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輪行 りんこう 68旅目
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0357ツール・ド・名無しさん
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2018/12/13(木) 21:51:07.45ID:e2MP8YOR
それは、はみ出さずにちゃんと収納しなさいということかと。

手荷物２個まで行けるから大丈夫なのでは。
0358ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 01:52:40.94ID:BxG/UQ3u
2個までだね。

携帯できる荷物で、タテ・ヨコ・高さの合計が250センチメートル（長さは2メートルまで）以内、
重さが30キログラム以内のものを2個まで持ち込むことができます
（ただし、傘、つえ、ハンドバッグなどの身の回り品は個数に数えません）。
https://www.jr-odekake.net/railroad/ticket/guide/other_tickets/baggage02.html
0359ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 08:19:30.86ID:qCtzo0KL
>>357
自転車を一つの袋+通常の手荷物一個
（合計２つ）がセーフで
自転車の袋二個は駄目なんじゃ
0360ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 09:08:33.15ID:6+5woKZR
>>359
>>358が答え張ってくれているだろ
自転車本体の袋とホイールバックはセーフ
自転車本体の袋とホイールバックとリュック(通常荷物)は3つになるのでアウト

駅員に止められる事はほぼないだろうけど注意される可能性はゼロじゃない
0361ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 09:12:34.86ID:u2SQAEOH
>>360
ホイールバッグに自転車の部品を入れなければセーフだけど
入れるつもりなんだろ？
それだと「自転車を一枚の袋に完全収納しろ」＝分けるなや
に抵触するんじゃないの？

ライトとかサイコンとかはアクセサリー扱いで良さそうだけど
0364ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 11:45:49.69ID:n+O/b/Cm
ピコーン！輪行袋に自分も入っちゃえばいいんじゃね？
0365ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 11:46:30.98ID:BxG/UQ3u
>>361
サイクリングやスポーツ大会などに使用する自転車は、解体し専用の袋に収納したものまたは、
折りたたみ式自転車においては折りたたんで専用の袋に収納したもの

一つの袋とは書いてないだろ。
0366ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 11:54:57.03ID:BxG/UQ3u
一枚の袋ってのは前にゴミ袋を複数張り合わせて袋に入れたって言い張って
輪行してたバカがいたからだよ。
0367ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 12:12:49.24ID:fQwqZDKq
>>365
>>356
に青字でわざわざ強調して書かれてるぞ
ちなみにJR四国のルールだけど関西の駅でもこれと同じポスターが駅構内でも貼られている
0369ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 12:20:27.92ID:mGBzksnx
>>363
それも身の回り品だよ
リュックとパソコンカバンと買い物袋もってたらアウトなのか？
まぁサイズとか個数は注意されることはまずないね　コクーンでもチャリのサイズ次第で規定内
サドル出てるとかは注意される
0370ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 12:38:28.37ID:tk3rZA9K
>>369
解体して袋に入れた自転車は「手回り品」な(旅客営業規則)
身の回り品じゃない
いい加減なこと言わないでね
0371ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 12:58:15.71ID:n+O/b/Cm
>>370
じゃあ自分が輪行袋に入ったら？
0374ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 13:16:55.91ID:5inUXAXy
一つの袋にまとめなきやだめって
輪行の超基本事項やん
>>353はどこからどこまで乗ったのさ？
脳内線路？
0375ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 13:17:29.14ID:/ZeZdWpC
ここで議論しててもしゃーないのでＪＲ四国に電凸してみた
本体とホイールが別々の袋でもしっかりと収納されていれば問題ない
とのこと
0376ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 13:47:06.77ID:vy3LsE8k
そりゃそうだよなw
だって例えばちゃんと輪行袋に入れたBrompton2台を持ち込みできるだろうに、
一台のBromptonをタイヤと分割したらダメになるなんてあり得ないもんなw
“一枚の袋”っていうのは露出させない専用の袋にきちんと入れろって意味で、分けちゃいけないってことではないだろう
0377ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 13:56:08.85ID:rcsDjJv2
>>374
>>366さんの言ってる事なんでしょ
文章の一部だけ切り取るんじゃなくて、その上の文章込みで
「張り合わせるな」1枚の専用袋に完全に入れなさいって意味なだけ
コクーンなどの飛び出したサドルに袋被せればいいのか？　はアウト
ゴミ袋貼り合わせもアウト　って事でしょ

で>>375さん乙
0379ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 16:51:10.55ID:mGBzksnx
俺もJR東に聞いた
ホイール袋とわけてもいい
前輪だけ外してもいい
リュックとあわせて3つになってもいい
（買い物袋複数持つのもいいように）
サイズはそこまで計らないが、後輪外してようが混んでるときは断る可能性あり
サドルやクランクが突き出てるのはダメ

とのこと
規則に反してるとかそんなのじゃなくて俺ルールで目の敵にする輪行警察が怖い
一般人からしたら後輪外してもクソでかいのに俺はセーフお前はアウトみたいな態度
0380ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 16:52:31.85ID:mGBzksnx
飛びてたサドルにカバーかけるのはアウトかもしれんが完全に外してリュックにいれるはセーフてことだな
0382ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 17:47:44.95ID:YkwPSSsd
コクーンと同じ布地のコクーン用サドルカバーがあるじゃん
あれならサイズ内だったらOKじゃね？

オレはコクーンは邪魔だから使わないけど
0384ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 19:22:05.80ID:t3Q3M1lp
最近のJRってこういうの答えてくれるんだな
昔は「HP見ろ、それ以上でもそれ以下でもない。状況によっては条件満たしといても改札くぐった時に止める時があるから覚悟しとけよ」くらいしか言ってくれなかったんだよな
商品名出してこれはOKこれはダメというのも絶対に答えてくれなかったわ
0385ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 20:11:39.76ID:O8GmDWLz
規約の実態運用的には、一人で労なく持ち運べる範囲なら咎めはしないだろ。
2台輪行（2台なら輸送だ）なんてしないし、ホイールバッグにあえて分けてバラバラに運ぶことも普通はしないし、飛行機でなく鉄道輪行ならば、輪行袋一袋にまとめたバイクに、バックパック１つ位が輪行ツーリングの荷物の量だ。
0389ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 23:50:12.87ID:+9L7t+mT
国鉄はもちろんネタで言ったのだけど、確かにその時代にはネットなかったね〜、そこは全く考えてなかったよw

一家に一台のPCで、ネットが普及してきたのは20年前ぐらいかな？まだそれくらいしか経っていないのに、随分と時代はすすんだね...
0391ツール・ド・名無しさん
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2018/12/15(土) 05:36:20.85ID:TMe8vp75
しかしスマホによって色んな新しいサービスが広がる余地は大きいか
店に使っていないデッドスペースがあれば物を預かって稼ぐ手段になるんだからな
これがいずれ個人レベルでも広がっていきそうだし、もはやいつでもどこでも預けられるような感じになったりして
あとはどうしてもトラブルの可能性はあるから、補償とか保険とかの部分か
0395ツール・ド・名無しさん
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2018/12/16(日) 05:53:45.07ID:UOkEh9FS
小径車の輪行袋って種類限られるんだな。グローバルに需要あるから色々あるのかと思ったら、重かったりかさばったりでガイツー含めても良いのが見つからない。
0400ツール・ド・名無しさん
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2018/12/16(日) 13:30:19.32ID:UOkEh9FS
車体サイズはロードよりはるかに小さいのになぜ200グラム代にできないのか。
0401ツール・ド・名無しさん
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2018/12/16(日) 16:49:30.23ID:GqPIZaGL
本体が重いので生地が厚くなるのかね
薄く丈夫な生地だと、量がまとまらないと高くなるし

実際は本体を持つなり、ストラップをつけるなどして
生地に力はかからないんだけど、
ネットのレビューでは破けたとか穴空いたとか
よく見るから無理なんだろうかね
0402ツール・ド・名無しさん
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2018/12/16(日) 17:46:42.39ID:jVT7HwP/
折り畳みできないミニベロってタイヤが小さいだけでフレームのおおきさは普通のロードとたいして変わらないんじゃなかったけ
下手したら安定させるためにホイールベースが長いから大きくなる場合もるような
0403ツール・ド・名無しさん
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2018/12/16(日) 18:21:11.89ID:WcA2rAD7
ミニベロ=輪行てイメージあるけど折りたたみだけだな
普通のミニベロはファッションアイテムで同じ金出すならクロスなりロードのがらくちん
0407ツール・ド・名無しさん
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2018/12/19(水) 18:04:05.28ID:PiwKq6Uo
>>404
重そう
0411ツール・ド・名無しさん
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2018/12/20(木) 05:52:43.12ID:ceAbt2d4
ブロンプトンのリアキャリア無くしてペダルを変えたら軽くなる？フェンダーはプラスティックぽいからそんなに軽さに影響ないかな
0413ツール・ド・名無しさん
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2018/12/20(木) 12:15:57.42ID:XZyduyw+
車輪が小さいから持ち運びに便利というわけじゃない。確かに必要な収納スペースは小さく済むかもしれない。しかし輪行ではどう考えたって車重が一番モノを言う。理屈でも経験でもそう
0414ツール・ド・名無しさん
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2018/12/20(木) 12:42:02.37ID:wH5c89Ec
ブロンプトンは折りたたみ状態のギュッと詰まった感じが美しい
重さはあるけど出っ張りが無いので持ちやすい（らしい）
0416ツール・ド・名無しさん
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2018/12/20(木) 17:32:36.08ID:jLa1bRrm
重くても小さければ自分は負担でも周りへの気遣いが少なくて済む
軽くてもデカいと気を遣うシーンが多い
周りに気を遣わなければ軽さだけ考えてればいいから気楽
0417ツール・ド・名無しさん
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2018/12/21(金) 02:11:10.39ID:ZsYIO1Kk
ブロンプトンの6速は手持ちするには少し重いな
んで、専用品の輪行袋は肩掛けが貧弱なものが多くて取り回しが良くない

cover&saddle bagは下部が丸々空いてたりするんだが、アレって輪行規定的にアウトじゃないのか？

２速のチタンモデルなら10kgでやや軽くなる
でも２速だしな、、、
0418ツール・ド・名無しさん
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2018/12/21(金) 09:25:28.65ID:XsXLf59t
ブロンプトンはころがーるを使えば輪行楽チンだよ。
コロコロが付いてて転がして持っていけるから。
0420ツール・ド・名無しさん
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2018/12/21(金) 10:58:58.86ID:hsGLpHDQ
>>419
全体が完全に包まれるように改造されてれば良いけど
オリジナルのままだと底が無いんだから、自転車は包まれてないものな
0421ツール・ド・名無しさん
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2018/12/21(金) 11:44:48.02ID:OLqGM+zg
いや駅構内は転がしていいよ
JR東に聞いた
乗ったらもちろん隠さないとだめ
0422ツール・ド・名無しさん
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2018/12/21(金) 12:49:48.30ID:HNy/GUw+
>>421
構内も車内ルールと同様のルールが適用されるという返答をもらったという報告もあったのでその辺の情報錯綜してる
0423ツール・ド・名無しさん
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2018/12/21(金) 14:16:39.60ID:912QbmZU
正直どっちでもいいんじゃね
スーツケースで転がすのはセーフだし
聞かれたら念の為だめとは言うかもで聞き方で答え変わってくると思う
0424ツール・ド・名無しさん
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2018/12/21(金) 15:03:43.88ID:ZW+svHVX
公式には列車に持ち込むためのルールであって駅構内のルールではない
が、駅構内はその駅の職員がダメと判断したらダメ

底面が空いている袋はカバーであって輪行袋でないから列車に載せてはいけないのはJR共通
0426ツール・ド・名無しさん
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2018/12/21(金) 16:36:27.37ID:hvMMpEvD
コロコロに頼らなきゃいけない程度の人間からコロコロ取り上げたら輪行できなくなっちゃうもん
そりゃ必死にもなるよね
0427ツール・ド・名無しさん
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2018/12/21(金) 17:06:36.38ID:QnZzRH8A
駅職員次第でコロコロ変わる

ブロンプトンなら袋の底を取り外し出来る輪行袋もあるじゃん

乗り換えで結構歩かされる事もあるよね
0431ツール・ド・名無しさん
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2018/12/21(金) 19:53:20.52ID:Mj4udlRG
電動シフト用バッテリーが預け入れも持ち込みも不可と言われた。どないせーっちゅうねん。
0436ツール・ド・名無しさん
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2018/12/22(土) 04:53:22.92ID:ehpPbIuN
バッテリーは預けが数年前に厳しくなったけど持ち込みまで断られたのは聞いたことないなー
0437ツール・ド・名無しさん
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2018/12/22(土) 08:02:29.22ID:UvrttP92
>>436
リチウム電池は機内持ち込みOK荷物預り不可がほとんどたまよね
タイガーエアはモバイルバッテリー使用禁止って書いてあるから持ち込みも不可なのかな？
0438ツール・ド・名無しさん
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2018/12/25(火) 16:51:41.46ID:yhmXlcBh
バッテリーって容量で持ち込み基準って決まってるんじゃないの？各社ごとに違うもんなのか
ていうかdi2もetapも容量的にはたいしたことないし持ち込めそうな気もするけどな
0439ツール・ド・名無しさん
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2018/12/25(火) 17:55:59.39ID:7w6tQeu4
少し前ここに「今の宿を自転車客が使えるよう改善したいからアドバイスくれ」って言ってた人覚えてる？
あれからどうなったのだろう
0440ツール・ド・名無しさん
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2018/12/25(火) 18:41:43.27ID:7k0Snp/K
ここに書いてあったことを実行してくれるとか
その後の変化をレポしてくれるとでも思ってたの？
0441ツール・ド・名無しさん
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2018/12/25(火) 21:03:08.88ID:m3geP5h5
>>438
容量mAhと電圧Vの表示があっても
容量Wh表示のないバッテリーは
海外から帰りの便で断られるケースがあったようだ

e-Tapバッテリーって容量Wh表示がなかったんじゃなかろうか
0444ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 12:41:01.38ID:Tez6giIn
>>379
安心した

昨日前輪だけ外す奴の輪行袋買ったばかりなんだ。
0445ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 14:00:05.83ID:m40G2/R7
>>443
その計算式を上から現場に知らされてない、または面倒だから計算しない
お国柄じゃない？
0449ツール・ド・名無しさん
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2018/12/27(木) 13:24:57.78ID:+c8F6tXx
これマジでホイール外したロード入りそうやな。正確な大きさわからんけど
0450ツール・ド・名無しさん
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2018/12/27(木) 15:00:07.71ID:hC326drx
畳んだときにどれくらい小さくなるかが問題
0454ツール・ド・名無しさん
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2018/12/27(木) 17:47:54.71ID:ehD07G8t
>>453
値段がアホみたい
0455ツール・ド・名無しさん
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2018/12/27(木) 18:08:24.54ID:Ip/Ahnu2
チャリ入んないっぽいか。今の輪行バッグ運んでるとクイックがチロチロ膝にあたって痛い
0456ツール・ド・名無しさん
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2018/12/27(木) 19:36:16.51ID:+c8F6tXx
人間１人ぐらいは入れられそう
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