ZUNOW ズノウバイシクル【ROCKBIKES】
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そもそもズノウってNJS認定ビルダーじゃないでしょ
競輪…？ こんな事本当にあるんだな
日本人のふりしてる在日企業って日本にどれくらいあるんだろ RossinがRossArtになったように別ブランド立ち上げた方が早いだろうね
一時期のブームは落ち着いてるけど、目立たぬうちに休眠・引退のビルダー商標もゴロに狙われてそう スマホのゲーム市場とかでも凄まじい多さで中華のパクリ横行してる
外見は日本企業だけど内部はシナやチョンの企業とか
何にしても名前変えた方が手っ取り早いだろうなチョン企業に付き合う必要はない時間の無駄
ゴロ側のNYCと森音ブサヨについては今後監視対象だわ、こいつら絶対またやる クロモリビルダーは競輪を頂点としている
NJS登録でもないから序列が低いんだぞ ナカガワも登録無いよね？
流れを汲んだエンメイデアは登録してるけど 先程前金の全額返金してもらいました、これが理由ですか…しょうがないですが残念です ヤバイねナカガワさんに連絡しとかないと
またヤラれる
取り敢えず日本のフレームビルダー好きな方は、安易にここにフレーム名書かない方がいいと思います。ゴロに見つかると厄介ですので 962 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 14:21:55.04 ID:AyWR0StP
このスレ使い切ってないのに新スレ立てる人がいるね。
ZUNOWが復活するらしい。
http://nakazaki-eights.com/post-3568/
963 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 14:31:57.31 ID:fHzTpMkF
今回、ROCKBNIKESを手がけてる合同会社NYCが新たにzunowの総代理店となって再スタートします
はい解散
964 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 09:21:06.83 ID:7augwQFX
>>963
ここの会社色んなところの代理店始めてるけど大丈夫なのかね？
966 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 10:02:00.72 ID:Ha55/U1o
>>964
大丈夫じゃないです。扱ってるモノもあまり宜しくない 473 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 00:30:46.81 ID:I9AjZjZD
途中送信押してしまった申し訳ない
私の聞いた話だと、ズノウの本当の方が復活する際に台湾製造もやるからって話に変な会社がくっついてきてゴチャゴチャになってると聞いた。
それのせいでかなり遅れてるのと、創業者グループの方と台湾製造が揉めてると、多分昔の人だから権利関係で騙されたんじゃない？ 484 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 20:27:11.75 ID:I9AjZjZD
見てるかわかりません
蔭山さん、そして蔭山さん側のメンバー今すぐ台湾側のメンバーと
手を切りなさい。絶対におかしいホームページサイトもう既に乗っ取られてるじゃないか
その会社のやってることはおかしいです 486 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 22:07:01.79 ID:MCCbO0I/
ちゃんと声明として書くならいいが、単なる立ち話？で情報仕入れて適当な事を
2chなんかに書くなってことだよ。
487 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/14(土) 22:16:49.15 ID:gbi3lEWU
>486
そういう場所だろ。
まあでも484でだいたいわかった。
ニューサイがつぶれた後みたいな話だな。
488 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/15(日) 01:43:20.48 ID:ocIAe5rO
あらら問題になっちゃってるね
ズノウって会社があるのに協力してる風の会社NYCが一部自社取り扱いブランドみたいに扱ってるってことだろ。営業をNYCがやるたら言ってたがショップは不審がってるよだいぶ前から、おっかしな事なってるって。
前々から変な噂は大阪のショップ仲間では聞いてるうちにも取扱して下さい言いに来た。
残念だがあの会社とつるんだ時点でZUNOW終わりですわ。なんでNYCなんかに協力してもらおうとか思ったんやろか？そこそこネームバリューあるんやったら自分でやればいいのに 493 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/15(日) 12:58:08.23 ID:ANvu/+WE
ニューサイクリングって出版社が借金の肩代わりって騙されて、権利だけヤクザが乗っ取り、その一連の動きが一気に業界、雑誌者に広まって、続きも出せなくなったであってる?
494 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/15(日) 14:15:41.30 ID:hZOaxM47
そうだが、、もう終わった話
>>492
MCMクランクだったっけ？あれも買っとけばよかった。
495 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/15(日) 17:17:51.62 ID:ocIAe5rO
>>494
それだったかなクランクならアイディアが蔭山さんとSUGINOの人の共同製作
なんせもう30年近く前の話よ。よく覚えてるなと、あれは今出しても売れると思うが
そこらの権利も盗られてしまってるならどないしようもないなと 136 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/10(金) 11:59:00.81 ID:Y2dBOBFq
ZUNOW結局商標とか権利とかパーツとかグチャグチャにされたと、そんな話っぽいのは風の噂で聞いた。クソダサロックなんたらが無茶苦茶したんだとよ。
まぁ変な会社とつるむのが悪い残念だねぇネットで売るのは時代の流れだが、ハンドメイドのあの人が管理してるとは到底思えない。無理だと思う
絶対バックに会社いると思う 150 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/10(金) 18:24:53.29 ID:eA54VT6s
まぁロックバイクスNYCの西◯と吉◯なんかに関わった時点で無茶苦茶になるなんて
業界の人間なら全員がみんな口揃えて思ってたけどな、おかしな感じだったし
あの全盛期のズノウもこんな言われ方
で自分としては悲しい。ネットと一点舗しかもうやる気ないとは聞いてたが…
ZUNOW商談なんてあったっけ？そもそもプレゼンなんか無かったと思うが… 161 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 08:05:36.48 ID:rR6UUMWF
日本の会社は潰す、それがここの総意
162 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 08:42:30.43 ID:rR6UUMWF
ZUNOWは終わった売れ残りをAmazonで売ってる。最低な奴等
163 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 10:57:15.87 ID:rR6UUMWF
ロックバイクスに迷惑かけるな詫び入れろ潰す
166 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 11:10:56.09 ID:rR6UUMWF
Amazonで売ってるZUNOWは売れ残りです。新品ではありません
商談でも売れなかったものです。さっさとロックバイクスのものになれば
良かったのに阿呆の糞ガキが反逆した結果です。潰します断言します
もうお前は業界から出て行け、そして ね
全取引先に通達済みです。お前が潰したんだよw
167 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 11:18:45.91 ID:rR6UUMWF
は？Amazonで売れ残りを売ってるのは事実ですが？バカ？
169 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 11:29:17.68 ID:rR6UUMWF
日本語もまともにできないのがZUNOWの客www 1年半以上前のこの話題が事実だってことなら5chも意外と捨てたもんじゃねーな 632ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 02:22:07.84ID:VTunj4Gb
無能爺さん、そんなに安く買い叩かれてポイいされたのが悔しかったのかい
でもそれは筋違いってもんだよ
元々がその程度のお安い無能ネームバリューだったってことさ
製造してる台湾の業者さんと売るほうが努力しても、商品に魅力がなくちゃ
そりゃ売れないって
無能年寄りの悪あがきみっともねー
633ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 02:31:43.51ID:0GZc+VQW
ロックバイクスの書き込みは続く
634ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 07:34:35.08ID:lGZSBoIR
無能なんてさ、台湾フレーム販売ビジネスでステマされるまで
誰からも忘れられてた、パイプ不正や抜けるフォークより少しマシ、くらいの
底辺レベルの、センスの悪い業者だった印象しかない
無能年寄りもセコいこと考えないで、ちゃんとした商売をしてれば
掲示板で恨みつらみでネチネチ粘着しなくても済んだのに
これじゃパイプ不正と同じゴミレベルのインチキ業者じゃあないかよう
635ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 08:00:48.77ID:ppjYO9qb
無能老害同士のマウンティング。
作り話しを得意げに語り独り悦。
住民は同じ捏造話を繰りかえすボケ老人を鼻で笑う。
636ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 10:00:14.87ID:f7P6Rgs1
ステマロックバイクス掲示板でロックを語る。
老害以下の低知能。まともな商売してないのはお前。 637ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 10:15:16.59ID:Zc1CWTZm
ロックバイクスはステマするまで、誰からも知られてなかったけどな😁良かったんだ悪評で有名になれて売名行為成功なんだ😏
鬱陶しいズノウは評判ガタ落ちで狙い通りなんだ👯 651ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 08:42:04.95ID:+YrX6Xe9
おはようございます!＼(^o^)／ロックバイクスステルスマーケティング担当さん(*´∀｀*)
653ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 08:55:31.98ID:+YrX6Xe9
そんなに大人っぽいですか(*´∀｀*)東京サイクルに通いながら大学行ってる２１歳です(´・ω・｀)
654ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 09:25:23.07ID:+YrX6Xe9
今年の６月に大阪にはフレームビルダーさんの店回ってました(*´∀｀*)
Nakagawaさん、東洋さんとか１０以上
色々と聞きましたよ(*^_^*)
655ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 09:26:19.19ID:+YrX6Xe9
あなたの倉庫がある大阪狭山市にも行きました(´・ω・｀)b
658ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 09:40:06.93ID:+YrX6Xe9
ブチ切れておられましたよ(´・ω・｀)営業のメガネ野郎がって(*´∀｀*)
659ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 09:51:09.29ID:rRX/I2Zp
営業妨害です訴えます
660ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 09:58:34.94ID:+YrX6Xe9
何が(´・ω・｀)どう営業妨害なんですかぁ？(*^_^*)
ステマは営業なんですかぁ？(*´ω｀*)ロックバイクスさん
IP変えたの串さしたのかなぁ？(*^_^*) 932ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 16:15:10.24ID:EfA8Or9f
無能はさぁ、まず作ったゴミ売れば？
Amazonに出したゴミあんなゴミに20万の価値なんてあるわけないがw
病気で死んどきゃ良かったのに
こういうの何ていうか知ってる？老害って言われてるんだよ
まぁお前らZUNOW売れなくなるけどなwざまぁ老害 963ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 09:24:25.99ID:q9ddr7/r>>971
ROCK BIKESて..その2 [無断転載禁止]©2ch.net http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1485738778/l50
58 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 07:32:04.13 ID:k3wO3xTQ
tomahawk乗ってるけど チェーン緩んできたらリアタイヤがブレーキキャリバーに当たるんだな
59 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 23:34:30.36 ID:Y2KXvKzH
>>58上にあたってんの、側面？側面ならエンド幅でセンター位置がズレてるのをチェーンの張り利用してセンター合わせてるんだろうけど 上側なら事故起こす設計だよ
60 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 23:48:37.90 ID:3GbAYWD9
上側 久々に店に点検行ったら発覚した 970ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 13:08:45.92ID:q9ddr7/r
さっさと岩のものになってれば良かったのに…惜しいことをしたね老害
他の系列の4店舗も潰すんで宜しくw 以上終了
関連レス見つけたら張るわ 規制引っかかるから今日はこれまで >>9
お？記事消しやがったなwこいつここ見てるわ
おーい森音見てる？？www ネット広報と言う名のステマ工作員だからな
当然ここも見てるだろ これロックバイクスはスレに書き込んでるよね
老害とか書いてるけどお前ら爺さんにも売ってるだろと 結局、陰山さんってトーチが握れるレベルで健在なの？ 凄いなロックバイクスの書き込み
ここまで根性腐ってる奴らってそうそういない
それもタービンとかいう詐欺師匿ってるとかいう情報もあるし犯罪者集団でしょこれ ZUNOWが商標を盗まれたと主張してるけど
ZUNOW BICYCLE合同会社 代表 川中 正裕による出願が2017年6月29日
サイクリングタイムの森音 広夢が出願したのが2017年5月12日
そもそも先越されてるじゃん
なぜ登録してないものを盗まれただの吹聴するのか謎
そして森音 広夢が先願しているのがもっと不可解ｗ
裁判で早く解決しようね
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/all/top/BTmTopPage 行きつけのビルダーは自分のブランドを商標登録してないこと自覚してたな
まあ盗んで商売になるようなブランドでもないけどなｗ ZUNOW BICYCLEの代表ってあいつなんだ・・・ 意味わからない事なってんね
森音の方はNYCの人間でしょ?昔のコナミみたいな外部で雇って商標とって譲渡する気かな?
今それやったら特許庁の法変わってるからアウト
ZUNOW BICYCLEの方に蔭山氏いる? PPAPって裁判になってないよな
それと一緒じゃね で、K中くんは関係各者に払うべきお金はちゃんと払ったわけ？ 先月炎上したティラミス乗っ取りみたいなノリだったんかな 結局どうなったん？
ワイの蔭山製フレームはギリギリで納品してもろたけど他の人はみんな前金10万返してもろとるんかな？ 今特許庁の見たら主に刑事事件担当の弁護士と弁護士事務所っぽいからガチンコの紛争っぽいな
逮捕者出るんちゃうか? いよいよ泥沼やんか
こりゃもう二度とフレーム作らんやろな蔭山さん
こっちは新車でウキウキやのに浮かれきれんなー マジかよ弁理士じゃなくてZUNOW側刑事の弁護士立ててるじゃん
これは…ロックバイクスは胡散臭いし、某スレで詐欺師囲ってるって話なってたが
ついにいかれるんじゃね？ >>86
特許情報プラットフォームで検索
そこの検索で見れるで色々 >>87
おーZUNOWで検索したら何やら出てきたな
まー見方わからんけどw
ありがとー 全く関係ないけどシマノで検索したらなんか面白いの出てきたｗ なにやら引き続き川N君がzunowやってるみたいやね あいつらおらんかったら今でもマイペースにフレーム組んでたんだろーな蔭山さん
もう表舞台にはあがらんだろう
ゆっくり余生を過ごしてください やばいとは言われてたがロックバイクスとうとう父さんしたん？ まだやろ？倒産
債務処理して潰す方向って聞いたがカンザキが買い叩きしてると聞いたが 債務処理する時間は残されてるのか
でも買い叩いたカンザキもどういう客に売るつもりなんだ さぁどういうつもりか知らんけど、知らないで買った客が事故った時はどうすんだろうなと ZUNOWなくなったらメンテやら修理やらどこ頼んだらええんや そういえば大阪の旭区で、こんな所に自転車屋がって今まで気づかなかった所でズノウが二台、店頭に飾ってたな。 >>99
お!なんて店?ZUNOW乗って行ってみるわ >>100
店の名前はわからんが、やなぎ通り沿いだな。旭警察から赤川に向かって行く所 >>102
ありがとう
やなぎ通り沿いな！ぶらっと散歩がてら行ってみるわ Twitter で見かけたから検索したら行き着いたけど
なんかサイクリングタイムス自身も乗っ取りされたサイトで元の所有者違うと言う情報
森音広夢は中国人なのかね どうやらバルさんがZUNOWの問題を探ってる模様NYCロックバイクスは中国企業で間違いないと思われ
サイクリングタイムとNYC(ロックバイクス)が同じ資本傘下なら、CTでやたらRBもFESTKAもピックアップされていたのも納得できる。
Baalのようなもの＠人生の墓場
返信先: @tkcproductionsさん
CTは日本語版が特殊で（森音広夢＝Morietthi曰く「サイクリングタイム日本語版は私の個人ブログ」）、
海外版サイトが本丸ですね……
14:20 - 2019年2月26日
ばる@首都圏400
@barubaru24
2月26日
返信先: @E_NxDさん
海外サイトあったんですね…
Baalのようなもの＠人生の墓場
ちと記憶があいまいなのですが、2007年くらいに旧CTが乗っ取られたあと、
さらに売却されて中国か台湾資本になったような気がします。その辺のゴタゴタ？で日本版だけがちょっと特殊な立ち位置にあるみたい。
ばる@首都圏400
@barubaru24
2月26日
2007年以前はちゃんとしたメディアだったんですね。ずっと個人サイトなのかと思ってました。
Baalのようなもの＠人生の墓場
@E_NxD
2月26日
綾野氏が編集部員かなんかで、辻氏や故・高木氏が取材されていましたね。＞旧CT で、
乗っ取られた際に綾野氏他が立ち上げたのがcyclowired
ばる@首都圏400
@barubaru24
2月26日
あー、そういう流れなんですか。中身変わったのに外身はメディアのまま…
‏ @E_NxD
2月26日
森音広夢さんの言う事は眉唾なところが多いのと、他サイトからの引用がほとんどなのと、
どうも本人は新しいテクノロジーには批判的なんでメディアとしては駄目でしょうね。＞現在のCT日本版
ばる@首都圏400
@barubaru24
2月26日
個人ブログだと言い切ってるならそれも良いんですけどね…。しかしからくり人形師だったとは。
Baalのようなもの＠人生の墓場
@E_NxD
2月26日
本人と少しやりとしていましたが、妙約すると「本業は宮内庁に納入する手芸作家なので、森音広夢の名前は出さないでください」だそうで。
CTの広告収入をちゃんと申告してるんかな？ ばるって去年ロックバイクスの店舗に行って誉めてなかったっけ？
あれは高度な情報操作だったのかなぁ 旧CTの中の人たちが立ち上げたのがcycrowiredって事？
これを運営してる会社の本業はビルの空調屋とかわけわからん
で、cycrowiredのメタボ会長というのはこの空調屋である運営会社アテックスホールディングの偉い人？ 現状のCTは中国に乗っ取られたもので
森音が偽名で運営
CT自体はとっくに大陸の物になってる、日本のみアクセス分けして、日本時代の物を偽装
元々の立ち上げ人は、CWを運営してるが実態はない。
森音個人のTwitterは反日的な発言があって左翼思想
ロックバイクスは中華系ってもう役満でしょこれ
完全に日本で日本人のふりしてる中華系企業です本当にありがとうございました >>106で書かれてる経緯はデタラメ
CWができたのは当時のCT創業者と編集長の喧嘩別れから
本題とは関係なくてすまん 関わってる奴が胡散臭いそれにロックバイクって寸借詐欺師タービン匿ってるとこやろ
なんで犯罪者匿うんや？中国人同士のコミュニティか？
ZUNOW 側が刑事の弁護士立ててる時点でこれは民事では済ます気ないと言う現れでは https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=karonshop&;author=chabumaro2&aID=x498744561&bfilter=-1&bextra=&brole=&bapg=1
出品者からの 返答 ： 私とは直接関係ありませんが、横領の裁判に関係する事案なのが発覚したためご了承下さい裁判案件の為、
向こう方の情報ならびに情報開示してはいけないと弁護士からの通達が合ったため。これ以上は書けません (評価日時：6か月より前)
落札者からの コメント ： そちらの都合でキャンセルし、再出品したまでは良しとして、
なぜこちらをブラックリストに入れているのでしょうか？欲しいと思っていたフレームなので、
入札しようとしたのですがその前に直接の質問もできなくなっております。腑に落ちません。 (評価日時：6か月より前)
出品者からの 返答 ： すみませんが書き込みどおり、裁判案件にあなたが関わっています、
現在進行中の話です、紛争状態の段階で近い私が相手と取引はできないですご了承下さいこれ以上は弁護士を通して下さい。
私がいつも配送手続きしてもらってる方からも確認いたしました。 (評価日時：6か月より前)
落札者からの コメント ： 失礼ですね。こっちはそちらのことをまったく存じ上げていないのに、
さも裁判の当事者であるかのような回答は名誉毀損ですよ。理解されていますか？ (評価日時：6か月より前) (最新)
出品者からの 返答 ： 貴方が主犯とは言っていません、貴方が揉めている相手方と関係があるのが確認されてます。
その情報が相手方に漏れる可能性があるため、警察、弁護士からも指示あり取引不能です。こちらでも確認されてます森soundさん (評価日時：6か月より前) karonshop がZUNOW関係者で
chabumaro2 が森音かな やっぱり警察沙汰になってんのか
逮捕案件はワクワクすっぞ このネットメディアやってる記者って、もしかしてアレ？
214ツール・ド・名無しさん2017/08/15(火) 01:53:33.35ID:PBDwAF4e
New cyclingがヤクザに乗っ取られた後
乗っ取った側が出した雑誌って結局どうなったんだ？前にネットメディアになったとは聞いたけど
乗っ取られた側の関係者が細々とやってる方のネットメディアは知ってるけど
217ツール・ド・名無しさん2017/08/15(火) 13:46:13.37ID:eOqsHwZA
乗っ取りのあと、本を２冊出版しましたたが、取材も現地調査もやっていない事がバレバレの内容を掲載（
閉鎖された道、土砂崩れで使用禁止になってた道を堂々と掲載、既にないお店、もう移動された目印など）で不評で売れずに、ひっそりと消えましたよ。
３年以上前のスレぐらいで終了した話題ですね。
乗っ取った側はヤクザではなくて大阪の総会屋、インテリヤクザとも呼ばれてるから、ヤクザであってるのかも知れないけれど
総会側の関わってた側の息子とかは、ネットメディアで外国人風偽名と日本名を使いわけて、今でも自転車関連の記者やってるとかなんとかそんな話です。
私の知ってる事はこれだけです。 >>1 反社会的勢力だな？ 久し振りに自転車板を覗いてみたら、
おかしなスレを立てやがって！ ZUNOWについてまとめ
○本スレを立てた人間は、推定60歳以上〜８０歳位で、全盛期を知る、最後の世代？
○全盛期は恐らく 1970〜1990前半（２５年前〜５０年前）
○他と同様に、全盛期には複数のビルダーを抱えており、チーフビルダーは高価なモデル
のみ担当していたと思われる。低グレードのモデルは、雇われビルダーであろう。
○創業者は恐らく高齢者(最低でも75歳以上と思われる）
○今から15年ほど前に高齢化で2005年頃に廃業している(ZUNOW EASTの情報より）
○1990年代後半〜2000年代初頭は恐らくアルミが中心で、鉄はほぼ無い。（同上）
○その影響か１５年位前の2000年代初頭に中古や在庫が出回った。
○私もそうだが、若い人で鉄フレームの新品を買えた人はいないんじゃないか。
○２５歳以下だと、このブランドは知らないだろう。 あれかな？ 山王エミネンザとかと同じかな？
山王も、リアルを知っているのは恐らく７０歳〜９０歳位だから、
山王はここよりもっと古いらしいから。ここでも情報が分からないのに。
ブランド名だけ残して、安い台湾製みたいな奴になったパターンかな？
いずれにせよ、1が右翼爺ってことだけは確かだ>>1 >>117
ニューサイ乗っ取りの件とズノウ乗っ取りがリンクしてるとは思わなかった ロックバイクス死にそうだけどいざ死んだらズノウの商標の行方は？ ZUNOW BICYCLE合同会社が商標の異議申立審理で完敗してた
詳細は特許情報プラットフォームで検索するとわかる
「蔭山さん＝ZUNOW」が広く知られているという主張や
ZUNOW BICYCLEの商売の実態
森音が不正目的で商標を出願したという主張
そしてNYCと森音の関係性の深さまで、ことごとく否定されてる
改めて異議の内容を読むと戦術が甘いな
「不正の目的」という主張が完全に裏目
ZUNOW BICYCLE側の弁護士もかなりの無能では そもそも商標乗っ取りですらない
もともと出願すらしてなかったんだもの
その状況で異議申し立てをするなら
悪意云々ではなくブランドの正当性と継続性を
なんとしてでも補強しなくちゃいけなかった イーストだのチューブだの緩かったのも仇になったのかな これもリーダーもそうだけど詳しく説明してほしいわ
ゴミクズ自転車業界の裏暴露してほしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
