荒川サイクリングロード 河口から349km
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>>600
>でも歩行者並みのスピードで常時徐行なんていう自転車である意味がまったくないものを実行する可能性はゼロ
そう、アスペの君でもわかるように表現すると、河川敷内の施設に用事のある場合以外は自転車、特に高速走行するスポーツ自転車は出て行けって事なんだよ
公の機関がそれをそのまま表現することはできないので、一見馬鹿げた事、不合理な事をルールやマナー化しているように思えるが、アスペには分からない大人の事情ってやつなんだよ
察してくれ >>605
結論は >>32 で出てる
無意味に熱くなってやり合うのもこのスレの様式美のようなもの
でも結果は同じ 本当そう
自分の意見聞いてほしいなら謙虚さと説得力が絶対に必要なのに相手を猿と罵ってんだもん
相手を猿呼ばわりする奴の意見なんか聞きたくもないわ こいつは「河川事務所は徐行と言っている。お前らはそれを守らない猿」
この理屈を絶対に捨てないんだよ
これは傍目には無茶苦茶でも論理としてはその通りで口論によっては崩せない
河川事務所の人間が来て
「いやあれ必要に応じてという意味で常時なんて要求してません」と言うようなリアルでこの理屈を崩す事象が起きない限り
滅茶苦茶でも河川事務所の言葉が足りないせいで理屈としては成り立っちまう
こいつに触るだけ無駄
ずっと平行線 >>608
他人を猿呼ばわりしている本人が猿だったというオチがついているじゃない
自虐のブーメランネタだったんだよ
煽り煽られは５chの伝統であり様式美 >>606
つかお前なんでスポーツ自転車限定なんだよww
電アシけっこう速いっての
あれ20km/hぐらいまでアシストだろうが
野球少年やサッカー少年が本気で漕ぐのもかなり速いし
そういうのを自転車は徐行というルールを守っていないと糾弾しないのは
結局スポーツ自転車が嫌いなんだろ？嫌がらせしてえんだろ？
ならこっちは言い続けるだけだよ
知りませーん荒川行ってスピード出しますんでよろぴくー >>611
いや、子供だろうがババアだろうが徐行してなければ糾弾しますよ
単にスポーツ自転車が目立つし、この板もスポーツ板もだからフォーケスしてるだけで、他を無視するとも悪く無いとも言ってない >>612
＞特に高速走行するスポーツ自転車は出て行け
特にじゃなきゃ「高速走行する電動アシスト自転車、学生の自転車、通勤の自転車は出て行け」
こうも言うわけ？ >>611
スポーツ板の自転車スレで生活の中で自転車乗ってる人糾弾してどうすんだ？
おまえさんママチャリしか乗らない人？ >>614
お前そんなこと言うとママチャリもいるんですよとか出てくんだよここ
このスレニワカかよ >>613
特に車種や人の特性を限定しなければ「徐行しない危険な走行をする自転車は出て行け」だろうね んじゃそれでよろしく
頑張ってね
こっちは乗り入れ禁止にしない限り荒川行って人のいない所はスピード出すのは変わりませんので だったら一律で自転車全ての乗り入れ禁止でよくね？
荒川ダメなら江戸川行ってもいいし、別に >>617
無論マナーを強制はできないが、マナーを守らない以上DQNとのそしりは免れないよ
それに対してはいちいちキレないでね
それと貴方がまともに話せる人間なら聞きたいんだが、何で他の道を走らないの？信号がうざいから？ >>591
そのまともに走ってる人しか居なければルールが
「自転車は歩行者優先で時速20kmで走行、歩行者が居る場合は徐行」
すら設定されずに済んでいる
それが
「自転車は徐行」
になった理由をよく考えたら？
常識すらない猿が緊急用河川敷道路を自転車専用道の如く暴走した挙句に死亡事故まで起こす
接触事故も多発
河川敷利用者とのトラブルも絶えない猿しか居ないからなんですけど？ >>588
マナーも守れない猿が多過ぎるのが問題なんですが？
このスレの書き込みを見ての通りですよ？ >>618
それ何度も説明されてる
子供やおばはん含め本当に自転車で来ないと不便だったり体力的に辛い弱者もいるから
不要の趣味や遊びで来て徐行しない奴は出て行けって事よ
他に行けばいいじゃない >>583
その考えで一般社会に出ている事が間違いです
大迷惑なんで猿山にでも篭っててください >>621
猿連呼さん、
>>586
>>588
にもれすよろしく >>618
ルールを守れない猿が出て行けば良いだけの事
生活道路として利用している人も多いんです >>619
覚えちまったら道を調べる必要もなくほぼ1本道でスペースに余裕があって安全だから
中流住まいだから基本的には上流と交互
下流は2週間に1回しか行かない
山には2年ぐらい行ってたかな
少しSTIの調子が悪くて林道なので大事を取って行かなくなってそのまんま
スポーツのために一般道を何十kmも高い事故の危険性あってまで通うの馬鹿らしくなったってのもある >>586
他の判例では時速8km以下に5km程度もありますよ？
警察の取り締まりの基準も今は時速5kmです
交通戦争が叫ばれる以前の50年以上も前の古い判例をわざわざ引っ張り出す辺りの悪質さがもうね >>626
自分の都合で他人を危険に晒すのは厭わないということか
まぁ典型的マナー守らない人だね 前輪が釘を跳ね上げたりしない速度ってことで、実施したら良いんじゃないでしょうか。 わかんないなー
道路だったら全ての車両が通行する権利あるじゃん
用途の違いだけで特定の車両を排除するなんてできないんだし、道路として危険が多いなら道路としての用途を廃止すべきなのでは？ >>627
＞>>586
＞他の判例では時速8km以下に5km程度もありますよ？
そんなことは分かってるし過去にも散々言及してる、だからここで5-10という表現がされていたわけで
＞警察の取り締まりの基準も今は時速5kmです
はい、脳内ソースでなければ確認できるソースを宜しくね
＞交通戦争が叫ばれる以前の50年以上も前の古い判例をわざわざ引っ張り出す辺りの悪質さがもうね
最高裁までいってる判例を出してるのに悪質とかもうね
単なるマウント馬鹿だったか >>628
人がいなければ徐行していなくても危険ではないのだが
どういうわけで「危険に晒す」なんてことになるのかな？
河川敷事務所の徐行というルールは破っているだけのことだ >>632
いや、そうなんだけどさ
人間だから周囲を100％正しく知覚してるなんてことは無いわけでさ
本人は危険がないと思っていても、気づいてなくて本当は危険だったなんて時に事故は起こるわけで
完全に視界がひらけてる広いところのセンター近くを走っているときはまあね、って思うけど、樹木などで視界がひらけてない所で単に「人がいないように見える」所は徐行ないし減速で、多少過剰寄りでも安全志向で頼むよ >>565
>事故って死亡事故起こすような走りを通勤通学で使う一般人がしているとでも？
しているよ
一般道だけど伯父が
ニケツの中学生にペダル引っ掛けられてマンホールで脳みそぶちまけて死亡
スピード出す事が危険なわけではないぞ猿よ
やるなら自転車走行禁止だ猿よ まあ自転車板はこういう変にインテリぶったDQNとか中国人とかユニクロの宣伝野郎とか
元々あたまの悪めの奴とか色々いるからﾜｯﾁｮｲは必要だな
多回線の業者とかが自演しだすと見たことないﾜｯﾁｮｲが急に混ざりだしたりするし色々雰囲気を察するには役に立つ 猿にも理解出来るように貼っておきますね
参議院会議録情報第084回国会地方行政委員会第12号 - 第084回国会、1978年5月9日 説明員（鈴木良一君）『警察庁交通局交通企画課長』
それからもう一つは、歩道を通行する場合においては、先ほど申しましたように、
歩行者の通行を妨げないような速度と方法で自転車は走れとこう書いてあるものでございますから、
大変莫然たる規定でわかりにくい、むしろ、今度はっきり自転車は歩道を通行する場合には徐行して走りなさい、
時速四、五キロぐらいのことであろうと思いますが、すぐとまれる速度で走りなさい、
そして歩行者の通行を妨げるような状況になるときは一時停止をしなさいということを明確にしたというものでございまして、
そういう意味でむしろ歩行者の保護を今回ははっきり考えて規定をした、こういうふうに理解をいたしております。 >>638
それ持ち出すと思ったよ、馬鹿を証明したね
たかが行政の課長職が国会答弁でいつもの玉虫色表現をしているだけで、しかも
＞時速四、五キロぐらいのことであろうと思いますが、すぐとまれる速度で走りなさい、
思いますが
ってあるの読めないのかな？
こんな官僚言語と司法の最高裁の判決文と、どちらがより信頼できるソースかなんて自明()でしょう、貴方が猿でないならば
素直にごめんなさいできない馬鹿が多過ぎ >>631
＞単なるマウント馬鹿だったか
そのままお返ししますね
その判例にも関わらず徐行に関してはその都度状況に応じて
「本件に於いては徐行は◯km程度であると判断される」
と言うのが普通です
判例云々を引っ張り出すならきちんと調べた上でまたどうぞ 強制力のあるルールが設定されずマナーとして設定されているのは…
つまりはそういう事なんだろうw >>639
「警察庁交通局交通企画課長」の「国会答弁」だって理解してますか？
警察庁という組織を理解出来てますか？
これ以降、全国の警察の現場では徐行の基準が時速5km程度になってるんですけど？
交番か警察署に行ってお巡りさんに聞いてきたら如何です？
「徐行とは具体的に時速何キロですか？」ってね >>640
＞その判例にも関わらず徐行に関してはその都度状況に応じて
＞「本件に於いては徐行は◯km程度であると判断される」
＞と言うのが普通です
>>579
＞そもそも道交法を知っていれば徐行と見做される速度が時速5km未満だと言う事を知っている筈
>>627
＞他の判例では時速8km以下に5km程度もありますよ？
えっと、統合失調症の方ですか？
貴方がマウント厨で負けを認めたくないからその都度自分に都合のいい発言をしているのでなければ、まずはこの矛盾を説明してもらえますか？
それからこのソースもお願いね〜
＞警察の取り締まりの基準も今は時速5kmです >>641
緊急用河川敷道路は国交省の管理下にある
国交省に取り締まりや逮捕の権限はないだけの事
但し周辺自治体によって市区町村条例による規制を設けようとする動きもある
イキってる猿共はそうなっても良いって事なんでしょ >>642
ても通勤通学なら30km/hで走ってもいいんですよね >>645
誰がいつそんな事を言ってるの？
猿には日本語が理解出来ないんだね >>642
底なしの馬鹿だったね
行政職の課長が「思いますが」って言ってるだけなんですよ
たとえ国会答弁の中で発言しても、基準としては法の条文や司法の判断の方が勝るんですわ
で、あんたの主張する
>>579
＞そもそも道交法を知っていれば徐行と見做される速度が時速5km未満だと言う事を知っている筈
これは完全に論理破綻してますが？
馬鹿なのか？馬鹿なんだろうけど >>643
国会答弁以降、警察の現場では徐行の基準が時速5km程度とされています
もちろん住宅街や学校周辺から自動車専用道路まで状況も多々あるのであくまで基準ですが
緊急用河川敷道路は自動車専用道路ではなく歩行者優先かつ生活道路である事から
時速5km未満程度が徐行と判断されるのは君の大好きな判例からも明らかですね >>648
＞>>643
＞国会答弁以降、警察の現場では徐行の基準が時速5km程度とされています
はい、脳内ソースでなければ参照できるソースを出してね〜
＞緊急用河川敷道路は自動車専用道路ではなく歩行者優先かつ生活道路である事から
＞時速5km未満程度が徐行と判断されるのは君の大好きな判例からも明らかですね
明らかではないですね
明らかだというなら明らかだと分かるソースをお願いね〜 >>647
自動車教習所でそう習わなかったのかな？
車の免許も持ってない底辺なのかな？
ここでグダグダ屁理屈こねてる暇があるなら地元警察署に電話で聞いてくれば？ >>649
君の大好きな判例を漁ってくれば？
住宅街や学校周辺での自転車を含む交通事故で徐行が時速何キロ程度と判断されているかを 徐行4〜5km/hは発言であって定義ではない。これ如何に？w
徐行は道路交通法第二条で「車両等が直ちに停止することができるような速度で進行することをいう。」と定義されている。
最高速度規制と同様に速度を制限するが同法に具体的な速度は示されていない。
ただ、自転車が歩道を通行するときの「徐行」の例示として「時速4、5キロぐらい」とする警察庁交通局交通企画課長の国会発言がある。
俗に「最徐行」という言葉もある[2]が法律では定義されておらず「徐行よりさらに気をつけて通過してほしい」という強調の際に使われる言葉である。 >>651
はい、ソース出せない段階で君の負け決定ですね〜、残念！
自己愛を拗らせたマウント厨も哀れだなぁ
薬飲み忘れるなよ！ ほらマウント取りたがってるのはこの猿の方なんだよな
とっとと警察に電話して聞いておいで まあ5ちゃんでソース厨はマウント大好きな猿の証拠だもんね
電話一本で済む話が分からない猿の時点でもうね… ID:EstqFbXg
岩淵水門で太腿主張するとみんな減速してくれるよ >>646
>>549で>>565の答え
>>549
>それも本来はルール違反
>酷い場合は当然問題になる
黙認って意味だよね
じゃなければ日本語正しく使えてないのはお前だよ 徐行猿 >>640
＞「本件に於いては徐行は◯km程度であると判断される」
＞と言うのが普通です
>>579
＞そもそも道交法を知っていれば徐行と見做される速度が時速5km未満だと言う事を知っている筈
ここでは未満
>>627
＞他の判例では時速8km以下に5km程度もありますよ？
ここでは8km と 5km
＞警察の取り締まりの基準も今は時速5kmです
ここではジャスト5km/h
>>642
＞これ以降、全国の警察の現場では徐行の基準が時速5km程度になってるんですけど？
ここでは程度
で、結局あなたは5未満なのか5程度なのか、正確にはどう主張したいの？
それから>>579の発言も無理があるね
道交法には数値は書いてないのに道交法を知っていれば、磁束5km未満だと知っている、筈がない…
またウルトラ自己擁護でも、他者の人格攻撃でも始めてください、さぁどうぞっ！！ >>658
どこに時速30kmってコッチが書いてるのかな？
猿は本当に日本語が理解出来ないのね
更に他人がルールを守ってないなら俺も守らなくて良いって考えの時点で文明人とは呼べない猿なんだよな… >>659
ほら
コレだよ
とっとと警察に電話して聞いておいで
「自転車が歩行者優先とされる場所を走る際の徐行って具体的に時速何キロですか？」
ってね >>660
じゃあ、なにが「ルール違反」ってかいたの？ >>661
警官聞いたことある
何キロとは言わなかった
止まれるか避けられる速度と言っていた >>661
アホ過ぎるからスルーしてたけどいつまでもしつこいからレスすると、警察庁にも警視庁にも地元の警察署にも、現場の景観にも聞いたことあるんだわ
全員数字は出さなかったけどね
とうぜんだよね、法の条文には書いてないんだから
内規の数字があったとしてそんなの市民には伝えないよね普通は >>656
おいおい！
麻布警察署交通課に電話して聞いたが、具体的な速度は言えない、何かあった際にすぐ停止できる速度としか答えられなかったぞ >>656
＞まあ5ちゃんでソース厨はマウント大好きな猿の証拠だもんね
脳内ソースでなければソース出せるでしょ？？
＞電話一本で済む話が分からない猿の時点でもうね…
で、続々とレスがついてるけど誰も数字出してないみたいだけど？
つまり君の脳内ソースのみ、君の妄想って事でいいよね？ >>661
俺も今赤羽警察署に電話してきいてみたぞw
歩行者にぶつからないように、かつ、家屋や横から飛び出しがあってもすぐ止まれる速度だそうだ
具体的な数字はと聞いてもそれは環境で変わるので答えようにも答えられないと言われたがw おーい、サルレンコ君
＞>>579
＞＞そもそも道交法を知っていれば徐行と見做される速度が時速5km未満だと言う事を知っている筈
法の条文には数字は書いてありませんでした
>>654
＞ほらマウント取りたがってるのはこの猿の方なんだよな
＞とっとと警察に電話して聞いておいで
誰も数字を出してくれませんでした
続々と証拠が上がってきている現在の君の見解をどうぞっ！ ID:EstqFbXgは被害妄想著しい発達障害の老害なんだからあんまりイジメんなよｗ 逃亡犯がぬけぬけと日本1週なんかやらかしたせいで自転車乗りにとっては最悪だな
元より世間様からは距離を置かれていたというのに「自転車乗り＝邪悪な犯罪者」は不可避
ローディが近づいて来ようものなら 世のお母さん方は慌てて我が子の所へ駆けより抱きかかえる姿が目に浮かぶわ
世知辛いのうｗ >>674
いいじゃねえか俺たちゃ悪者
吹き付ける悪意が心地いいぜ 徐行ガイジw
アスペかな？
クソレス書き込んでる暇があったらさっさと精神科に行っとけ >>663-665
本当にお猿さんだね君たちは…
＞「自転車が歩行者優先とされる場所を走る際の徐行って具体的に時速何キロですか？」
って聞けば
「概ね5kmくらいです」
とまともな警察官なら回答する
なぜなら警察学校でそう教育されてるからだ
つまりお前たちは実際に聞いてない大嘘つきだって事を証明した訳だが？
猿の浅知恵とはよく言ったもんだ
平然と嘘を書き込みルールを無視する行為を自己正当化し続ける猿は公道も緊急用河川敷道路も走らないで貰えますか？
猿山にでも篭っててくださいね >>622
結局スポーツ自転車憎しで勝手な徐行速度押し付けてるだけじゃん
ボロ出しすぎなんだよ
お前のは議論未満 >>671
ひとつひとつ矛盾点書かれても猿連呼は見ないふり
ケンカにすらなってないだろw ID:Hrjum/7I
ID:EstqFbXg
何でこうも言ってる内容から基地っぷりまでそっくりなんだろうな
DQNだ猿だって、自演ならもうちょい隠せよw
自演じゃないってなら、レッテル貼りしかできない知能の低い集団って事にしかならんし
荒らしは専用スレで思う存分やれよ >>681
だよなぁ 普通ならこんなのに長々付き合わないし
仮に違うとしても迷惑なのは変わりないので自演という事にしてスルーで問題ないだろう >>678
少なくとも麻布署と赤羽署に答えたかどうか確認しないと証明にならないだろアホ >>678
警視庁の交通相談室に聞いても数字は出しませんでしたよ。以前聞いた現場の警官も出さなかったよ。
嘘と言ってるあんたこそ嘘つきと考えるのが極めて自然なんだが… なんだか笹目橋はホラースポットらしいですよー。そういえば去年もアソコから飛び降り自殺した男性いましたねガクガクブルブル。 今日は小雨の中、芝川経由、緑のヘルシーロード回ってきた >>685
信じてほしかったら証拠だせばいいんじゃない？
警察が主観によっていくらでも解釈できるようなあやふやな回答してたら職務怠慢でしょ
電話したなんて言ってるやつが大量に湧いてるけど飛行機飛ばして連投してんでしょ 警察は主観で回答なんてしませんよ。
法律に無いことは責任回避の為にあやふやな回答で誤魔化します。 >>688
＞>>685
＞信じてほしかったら証拠だせばいいんじゃない？
＞警察が主観によっていくらでも解釈できるようなあやふやな回答してたら職務怠慢でしょ
アホすぎ
法の条文にないことを勝手な解釈で国民に伝える方がよほどやっちゃいけない事
その辺のアホ警官と違って相談や質問に答える専門の警視庁の交通相談室の担当者が数字は決して出さなかったんだからさ
具体的には？って聞いても頑なに答えなかったよ、条文に書いてある通り、としか言わなかった
責任のある立場ではそう答えるしかないんだよ
警官で数字を出す奴は馬鹿か無責任な奴
＞電話したなんて言ってるやつが大量に湧いてるけど飛行機飛ばして連投してんでしょ
病院に行った方がいいぞ これじゃ規制強化もやむを得ないね
公けのルールを俺様ルールで勝手に曲解して必死に自己正当化とかガキ過ぎる >>688
そもそも条文には自転車の徐行に具体的な数字書いてないから警察では言えない
ただし、現場にいればもっとゆっくり走るようになど指示はできる >>690
ハイハイ、証拠がだせない以上妄言オツでおわりっすよ
消えな 免許取りたてで車走ってて、制限速度で走ってると後ろから遅いぞこらーって追い立てて車あって車怖いもういいや。って思ってペッパードライバー。 >>694
警察に確認したことないのになぜ嘘だとわかるのかな？ 警官が前のやつ追い抜いて正面からきたちゃりによそ見してぶつかったらしい
ばかは徐行しても事故る 千住新橋右岸の足立区イベント、日曜日は強風のため中止。
土曜日は開催 >>694
妄言なのはお前だよな
警察に聴け聴け言って皆が聞いて同じ答えなのに証拠出せないから嘘だとか
じゃあお前は証拠出せるのかって言ったら出さないし
あくまで自分の間違いは認められない人格障害の残念な人なんだね
病院に行った方がいいよ、マジで アンカたどったら消えろと言っといたアフォか
タルいんで証拠出せないやつはアンカ不要 自らの能力に釣り合わない言動と肥大化した自尊心
間違いは決して認めず、都合が悪いことは全て無視し人格攻撃で反撃する、謝ったら死ぬ病気の人格障害者
他人を殺す前に措入院するか一人でおとなしく死んでくれや 猿はブーメランが大好きだな
まるで半島原産の寄生獣みたいだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
