荒川サイクリングロード 河口から349km
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>>507
5km/hを超えないように走るというのなら、スタンディングスティルできるならまずできるけど
5km/hピッタシで走る話だったら俺の勘違いだスマンネ >>509
ヘタクソくんの定義では徐行ってのは5km/h少数点以下の誤差もゆるさずピッタシで走ることなんだ
なんか自転車の技術もアタマも弱そうな人でつね
面倒なやつに触ってしまった、ゴメンネ じょーこーじょーこーじょこじょこじょーこー
あらかわーじょーこー
君たち暇すぎ >>511
で、この道路を延々スタンディングスティルを交えながら走るんですか、という話
そんなやつ見たこと無いよ
野球に来てる子供が乗ってる自転車だって普通に10kmぐらいは出てるだろうよ >>511
5km/h以下であるとサイコン無しでどうして分かるんだよww
難癖つけてる奴はそれはあなたの主観でしょ？とかよく言ってるから
常にサイコンで確認しなきゃいけないんじゃねえの？
つかサイコン取りゃいいんだよ
そうすりゃ速度計義務付けられていない自転車にスピード違反適用できないように
各自の主観が徐行スピードになるんだから >>512
自転車の徐行は4Kmから6kmぐらいだな
そんな技術を必要とするものを老若男女に要求するのは笑えるレベル >>514
スタンディングスティルでググろう
>>515
サイコン無し前提なんだしらんかった サイコンないんで分かりませんけどいつも徐行してまーすそのつもりでーす
あなたはなんの証拠があって徐行してないなんて難癖つけてくるんですかー？
それあなたの主観ですよねー？ >>517
それをママチャリ乗ってる人にも要求するの？ｗ あー怖い怖い
キチガイは自分の主観だけで荒川で徐行してないなんて言うから
僕はいつも徐行していますよ
そのつもりです
僕が徐行していると思ってるのにあなたはなぜ徐行していないなんて勝手に決めるんですか？ >>519
しらんよ、時速5km以下で走れないのはただのヘタクソって事を言いたかっただけだから >>521
どのくらいのママチャリノリが時速5km以下で走れると思う？
キミはたんに素人をヘタクソ呼ばわりしたいだけでしょ
こんなだからチャリ乗りが嫌われるんだろうな >>522
キミはママチャリ乗ってる素人さん？なんでスポーツ板にいるん？あらし？ だから5-10位で、多少ぶれると言ってるのに何で5km/hに固執してるの？
ただケチつけたいだけでは？ >>523
うわぁ、荒川走るのがロードだけだと思ってるのかよ…
こりゃ嫌われるのもしかたないわ
世間が見えてない 俺も5-30km/hで多少ブレるわ
いつも徐行してるけど >>525
日本語大丈夫？
荒川走るのがロードだけだとは誰も言っていないが、
スポーツ板にくるのは少なくともスポーツとして自転車乗ってる人が大半だと思ってるよ >>528
荒川走るのはママチャリもそうだろ？
そいつら全員が時速5kmでの徐行なんてできないだろうという一般論だが？
何か問題ですか？ >>532
大半はヘタクソなんですよ
だから時速10km程度は出させたほうがフラフラしなくて安全ですよ、というのが元々の話 >>535
ならはじめから話に入ってくるなよめんどくさい
的外れなんだよ >>536
うんだから、お前の都合なんてしらんて
素人さんの勘違いを指摘しただけだから >>537
大半の自転車のりはヘタクソだ、という事実は勘違いではないよ
君の話は根本からずれてるからかみ合わない
オレの主張「時速5km前後で走ったら大半の人間がふらつく」
キミの主張「オレは自転車乗るのがうまい！お前はヘタクソ！」
な？かみ合ってないだろ？ 5kmでふらつく様な下手糞がロード乗ってる時点でもうね… >>484
事故って死亡事故起こすような走りを通勤通学で使う一般人がしているとでも？ オタクってのは視野が狭いからね
自転車でも同じ
全体の話をしているのにどうしても個人技の話でマウントしようとするわけよ >>541
してるなぁ
スマホみながら走ってるやつ、歩行者の間を全速力ですり抜けるやつなんて当たり前にいるだろ ダメだこりゃ
こういう猿が居る以上、ロードバイク全面乗り入れ禁止もやむを得ないね >>541
通勤通学なら徐行しなくていいって事？
通学の高校生ならママチャリでも30km/h以上で普通に走っているけど
外出たことないの？ >>453
あんたが何度も貼ってるリンク先読んだが ちっともあんたの裏付けになってないのは何故なんだ？
アスペな俺に解るよう○行目の○○に書いてあると具体的に示してよ。 >>549
キチガイだから
おとなしくなったと思ったらしばらくするとまた始まるんだよ
発作の周期性でもあるんだろ
荒川走らない奴が一体何の動機があってこんなことしてんだよ 台風25号は日本海側にそれるようで三連休の天気は曇/晴(東京)
風強かどうかはわかりません わはは すごいカオスだな。
ルールをきちんと読み込んでレスしてる人も増えてるね。
レスバトルで「あなたの主観ですよね」は、負けを認めるに等しい。
論理的に説明できないバカが、相手の主張を一言で全否定して切り上げたいときの
定番の逃げ口上だからな。 クックック >>557
論理的でない、合理的で無い意見に対して「それは主観に過ぎないよね」「合理的客観的な根拠に基づいてないよね」って教える表現なんだよ
主観ですよね？に対して論理的合理的に返答できないことこそが敗北では？ 俺の主観によると徐行暴が暴れてる間はホモ書き込みがない
>>559 「主観」と真っ赤IDをNGすればスッキリするんじゃ？ >>551
日本語を理解する能力すら無い猿が自転車乗るなよ… >>548
スマホで飛行機飛ばしてる奴に言われてもねｗ
>>549
それも本来はルール違反
酷い場合は当然問題になる
当たり前でしょ？
その程度の常識的な判断能力も無い猿は自転車に乗らないで貰えますか？ あるスーパーの駐車場には超徐行って書いてある
もはや徐行の意味が分からん >>502
>>524
>>527
>>534
よし、ここまでのまとめとして荒川河川敷道路の徐行は概ね15km/h以内という事でどうよ？
狭い歩道でも5-10km/hが許されるなら、広い荒川河川敷道路なら15でも十分に安全に停まれるだろう
無論草むらとか視界外から人や物が飛んでくる可能性があるような場所では5-10km/hになるが
そこまで考慮した表現にするなら、状況により5-15km/hと幅をもたせた表現とか 30kmで走ってて人がいるから5kmの徐行にするとか面倒くせーからやらないね。 >>570
何があっても瞬時に停止出来る速度が「徐行」です
車の場合で概ね時速5km以下、人の早歩きより遅い速度と言うのが過去判例や警察の取り締まりの基準です
道交法も知らない、調べようともしない猿は自転車に乗らないで貰えますか？ >>572
道交法が適用されるのは、原則、道路として告示され供用されている場所です。
河川敷も「一般交通の用に供する場所」であれば、道路の扱いですが、
①不特定多数の人や車両の交通のためにその場所が開放されている形態と
②通行することについてその都度管理者の許可を受ける必要のないこと
が要件です。
荒川下流工事事務所は河川敷を河川法に基づいて管理しており、許可車両以外の
通行は禁止されていますので、道路交通法の適用対象ではありません。
道交法も知らない、調べようともしないバカは引っ込んでいて貰えますか？ >>576
その緊急用河川敷道路の管理者である国交省の河川事務所が
「笹目橋より下流では自転車は徐行」
「笹目橋より上流では自転車は歩行者を見かけたら徐行」
と規定しているのでそれに従う必要があります
この場合の徐行とは世間一般の常識及び日本に於ける過去の判例等に基づき当然の事ながら
「何があっても瞬時に停止出来る速度、人の早歩きより遅い速度、時速5km未満」
となります
この程度の日本語読解力及び一般常識もない猿は自転車に乗らないで貰えますか？ >>575
日本語読解力及び一般常識の無い猿は自転車に乗らないで貰えますか？ そもそも道交法を知っていれば徐行と見做される速度が時速5km未満だと言う事を知っている筈
つまりこのスレでイキってる猿共は道交法も知らないで公道や緊急用河川敷道路を走ってる大馬鹿な生き物であると自ら証明してる訳だ
徐行が時速15kmとか勝手に決めようとするこの頭の悪さ
自転車以前に歩行するだけでも迷惑なんで猿山にでも篭っててくださいね >>565
相手が一人だと思ってるのか
典型的な病気じゃねーかw
ここで壊れたスピーカーみたいに延々徐行連呼してるのもマナー違反だ
消えろ >>580
ほぼ走ってないのにエスパーしちゃうからな、この基地
DQNとかじゃなく完全に人未満 >>577
あんたの目的は「猿のようなバカな奴らに荒川下流のルールを守らせること」という崇高な事じゃなかったの？だったら「理解できれば守ろうと考えてる」アスペな俺に教えてくれたっていいじゃん！
お互いストレス溜まるだけだよ それと、猿猿dqn底辺低脳と人を見下してるけど「三人寄れば文殊の知恵」って知らない？我々は猿程度かもしれないけど皆で真剣に考えたら普通の独りの天才人間超えられるんだよ。そうやって進歩して今に至ってる、それをバカにしてはいけないよ。 >>579
直ちに停止することができるということを停止距離 １ｍ以内 と解するならば、時速 ８Ｋｍ以下 ということになるが、裁判例としても、時速 １０Ｋｍ以下 と解するのが大勢のようである。（名古屋高判昭４１．１２．２０・最二小判昭４４．７．１１）
猿はお前だったな >>577
＞>>576
＞その緊急用河川敷道路の管理者である国交省の河川事務所が
＞「笹目橋より下流では自転車は徐行」
＞「笹目橋より上流では自転車は歩行者を見かけたら徐行」
＞と規定しているのでそれに従う必要があります
規定しているけど、禁止行為、危険・迷惑行為、マナーの3つのグループのうち、マナーにカテゴライズされていますけど？
従ったほうがいい、従ってくれれば(管理側や歩行者側は)嬉しいのは確かだろうが、「従う必要」までは無い、と解するのが、まともな日本語読解力や一般常識を備えた人間だと思うけど
つまりろくに調べもしないで吠えてる猿はお前だったな >>584
＞「三人寄れば文殊の知恵」って知らない？我々は猿程度かもしれないけど皆で真剣に考えたら普通の独りの天才人間超えられるんだよ。
最近の英語で言えば wisdom of crowd なんだけど、無条件に人が揃えばいいわけではなくて、条件はあるんだよ
人々が個別に独立して情報から独立して判断した結果としての衆知が個人の天才を越えることがあるだけであって、ソースが共通だったり、掲示板みたいな場所で誰かの意見への同調なり反発なりで感情に流されて同調したりすれば別
ましてや自演もやり放題のこんな場所ではね
それに日本人は論理的合理的に判断出来る人はとても少ないから衆知が優秀な個人を超える事は割と少ないと思うよ >>588
これについては俺は反論。マナーも守るべきもの。「従う必要はある」と解すべき。但しその従うべき内容は状況により変化する」
歩行者がいれば離れるとか減速。人が多けりゃ減速、手押し。まったくいなければヒャッホーで良し
。つまりまともに走ってたら自ずとマナーを守っている事になる。 こうまで無駄レスばかりだと、今となってはしみだしとかぴちぱん言ってた頃が懐かしい ほんと無駄
とれたてあたりでオフ会して話し合ってくれ こういう議論を無駄って言ってしまうあたりニワカサイクリストの意識の低さが露呈しているよね
みんながマナー守ってればこういう議論が発生する余地もなく、
「無駄な」議論が行われている拝啓にはそもそも自分たちのマナーの悪さが原因ということを自覚しようね 結論は >>32 で出てる
このスレ全体が無意味だった >>594
週末土手に座って眺めてりゃかなりの数のサイクリストがいるぞ
このスレにいるのなんて100分の1もいない
巨大マンションの1室に対してマンションのゴミの捨て方が悪いと怒鳴り込んでいるようなものだ
「知るか！」
「知るかってあなたこのマンションに住んでいるんでしょ！地域のルールではこういうふうにすることに
なってるんですよ！そんなことも知らない猿は住まないでください！」
「知らねえよ。こっちはマンションのルールに従ってちゃんとやってるよ。集積所から風で飛んでく時もあるかもしれないけどさ」
「ルールではね道に捨てないでって書いてあるんですよ！道に落ちてるでしょ」
キチガイ >>591
それ、あなたの主観ですよね(TM)
俺も個人的にはマナーであっても守るべきもの、と思うし、思いたいが、他人にそれを強制したりできないと思うし、同意されなくてもやむを得ないと思う
自転車を離れて一般論としてもマナーは「守るべき」とか「守る必要がある」と「個人的に考える」まではいいとしても合意を形成するのは無理でしょうよ
そのレベルになったらそれはマナーではなくてルールや法や決まり、などと表現されるべきかと
敢えて「マナー」に分類されている意味を無視するのはどうだろうね >>597
かなりの数のサイクリストの100分の1の意識の改革ができる可能性があればやらないよりはいいでしょ
それにマナー啓蒙はいたるところで始まってるし、ここだけでやってると思ってるなら小さな世界で生きてる可哀想な人なんだろうね
頭の弱い例えたれてるだけのキミのほうがよっぽどキチガイですよ >>599
可能性ってお前がここ荒らすの飽きる方がまだ可能性高いわww
人がいる所で徐行するならほとんどの人はやっている
車運転する人なら交通状況によってスピードを変えるなんて当たり前のこと
でも歩行者並みのスピードで常時徐行なんていう自転車である意味がまったくないものを実行する可能性はゼロ
お前が何言おうが知りませーん常時徐行なんてしませーんとずっと言うだけ まーだやってたのかいアンタたちは！
早く朝ご飯食べちゃいなさい！ >>600
何と戦ってんのか知らんが、キミがクソの役にも立たない類の人間ということはわかった
消えていいぞ >>601
ママまた卵焼きに佐藤入れた－！アーー！！！ まぁ難癖つけたいのか警察に何千回も電話しちゃう人と同じような類なんだろうから
こうやって会話できてその目的は達せられているんだろう
良かったな人と会話できて
ったくよ単なる釣り師なんだよ！
無視無視って言ってるだろ！
たくさん釣られるから俺まで釣られちゃうんだよ >>600
>でも歩行者並みのスピードで常時徐行なんていう自転車である意味がまったくないものを実行する可能性はゼロ
そう、アスペの君でもわかるように表現すると、河川敷内の施設に用事のある場合以外は自転車、特に高速走行するスポーツ自転車は出て行けって事なんだよ
公の機関がそれをそのまま表現することはできないので、一見馬鹿げた事、不合理な事をルールやマナー化しているように思えるが、アスペには分からない大人の事情ってやつなんだよ
察してくれ >>605
結論は >>32 で出てる
無意味に熱くなってやり合うのもこのスレの様式美のようなもの
でも結果は同じ 本当そう
自分の意見聞いてほしいなら謙虚さと説得力が絶対に必要なのに相手を猿と罵ってんだもん
相手を猿呼ばわりする奴の意見なんか聞きたくもないわ こいつは「河川事務所は徐行と言っている。お前らはそれを守らない猿」
この理屈を絶対に捨てないんだよ
これは傍目には無茶苦茶でも論理としてはその通りで口論によっては崩せない
河川事務所の人間が来て
「いやあれ必要に応じてという意味で常時なんて要求してません」と言うようなリアルでこの理屈を崩す事象が起きない限り
滅茶苦茶でも河川事務所の言葉が足りないせいで理屈としては成り立っちまう
こいつに触るだけ無駄
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