【初心者】ポジションについて Part56【ベテラン】
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【初心者】ポジションについて Part55【ベテラン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1514511276/ 身長によると思うけど微スロでシートチューブからサドルトップの出具合ってどれくらいが理想?
見た目、ポジション含め >>599
そんなのフレームのスロープによるからエスパーしか分からんわボケ。ここでサイキックバトルでもするんかコラ。
分かりやすい目安としては、横位置の画像をフォトショで開き、スローピンは無視してヘッドチューブのところから
水平線(ホリゾンタル線)を引いてみること。これでシートポストの本当の出代が分かる。
むっちゃポスト出て落差があるように見える自転車でも、ホリゾンタル線を引いてみたら全然ポスト出てねぇって
ことはザラw っていうかイマドキはドヤってもほとんどそれ このように>599への回答や意見を言わない、常に役立たずのレスをするだけの無能 そんな厳密な話はいいんだよ
個々の感覚として微スロなら15センチくらいとか、いやいや20センチは欲しいでしょうよ、とかざっくりあるでしょ? >>599
なんだかんだでヤグラど真ん中が一番しっくり来るな
前後させるにしても理想としてはシートポストでオフセットさせたい クリート位置は前でQファクターは限界まで狭くしている
クリートカバーつけてペダルを踏むと足の指の付け根で踏んでいるのでもう少し前にしたいが、モートン病のような弊害がおきそうなので我慢
昔は踵よりの方が力が入るように感じたが、今は浅くした方がふくらはぎの反射を使えていい感じに漕げる
サドル位置は流行の前乗りが全然合わず登りで脚が止まってしまうの、セルコフの35mmオフセットシートポストをつけて後乗り(サドルBB垂線距離90mmくらい)するようになったら登りが得意になった
サドル高は昔はよくある係数より40mm低い方が力が入ったが、今はよくある係数で出る高さより少し低めの左右の脚の動きがアンバランスにならない高さで安定している
クランクは標準的な170-172.5mmでは全然力が入らないので175-180mmにして脚を大きく動かすことでやっと人並み程度に走ることが出来るようになる
ハンドルとステムのサイズとセッティングはサドルの高さと位置が決まったら標準的なサイズのものは合わないとわかるようになり、CC440mmを80mmステムで取り付けているが、ステムは75mmの方がいいかもしれないと感じている
サドル位置が決まって上半身を深く前傾させて力を出せるようになったら自分にあっているオーバーオールリーチとハンドル幅がわかるようになった
落差はフレームはHT125mmでコラムスペーサーなしで結構ついてる方だと思う >>603
ビスロつったって千差万別だから、現時点で何も情報がないなら数字が出せないじゃんか。
スモールサイズの17cmと18cmじゃえらい違いだぞ。 >>605
突然よくわからんが、強めのスローピングだとしてもCC440でHT125じゃ落差は全く出てないだろうよ。
さすがにエスパーじゃなくてもそれは分かる。 >>607
CC440mmというのはハンドル幅です
フレームは微スロでST560mmHTT560mmでサドル高が715mm
ハンドルはもう少し低い方がいいかなと感じているのでACORかGRUNGEの変な角度のステムを使うか迷ってる
アナトミックシャローの肩を持つのが好きみたいでシャローハンドルは全然合わず苦痛を感じる >605
ちょっとヤマメ入ってるっぽいポジションだな
ざっくりトルク型のペダリングは後ろ乗り
回転型のペダリングは前乗りが合う事が多いというからトルク型? 見た目は乗るモチベーションとしてかなり大きいけど
結局のところまともに乗る習慣付いたら楽に速く乗る方向に行くから
フレームサイズだけはフィッティングは必須だと思うがなぁ
ファッションの一部としての利用なら異形にならん程度の小さいフレームで
サドルめいいっぱい出してシートポストがチューブの1/3くらいの見た目なら
ヨーロッパの大型選手みたいな見た目に出来ると思うぞ >>608
伝える能力が欠けてていみわからん
まず今のスペック全部羅列して画像くらい出せ。そして何をアドバイスして欲しいのか、単にアタシの悩みを聞いて欲しいのかハッキリしろ。 >>609
肩幅だけでハンドル幅を決めるのは時代遅れ 優位性なくなるからあんまショートクランクの宣伝しないで欲しい クランクの長さでマウントとりにくるオジサンを思い出した >>619
なついけど今となっては貴重な機材資料ではある >>609
自分宛?
身長183cm股下85cmくらいで平均よりは大きい
本当はCC440mmよりもう少し広くてもいいかなと感じている
>>610
ギヤかけても漕げるけど、どちらかと言えば回転型かな
ヤマメとの違いは360°で入力している点です
>>612
上の方でクリート位置について肩ってとあったのでついでにポジション全体について書いてみただけ ペダルにかけられる最大荷重って体重ですよね。
これを効率的にできるのはジムにあるクロストレーナー的なポジションじゃないのかな。
きつい前傾ではなくて、ダンシング専用バイクみたいなものって駄目なのかしら。 極端な話ランニングの姿勢が一番いいんじゃないかとは思うけど空気抵抗との兼ね合いがあるしね 前傾はペダルが9時の位置に、体の重心がくるようなポジションであると。
そうするとそれほど前傾は深くならないのかも。腰の位置次第だけど、どうだろう。 >>626
極短時間なら体重以上の荷重もかけられるよ
両手でハンドル引きまくりながらゼロスタートする時 >>626
サドル引っこ抜いたロードとママチャリで走ってみれば分かる 体重以上の荷重をかけるためには重力以外の支点が必要。
自転車ではそれはハンドルしかない。
という事で、ハンドルは引っ張るものであって、体を支えるものではない。でOK?
前傾をキープするために体をハンドルで支えるのはなんか本末転倒かな。 >>633
ハンドル果汁が過大だと手首や肘にくる
ソースは俺 >>633
短時間ならハンドルだけじゃなくペダルも引くよ
あとハンドルは、引いてよし押してよし左右に切ってよしの優れものだよ 気になってるグラベルロードがワンサイズ小さいのしか在庫無いのですが身長182でトップチューブ535とかだとやはり小さいでしょうか? なんで0か100かみたいな考え方になるのかわからんが、荷重はどこかに偏りすぎないように分散するんだよ 背筋・腹筋が無い時に過度な前傾をするとお尻が痛くなる。
体を支えらないから、座っちゃうんだろうね。それも、変な座り方。
恥ずかしくても、少しコラムを上げてペダルにちゃんと荷重がかかることを優先しよう。
そうするとちゃんとサドルも機能するので使える面積が広くなり、痛くならない。
背筋・腹筋ができてきたら自然と前傾が深くなるよ。 >>640
最大負荷の話ししてんだから100に決まってんだろ >>635
ハンドル幅の会わないフラバロード乗ってる時に同じ症状出たな
ハンドル幅詰めたら劇的に改善したわ ペダルの上でジャンプすれば体重を大幅に上回る荷重をかけられる ハンドル幅が広すぎると四つんばいのようになりのしかかるようになる
ハンドル幅が適正だと体幹で前傾姿勢を支えることができるようになる
ハンドル幅が狭すぎると人によっては力が出なくなったり消耗が激しくなったりする >>645
体幹で前傾姿勢を支えられる人なら、ハンドルが広くてものしかかることはないんじゃないの?
適正幅でも結局ハンドルに荷重は載ってて、使う筋肉が違うってだけだと思う ハンドル荷重メーター開発したら買う?
引いたらマイナス、乗ったらプラス表示。 え?交換できるんですか?
僕は>>651じゃありませんが、僕のも新しいのと交換してください
ポロン ω ポジション語るうえでクリート位置が重要だと思うけれど、語られることはあまりないよね。 >>656
お前のセンタークリートをどうしてるのか教えてくれないか >>656
行きつけのヘルスでスピードプレイって呼ばれてるんだっけ? 一般的な母子球と小指球の真ん中を結ぶ線にーってあれ基準にはなるけど正解ではないよな 踵寄りクリートがーとかQファクターがーとかで常にポジションと一緒に語られてるイメージだけどな
確証性バイアスって言うんだっけ ハンセンの「深すぎるクリートポジション」を流行らせようとしたら流行るわけが無かった件 その深めってのがどのくらい深さを言ってるのかわからなくてモヤモヤする
俺がクリート目いっぱい後ろにすると小指球より1,2cmぐらい後ろになる シマノやスペシャみたいにクリートの穴位置を深めに入れ替えられるようになってる靴が出てる時点で時代を感じる まず靴のサイズが合ってないんじゃなかろうか
靴のサイズと締め方式でまったく別物
履いた状態で、靴内で前後に1cmくらい動かせるとか論外やぞ >>665
もはや土踏まずで踏んでるような状態だよ フラぺの時にさ、すこしハの字になる時がある。
あれって使う筋肉を自然と少し変えてるんじゃないかな。
だからどうだって話じゃないけど。 >>669
そんなあなたにSPEEDPLAY(笑) 実走と比べてローラー台だと出力維持が辛いなって思ってたけど前輪を少し上げたら出力維持が楽になりました。
これはローラーだと少し踏み位置がズレてるってことですかね? >>671
ヒルクライムでしか本気出してないからでしょ
平坦フォームで本気出せない身体になってる 土踏まずが高い人はクリート位置は浅くハンドル幅が狭く落差を大きく取る回転型
土踏まずが低い人はクリート位置は深くハンドル幅が広く落差が少ないトルク型
こういう傾向があるように思う 俺は土踏まずが高くクリート位置は深くハンドル幅は狭く落差大きいトルク型だけどな あくまでもポジションが完成した人の傾向だから全員が全員そうってわけではない
同じ土踏まずが高いでも、病的なハイアーチだとクリートを深くしないと関節を故障しやすくなるから深い方がいい場合もある >あくまでもポジションが完成した人の傾向
嘘くせーw プロのフィッターでもなければ他人のアーチとかセッティングデータとか集められないと思うんだけど何者なの? このスレそんなんばっかで先に進まないな。
俺の理論がこうで、いやそれは違うそれは違うの繰り返し。違うなら違うでどう思うのかが無いから堂々巡り。 おじぎ乗り覚えるのにいい方法無いでしょうか
自転車の教科書2冊読み込んで練習あるのみですか? >>679
自分が走ってる姿を、写真や動画で撮ってもらうのも良いかもしれん。 >>677
実際プロのフィッターなんだと思うよ
ただし思い込みのクセが強いw 前から疑問に思っていたんだけれど、
日本人と欧米人は写真見てもあからさまに判るくらい足の長さが違うよね。
という事はその分日本人は胴が長いということで、同じ身長の欧米人と比較すると、
シートチューブは短く、トップチューブが長くなるのが当然だということにならんか?
なぜ、欧米人と同じフレームを日本人が使用できているのかわからん。 >>682
ふた昔前までの国産スチールフレームだとけっこうトップつめた設計あったけどね
アルミなら今でもちらほらあるけど、カーボンは型必要だから難しいだろうな、とくに欧米ブランドの最高級フレームが絶対正義って感じのマーケティング先行だと絶望的だね >>682
腕の長さも違うから
だからトップチューブ長は同じくらいでもサドル高さは低くなるんじゃ? >>682
お前のバイクってステムもシートポストも専用規格なの? >>682
俺は日本人だけど手足の長さは欧米人並みだよ
黒人並みとまではいかないけど >>688
私日本人ですが178cmで股下86なんですよ >>682
脚が短いから胴が長いっていうイコールな認識もちょっとアレで、人間は紙人形じゃないからイコールにはならんけどw
日本人vs欧米人の股下比率ってそこまで差は無くて、せいぜい1〜2cmのもんだよ。
「見た目には」そのわずかな差がとても大きく見えるみたいね。
んでスケルトンだけど、脚の長さでサイズを決めればトップの長さ(同時にヘッドチューブの長さも)は決まるわけで、脚が
短い人は小さいフレームを選ぶことになるじゃん。要は同じ身長の欧米人よりも1〜2cm小さいサイズになるわけだ。
ステムの長さは1cmくらい長くならなきゃいけないけど、最初に言ったように紙人形を折ったわけじゃないからな。 あーあと「脚の長さで決まる」ってのはロードのスケルトンの妙でさ。
昭和の頃に「跨ってみてトップチューブと股間の間が拳1個ぶん開くのが良い」とか言われてたけど、これは
ホリゾンタル時代なら案外間違ってない手法で、実際にそうするとトップ長が合ってる適合フレームだったりする。
C-T、T-T、HT、どこから攻めてもなるようになるって感じ。 胴は長くても腕が短いからトントンか下手するとマイナスなんだよね >>691
頭の大きさが結構ちがうせいで身長同じでも
欧米人のほうが体が少し大きくなるというのも手足の長さには関係ありそう
>>693
上半身の角度同じにすると
胴長い分肩が高くなるのに腕は短いから落差は出にくくなるんだろうね フレームサイズは座高で決めるべき
ステム長は腕の長さで決めるべき 座高だと顔の長さや首の長さもプラスされるから
顔デカ君は全然身体に合わないフレームに乗らされることになる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています