >>418
問題なのは君が人間である以上完璧という事はない、という点だよ
誰もいないと思ってもいるかもしれない、そんな時があるって事だね >>417
どこに強制と書いてるって?
あんた大人だよね?
大人がルールは強制だって分からないのか?
馬鹿すぎるでしょ
マナーってのは行儀作法、ルールってのは規則だよね?
規則ってのは強制だろ 5km/hのモッコリより40km/hのモッコリに目が行くわね
ペダルを漕ぐとモッコリが揺れるでしょ?
あんまりモッコリがユッサユッサユッサユッサしていたら
恥ずかしくて目が行ってしまうわ >>429
そうだな、爺さん婆さんに超低速でフラフラ走ってるのがホント多い
速度的には徐行だけどさ、上の方に徐行の定義はふらつかない範囲の最低限の速度と言い張ってたのがいたが、
それからするとふらつくなら徐行の下限より低いから、体力的には無理なんだろうけどもう少し速度上げて
安定しろよって事になる
でも一方、あんな速度でしか走れないなら、もうとっさの急制動などできる身体能力はないだろう
つまりすぐ止まるという徐行の定義は満たせてない事になる
だから物理的に可能かどうか別にすれば、もっと遅く走らねばならないとも言える
という風に、一つの対象に対してもっと速くともっと遅くという2つの意見が言える訳だが、どちらが正しいかといえば、勿論後者だわな
運動神経が怪しい者にもっと速くなんて要求したら、なおさら徐行から遠ざかる
ふらつく/ふらつかないは要点ではないと書いたと思うが、そういう事
そしていくら一般的な徐行速度であっても、急制動ですぐ止まる能力がないなら、もう乗るべきではない
当たり前の話 >>434
「ふらつかない程度に走行できる最も遅い速度」でググってみろよw
なんで色んなサイトでこのワードが使われてんのかね?w 一般道では自転車に制限速度はないわよ
原チャリもフェラーリも追い越したって違反にはならないわ
もし道交法が変わって徐行5km/hになったらママチャリは罰金ン十万ね
ママチャリの平均速度は14km/hだからね
徐行厨もイケピチにフェラーりしてもらったら?病みつきになるわよ >>432
はい、出ました、俺ルールの押し付け
馬鹿の寝言も程々にしとけよ、恥ずかしいから
法律ですら強制でない理念法というものがあるのに、高々河川敷の利用ルール如きが全て強制と決めてかかる無知さはどうにかならんかね
本当に子供だったんだな、他人の言うことにもう少し耳を傾けて謙虚に学習していけばまともな人間になれるが、聞く耳を持たずに持論を強硬に主張するだけではろくな人間にならんよ >>437
へぇ〜
オマエにとって規律や規則ってのは任意のお願い程度の事なのか?
オマエの脳内じゃルールもマナーも同じって事なんだなw
そりゃルールの中のマナーなんだとか訳の分からん屁理屈唱えるわけだw >>437
>本当に子供だったんだな、他人の言うことにもう少し耳を傾けて謙虚に学習していけばまともな人間になれるが、聞く耳を持たずに持論を強硬に主張するだけではろくな人間にならんよ
自己紹介乙 >>437
お前バカなの?
法律とは法のルールだ。
法律に従わない者を逮捕拘禁するのは強制力の行使であり、強制執行だぞ。
まさか、犯罪を犯して法律を破り、刑務所に収監されるのは任意だとでもいうのかね?
ルール(規律)と違い、マナー(行儀作法)に強制力はない。
従って、ルールかのようにマナーを守れと強制するのは、ルールとマナーを混同し、分別ができないバカな人間の戯言でしかない。
「徐行」は荒川河川敷のマナーであり、『ルール』ではない。 やっぱりこのスレで暴れてるのは無学の低脳ばかりなんだね、それがよくわかる展開だわw >>443
ほんとそれ
ルールとマナーをごっちゃにしてマナーである徐行を守れとか無学の低脳ばかり >>444
うん、レスもきちんと読まず、リンク先もきちんと理解せずにファビョってる君みたいな人の事なんだけどねw >>445
いやいやw
謙遜しなさんなw
リンク先に徐行は「マナー」と記載されてるにも関わらず、ルールとマナーを同列に語ってるオマエが無学の低脳ってよく分かるレスばっかりだからねw だいたい法律ですら強制でないとか思ってる低脳が、荒川河川敷を徐行しろ!と他人に強制してる時点でもうねwww ルールはルール
強制性はまた別の問題
そんなことすら分からない馬鹿がトチ狂っております w >>449
ルールはルールと分かってて、強制力がないと主張するならルールは任意って事なんだよな?w
オマエの謎理論だとルールはマナーと同じで任意って事なんだろ?w
なら、マナーである荒川河川敷での徐行を強制するなよw >>451
逃げるなよ低脳w
ルールに強制力はないんだろ?
しかもルールもマナーも同列に考えてて、マナーである徐行を強制すんなよ無学の低脳サルレンコくんw スピードが云々で罰則は無いし、保険入っときゃ歩行者ふっ飛ばそうが轢こうが金銭的に問題なし。
道公法の道じゃないところでポリは取り締まらないし、怪我くらいじゃ当事者同士で話せで終わり。
危ないから?危ないって誰視点だよ。
自分が走りたいスピードので走るよな? >>452
こんな短文のレスすら読み取ることが出来ないとは
>>449 を頑張って読み解いてみようね、低脳でも10回くらい辞書を引きながら読めば理解できるよ、きっと!
ルールが強制とは言ってないし、強制でないとも言ってない
強制性はメタに定義される
あ、メタって言っても分からないよね無学な人には >>451
何を論破したんだ?
既に>>441に論破されて反論出来ず、ルールではないマナーと記載されてるものを根拠に自分が論破した事にしたいのか?
マジでお前知能低過ぎだろ ほらな
これが猿共の実態
少なくとも荒川下流の緊急用河川敷道路に於いてロードバイク進入走行禁止って明記されるのも時間の問題だな
今すぐ死ねば良いのにね >>454
馬鹿過ぎだろお前
規律に曖昧なメタ定義なんぞあるか!
強制か任意か2択だろ さぁ、馬鹿が益々ファビョって発狂してきました w
暖簾に腕押し、馬鹿に何を言っても響かない、理解されない
何故なら単なる低知能ではなくて人格障害を併発しているから、最初から理解しようと言う姿勢がない単に持論を強硬に主張するだけ
声闘の文化がある国の人なんだろうな >>458
通れないから迂回するしかないね
平成32年まで工事だってさ レス番飛んでるのはまた例の奴か
飽きないねぇ
アホらし >>437
法律には強制力がないという社会不適合者さん
あなたは法律なんて守る気もない荒川沿いに住んでるブルーシートのおじさんなのかな
だからお金持ってそうなローディが妬ましくて邪魔だ徐行だとここで文句言ってるの?
あのねおじさん、法律ってね強制なんだよ
https://i.imgur.com/kNlA4pB.jpg >>456
時間の問題なら放って置けばいい
お前はロードバイクに走って欲しいわけでわないだろ
なんでグチグチ言ってんの?
バカなの? >>463
僕ちゃん、何年生なの?
将来大学に入ることができたら法学の先生に聞いてみるといいよ
強制性は法の要件として決定的ではない
https://ja.m.wikipedia.org//法_(法学) >>464
お前らみたいな日本語も理解出来ない猿以下の社会不適合者が迷惑行為を続けそれを正当化しようとしてるのが非常に不愉快なだけ
徐行ルール制定以降に緊急用河川敷道路を爆走してる猿以下の奴らは一匹残らず今すぐ死ねば良いのにね >>466
日本語理解出来ない人に日本語でなに語ってんの?
バカなの? >>465
おいおいw
ウィキでドヤって恥ずかしいだろオマエw
そのページ、ビックリマーク付いて不十分ですって書いてんぞw
強制性は法の要件として決定的ではない( ー`дー´)キリッ
低脳すぎるだろオマエw
それは一法学者達の「見解」でしかないのはご存知ない?w >>468
お前の提示したどこのものかすら分からん辞書の画像よりは遥かにマシ
一法学者の見解?はて、どこからそんな解釈が?
馬鹿の思い込みででないなら教えてください はいはい昼休みはおわりですよー
ケンカはやめて早く仕事にもどりなさーい >>469
解釈?
誰の何の解釈だよ?w
オマエの根拠のウィキにも「見解」と書いてるだろうがw
見解ってのはその人間の物事の考え方や評価でしかないのに、法の要件として決定的ではないって何だよwww
法とは強制権力が発動される秩序規範だぞ?
一部の法学者達が法に強制性がないという見識を唱えたところで、既に発効している憲法の強制力には何ら変わりはないんだよ 不毛なののしりあいはいい加減やめてスレを正常化させようぜ >>469
あ、そうそう、
オマエの知らない辞書の画像ね、
大辞林っていうんだけど、オマエの大好きなウイキによると、
『大辞林』は三省堂が発行する中型国語辞典。
中型国語辞典としては、岩波書店の『広辞苑』と並ぶ双璧。
2006年に11年ぶりの改訂を行い、Web上でも使えるデュアル・ディクショナリーとして発表され、新たな動きがみられる。
書籍版は23万8000語、Web版は約26万5千語。
 ウィキペディア
だってさw
大辞林なんて知らないよね?老害だからw >>471
>法とは強制権力が発動される秩序規範だぞ?
一般的にはそうだろうね
だが、wikipedia にもある通り、
>もっとも、どのような点をもって他の社会規範と区別されるのか、何をして法を法たらしめるのかについては、これまで種々な見解が唱えられてきた。
>また、法学の各分野ごとに考察の着眼点が異なることもあり、ある分野で妥当する法の定義や内容が別の分野では必ずしも妥当しないこともある。
>このような点から、以下の記述では法の定義や内容についての結論を論ずることを避け、伝統的に問題とされた主要な点について概観する。
強制性については、分野や視点によって解釈が変わり得るし、議論の余地があるという事を言ってるんだよ
法といえば100%強制性が備わっているわけではないという事なんだが分かるかな?
>一部の法学者達が法に強制性がないという見識を唱えたところで、既に発効している憲法の強制力には何ら変わりはないんだよ
えっと、なんで憲法の話になってるのかな?
きみは特定の法をイメージして話をしているようだが、俺は日本の特定の法律に限定しない法一般の話をしているんだが
そして法の話は置いても、荒川のルールの10項目について、全てに強制性があるわけでもないし、全てに強制性がないわけでもない、そう言っているわけなんだが、きちんと読んで理解しているのかね? 強制規範【きょうせいきはん】
一定の違反行為を不法要件とし,これに刑罰・強制執行等の強制効果を帰属させる規範。
たとえば,殺人罪は人を殺すなかれという行為規範を前提とするが,その実効性を保障するため刑罰の強制規範が必要となる。
法は強制規範をもつ点で道徳・慣習など他の社会規範とは異なる。
>>465
法の要件として決定的ではないって必死にお前の見解述べても話にならんだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています