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【ハゲ】エンゾ早川の現在を語るスレ【GIOS】part1
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/09/18(火) 20:07:44.08ID:ghcV8oFq
大犯罪者、エンゾ早川の現在について語ろう
0085ツール・ド・名無しさん
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2018/09/23(日) 19:43:41.81ID:sKwFaW8W
ラクダ乗りVSおじぎ乗り戦争があり
完全に論破されてラクダ族は死滅したんだよ
0086ツール・ド・名無しさん
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2018/09/23(日) 20:17:46.19ID:1TDnor8n
おじぎ乗りは説明が下手でミスリードになっている感もあるが根底にある理論は真っ当なものだろう

ラクダのコブは単なる見た目の印象だけの言葉遊びに過ぎず、理論もクソもない
0087ツール・ド・名無しさん
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2018/09/23(日) 20:22:24.06ID:UsLmPv1e
>>57
俺なんか三人乗りの電動チャリンコに軽くかまされたエンゾを目撃してエノスイ前で爆笑したわ
0088ツール・ド・名無しさん
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2018/09/23(日) 21:29:45.27ID:neGD5NKz
>>82
C1じゃなくてE1な

てか、エンゾだったらE3でも完走出来ないだろ
E3でも一昔前に比べたらかなりレベル上がってきてるしな

要は日本ではレースやってる人口があまりにも少ないのよ
だから最もらしいこと言ってたらすぐに騙される奴が出てくる
0089ツール・ド・名無しさん
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2018/09/23(日) 21:54:25.14ID:WkCBBqts
昔、エンゾに自転車組んでほしいという女がいて、エンゾを信じていた感じだったので、ドン引きした記憶がある。
0090ツール・ド・名無しさん
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2018/09/23(日) 23:52:24.46ID:sKwFaW8W
ラクダ乗りは森師匠の直伝で間違いではなく当時のプロはほぼほぼラクダ乗りで乗ってたし
競輪選手はラクダ乗りだろう
しかしあまりに高度な技術なんで素人には難しい
世界の潮流が変わってきたのはエバンスあたりから
MTBからのロードに転向してきた選手がトップになり始めた
極め付けはサガンの登場
サガンのウルトラすごい自転車のコントロール力の下地はMTBで養ったもの
日本のトップ選手も別府や宮澤もMTB出身
おじぎ乗りの高城氏もMTBで宮澤とは同世代
で世界的におじぎ乗りに近い乗り方が増えてラクダが減った
て感じ
0091ツール・ド・名無しさん
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2018/09/24(月) 02:52:25.11ID:RU67Vv0h
>>84
丁寧な回答有り難う
色々調べたわ。全く知らなかったよ
本人が一番万人受けしない事を自覚してたハズだっんだけどね。今幸せならいいが…

このスレ本人見てるかな？
あなたが目指したのはあんなシャッターの閉まった店なのか？あんな志も何もない今のジオスを店の全面に打ち出す事なのか？
色々と苦労したんだろうしきっと固定客も増えたんだろうけどさ。
プロになる必要も無し、全てに答える必要も無し。色んな弱いことを素直に認めてたじゃんかよ。
背伸びせずに楽に行って欲しいよ
0092ツール・ド・名無しさん
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2018/09/24(月) 03:56:57.19ID:6rz/vcgP
見栄をはりすぎた結果、痛いしっぺ返しを食らったな。レースに出るとかいって、結局体調不良を言い訳にDNFだったしな。しかも草レースw

身内イベントのジロディ箱根(笑)で威張ってるだけだったら良かったものを…

イタリア製に拘ってる割には、ジョブ企画の中華GIOSを客に売りつけるというアホさ加減。
本当にこだわるなら、GIOS TORINOを扱えと。
0093ツール・ド・名無しさん
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2018/09/24(月) 04:05:49.59ID:70waR7TH
エンゾさんを後出しジャンケンでディスるのは簡単だが
当時はまだフミもユキヤもいないしブリッツェンもなかった
栗村さんはまだ選手だった
自転車乗りも少なかった
今のロードブームをエンゾさんの本が牽引したことは事実
エンゾさんの本の監修は森師匠だったから当時の乗り方としては正しかった
0094ツール・ド・名無しさん
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2018/09/24(月) 04:27:20.23ID:6rz/vcgP
>>93
それ本気で言ってんのか？
0095ツール・ド・名無しさん
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2018/09/24(月) 04:43:46.80ID:boI+nBGd
ロードバイクが行き交うサイロの脇にひっそりと咲く花一輪
ブームを牽引し正しいロードバイクの乗り方を日本に根付かせた陰の功労者
エンゾ・パブロ・ペテングサの功績を偲んで献杯！
0096ツール・ド・名無しさん
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2018/09/24(月) 06:26:33.24ID:/dGQRl8j
>>32
エンゾ氏の評価が変わった（ネットで表面化した）のって、何かタイミングあったかな。
0099ツール・ド・名無しさん
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2018/09/24(月) 10:49:23.65ID:3G43tsDB
>>93
マンガの影響でロード乗る人が増え
ネットの影響でボロが出始めたのかな

タービンもあと１０年早かったら
店持てたろうにね。結局ネットで祭りになって今頃ハートブレイクなんだろうけどｗ

ああ、もう変に欲こいて砕け散ってたか
0100ツール・ド・名無しさん
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2018/09/24(月) 11:24:11.02ID:p2j7YK/A
当人以外には害でしかない無意味な拘りに、これぞ競技用機材であるが故の難しさとでもいうような間違った解釈を与える事でエンゾの立場が成立してしまった
0101ツール・ド・名無しさん
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2018/09/24(月) 12:29:53.99ID:pcN4VXBr
enzoさんに教えていただいた自転車乗りの美学
レーシングパンティをはいてレストランや蕎麦屋に出入りしてはいけない
ヘルメットを押しつけるよりも落車しないことが大切
高価な完組ホイールよりも信頼できるお店の手組ホイール
0103ツール・ド・名無しさん
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2018/09/24(月) 17:48:51.89ID:jQisLPdn
>>89
ダッコルディでフレームでかくてやたらステム短いクロモリロードだった記憶ある。
0105ツール・ド・名無しさん
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2018/09/24(月) 20:55:26.80ID:ZohpnhlI
紆余曲折あってGIOSしか扱えなくなったまでは知ってるが
そのあと何があってジョブとの契約打ち切り？にまで至ったんだ？
0106ツール・ド・名無しさん
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2018/09/24(月) 21:08:26.58ID:p2j7YK/A
>>105
ジョブは最初エンゾに協力する姿勢もあって契約したんだが、悪印象のエンゾにGIOSを推される事によって、逆にGIOSのブランドイメージを著しく損なうとジョブに最終判断されたため
0107ツール・ド・名無しさん
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2018/09/24(月) 21:29:20.69ID:NRefBGhf
>>93
エンゾがバイクラ出だしたの2005年くらいだろ

ブリッツェンは確かになかったがフミもユキヤも海外で走っとるわ。
0108ツール・ド・名無しさん
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2018/09/24(月) 21:57:41.60ID:08laWwks
>>106
ほんまかいな
今、ジョブインターナショナルのHP確認したけどエイドステーション取扱店一覧に乗ってるぞ
バッソだけ売って良いとか？
そんなことあんのかw
0109ツール・ド・名無しさん
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2018/09/24(月) 22:05:23.88ID:duLBqxh0
>>102
解体新書。ただ、その前からＡｍａｚｏｎとかＣＢＮでは貶されていたけど。
0110ツール・ド・名無しさん
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2018/09/24(月) 23:13:28.43ID:QLF2KhxN
>>108
代理店契約は割と細かく契約内容決められてるからな
外形的に契約関係にあっても何をどこまで扱っているかは店によるし、側からではわからない

まあ、GIOSにしろBASSOにしろ、たとえエントリーモデルからハイエンドまでフルラインナップ扱っていたとしてもエイドステーションで買う理由は何一つない訳だが
0111ツール・ド・名無しさん
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2018/09/25(火) 10:45:47.64ID:w7MztZHG
なんでだよ
GIOSなら素材は一流
エンゾが組めば加工の腕も一流
一流と一流であわせて二流になるんだけどな
二流のGIOSはだめなのか？
0112ツール・ド・名無しさん
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2018/09/25(火) 12:04:30.80ID:bjjGxiaA
>>111
日本GIOSはジョブインターナショナル企画の別物
その時点で二流
で、それを三流のエンゾが組んだら五流どころかクソみたいなオブジェの出来上がり
0113ツール・ド・名無しさん
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2018/09/25(火) 12:04:53.00ID:8q6GjHK7
エンゾさんは素っ裸でGIOSに乗って出版したりして
GIOSを辱めた
0114ツール・ド・名無しさん
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2018/09/25(火) 12:23:37.46ID:58x98BPg
身長高いからさまになるとか言ってカメラマンとか編集におだてられて、その気になったんだろうな
0116ツール・ド・名無しさん
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2018/09/25(火) 12:50:12.54ID:Yc/vjUF/
買い得る価格のクロモリ探してGIOSに出会ったが
ブレインは脱退して別会社で　商社もどきが企画して　製作は今時だから無論当然安心の台湾で

BIANCHIのように自尊心をもって乗れないじゃないか　やっぱりパナモリ01にするわ
0117ツール・ド・名無しさん
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2018/09/25(火) 13:02:53.74ID:58x98BPg
ビアンキはw
0119ツール・ド・名無しさん
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2018/09/25(火) 16:33:54.09ID:Gx7enAmJ
ジョブのGIOSって俺はコスパ良いと思うけどなー。
スローピングきつくないから見た目カッコイイし、BBは普通のねじ切りだし。
値段も安いし。
0120ツール・ド・名無しさん
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2018/09/25(火) 18:17:16.21ID:/RVFN21X
>>93

エンゾって、今のロードブームがで雑誌から消えたというか、排除された印象しかないけど。
それに近い感じだと、元編集長の人とか、ブームによって素人チックな人は、軒並みいなくなった。
0122ツール・ド・名無しさん
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2018/09/25(火) 19:33:50.35ID:58x98BPg
>>120
大前？
0123ツール・ド・名無しさん
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2018/09/25(火) 20:26:32.49ID:8q6GjHK7
ユキヤやフミが当たり前にグランドツールにでて走っている状況になり
日本中に地域密着型プロがうまれ
埼玉でツールドフランスの有力が集まる

エンゾのいた時代とは全く状況が違うのよ
でもエンゾにはエンゾの功績があった
それはワシがエンゾの本を読んでロードにはまったこと
0125ツール・ド・名無しさん
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2018/09/25(火) 21:33:31.09ID:Qf6rcR+N
ぶっちゃけセンチュリーランでギリ完走出来るレベル
実業団の最下層ランクでも足切りされるレベル
そういう人に師事しようと思った人がバカ
そんなん習わんでも普通出来るやろ…
0126ツール・ド・名無しさん
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2018/09/25(火) 21:38:19.76ID:svDi04XA
師を誤るほど 不幸なことはない
0129ツール・ド・名無しさん
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2018/09/25(火) 21:52:29.55ID:1e6c2B3O
ホラッチョと同じで調子乗ってボロが出たんだね
報ステもそうだが起用した側にも責任があると思うんだけどな
0130ツール・ド・名無しさん
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2018/09/25(火) 22:12:33.90ID:UChm6uLb
初期に売れたのは啓蒙書
運動再開しようとするそれなりに自分の趣味にお金が使える中年に自転車薦めたもの
そこで終われば良かったけど、まぁ周りも持ち上げて技術書やらせちゃったから
0131ツール・ド・名無しさん
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2018/09/25(火) 22:22:56.37ID:8q6GjHK7
御意
0133ツール・ド・名無しさん
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2018/09/25(火) 23:57:40.18ID:Pk/AUMon
エンガチョ早川のスレ久しぶりだな

Wikiでほぼ語り尽くされたと思ってた
0134ツール・ド・名無しさん
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2018/09/26(水) 04:38:01.00ID:ue9Wi3To
初期の傑作「まちがいだらけ･･･」と「ラクダのコブ･･･」
この2冊は是非読んでみてください。魅力満載です。
ロードバイクに詳しくない初心者にも読みやすいです。
0135ツール・ド・名無しさん
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2018/09/26(水) 04:51:21.72ID:2hcLj285
グランブルーのエンゾ
知らん人多いんだなぁ

ジャン・レノはこのエンゾ役をやってスターになったんやで

リュック・ベンソン監督の代表作で、人によっては一番の傑作だとか人生に影響与えたって人もいるんじゃないか。
0136ツール・ド・名無しさん
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2018/09/26(水) 04:52:23.28ID:ngpG/Psp
>>134
御意
面白くて勉強になりました
やはり頭から否定するねは良くない
自転車業界の裏話が赤裸々に書いてあるので
関係者には毛嫌いされるんでしょう
業界の事知らない最近自転車始めた人は読んでも無駄じゃないですよ

て書くと関係者から猛反発間違いなしだろうが
0138ツール・ド・名無しさん
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2018/09/26(水) 08:22:20.98ID:49OdltO2
>>129
んだ
0139ツール・ド・名無しさん
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2018/09/26(水) 09:26:59.64ID:UqZ8pGhb
>>136
日々のトレーニングやテクニック、ロングライドのコツからメンテナンスに至るまで、その道のプロや専門誌が発行した良書が沢山あるのに、今更エンゾの本など読む必要はないだろうよ
0140ツール・ド・名無しさん
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2018/09/26(水) 09:31:42.02ID:4QCZRhub
>>139
ラクダ乗りの道のプロとしてがんばってもらえばいいじゃん
0143ツール・ド・名無しさん
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2018/09/26(水) 20:47:52.42ID:bdaHEgBp
>>96
>エンゾ氏の評価が変わった（ネットで表面化した）のって、何かタイミングあったかな。

90年代半ばまではレベルはともかく、自転車雑誌とかもそんな変なことは書いてなかったし
割りと地味で普通な世界だった印象
90年代後半から00年代にかけて得体のしれない山師みたいな連中が
大量に入り込んできたかと
0144ツール・ド・名無しさん
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2018/09/26(水) 20:53:15.63ID:ngpG/Psp
自転車業界の不都合な事実を赤裸々に書きすぎて
業界の人に毛嫌いされた
今中大介氏や森幸春氏とは懇意にしていた
今でも業界関係者はエンゾに対しアレルギーがあり
エンゾ氏の書いた小説やガイドは読み物として面白い
0145ツール・ド・名無しさん
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2018/09/26(水) 21:15:08.09ID:F+MYfJO0
変な事しか書いてなかった
世界のトレーニングの趨勢を知らない
メディアが何故かオッサンのトンデモ理論に
飛びついた(但しエイ出版だけw)
ラクダのコブでレースで速くなった人居る？
パリ〜ブレスト〜パリ楽に完走した人居る？
0148ツール・ド・名無しさん
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2018/09/26(水) 21:54:20.92ID:UqZ8pGhb
>>144
不都合な事実云々というより、単に目立ちたがりの素人親父が知ったような事を無責任に書き捨てただけ

もちろん1から10まで全部嘘という訳ではなく部分的な真実もあっただろうし直情的な強い拘りは僅かながら一部の人から共感を得た

そういう意味で一定の理解者は付いたがロードバイクのオーソリティとして振る舞うには、色々と無理があったということだろうよ

自己評価と他者評価のギャップが大きすぎた事もあるかもしれないが
0149ツール・ド・名無しさん
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2018/09/26(水) 22:53:04.88ID:NFl4i1VY
なんだっけ、「一日の8割を下ハンで走る」みたいなアピールしたら、今中さんに、それはセッティングが間違ってますねとか言われたの。
0150ツール・ド・名無しさん
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2018/09/26(水) 22:55:22.67ID:qiUq88e6
下ハン同盟な
今中のポジションも一般的にはやばいけどね
0151ツール・ド・名無しさん
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2018/09/27(木) 00:39:07.84ID:DI3A5Zi9
チューブラーの接着不良問題があったな。
この記事の下の方の。
ttps://blogs.yahoo.co.jp/cycling_blues/archive/2009/12/29
0152ツール・ド・名無しさん
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2018/09/27(木) 08:33:41.73ID:IQJKaDgH
>>151
これwwww
ほんまあり得んやろ
0153ツール・ド・名無しさん
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2018/09/27(木) 08:39:38.65ID:9zSey+pF
その手のミスは親父が一人でやっている店で起こりやすいミス
要は一人だけでやっているのでダブルチェックができないからだ
他の重要箇所でも締付け不足などが水面下で多発しているはず
弟子をとるかバイトを雇うか廃業するかしないとそのうち死傷事故になる
エンゾさんには晩節を穢さないうちに廃業をすすめる
0155ツール・ド・名無しさん
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2018/09/27(木) 09:01:19.51ID:nQZZOq0W
>>153
ダブルチェックとかそれ以前の問題
そもそも人様の自転車整備を行うレベルにないと判断すべき
命は一つしかないのだから情や付き合いで人生を台無しにする必要はない。
0156ツール・ド・名無しさん
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2018/09/27(木) 09:06:30.09ID:8bz58EU8
相変わらずエンゾアレルギーだな
まあ一般人はエンゾさんの本を読んでみれば
どうして攻撃されてるのかわかる
0157ツール・ド・名無しさん
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2018/09/27(木) 09:10:18.16ID:GdVHDy04
ミヤタなんかのチューブラーテープってリムセメント1度でも塗ったリムに使うの非推奨じゃなかったか？
0158ツール・ド・名無しさん
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2018/09/27(木) 09:29:52.17ID:2PsTkXUJ
森師匠のホイールのメンテやタイヤ貼りもエンゾ師が担当していたんだよな
相手が一流のときにはそれなりの腕と信頼性はあったんだ
0159ツール・ド・名無しさん
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2018/09/27(木) 09:33:42.36ID:JnZgISv0
テープとセメントって同時に使うもんなのか
セメントが塗ってあるならテープは使う必要ないだろ
この場合はそのセメントが塗ってあるのかってレベルであって
0160ツール・ド・名無しさん
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2018/09/27(木) 10:21:15.38ID:nQZZOq0W
テープ+セメントなんて危険なだけで、本来の適正な効果は得られない
これに起因する事故があってもメーカー保障は当然ないだろう

そもそもこんなトンデモ作業にまともな効果を期待する方がおかしい

死にたくなければ真似しない事だな
0161ツール・ド・名無しさん
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2018/09/27(木) 10:35:58.62ID:hSMPHJF8
ねえねえ、テープとかセメントって何に使うの？
ロードバイク買った店でお任せでメンテしてもらってるけど
たぶん1度も使った事が無いと思うの
0162ツール・ド・名無しさん
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2018/09/27(木) 10:41:30.66ID:GdVHDy04
>>161
チューブラータイヤをホイールに装着する時に接着させるために使うんよ
チューブラーホイール使ってないなら無縁だよ
0163ツール・ド・名無しさん
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2018/09/27(木) 10:46:52.18ID:+LEyxceu
クリンチャーのチューブをセメントでリムに貼り付けてしまいました、タイヤが付きません
とかになったら笑っちゃうよな

流石にいねーかｗ
0164ツール・ド・名無しさん
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2018/09/27(木) 10:58:17.12ID:+gU8XA/C
>>161
チューブラーって言うOの形になってるタイヤをリムに接着するときに使う。
一般的なのはクリンチャーっていってΩの形になっててΩの端っこをリムに引っ掛けてる
0166ツール・ド・名無しさん
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2018/09/27(木) 12:39:58.08ID:RfIqhJcV
>>163
どっかのスレでクリンチャータイヤ内でチューブが乗ってるうちにずれるからリムセメント付けてからはめてみたとかいう書き込みなら以前あったよ
0170ツール・ド・名無しさん
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2018/09/27(木) 20:00:37.60ID:ewpCK4Qf
シクロクロスだとCX用のテープにセメントを
これでもかってくらいに塗ってトドメに
アクアシェア塗りたくってるよ
0174ツール・ド・名無しさん
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2018/09/27(木) 23:38:21.07ID:oEI0jzj+
>>173
元々始まってもいない
0175ツール・ド・名無しさん
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2018/09/28(金) 11:22:12.11ID:Ih5n7NMK
エンゾさんを誹謗中傷するのはおまえらの勝手だが、いい加減にしておけよ。
0179ツール・ド・名無しさん
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2018/09/28(金) 21:51:56.72ID:PGuiKvRe
信者のなりきりでしょ…？　まさか今更信者なんて残ってないでしょ最盛期ならともかくさすがにいないよいくらなんでも。

まさかね…
0182ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 08:14:49.95ID:OfbO3Bqc
上の方で神輿とか書いてあったけど、大きな実績のない人を「巨匠」っぽく見せるのって
出版ではよくあることなのかな。
0184ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 08:42:45.45ID:j2SaQI4S
>>180
南伊豆でリゾートホテルを3つほど経営し
マリンスポーツを楽しみながら奥様と仲むつまじく暮らしておられるそうだ
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