【Di2eTapEPS】電動シフト総合 17速目

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/17(月) 17:45:21.06

前スレ
【Di2eTapEPS】電動シフト総合 16速目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1510789823/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/27(日) 00:49:57.79

もう完全にSRAMに追い付き追い抜かれた感があるな
部品の入手性とかはシマノが良いけど
あと国内代理店がクソなのがシマノにとっては幸い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/27(日) 00:57:23.37

>>837
その国内代理店の社長って元シマn… あっ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/27(日) 01:11:57.80

>>836
相手がシマノだけに釣りなん？開発バリバリ堺でやってますで。
生産もデュラアルテXTRとかフラッグシップ寄りはアルミの圧延から堺本社工場とか
下関等国内でやってるって。
ハブとかは日本だけじゃなくマレーシア（だったか？）と両方で作ってるようだけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/27(日) 06:49:29.58

>>839
マジか、悲劇だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/27(日) 07:44:34.42

後追いで出したXTRが大ゴケしてるからなぁ
SRAMとカンパはもう12速でプロが使っているというのに
105を電動化すれば売れるだろうけどそうするとアルテやデュラが売れなくなるという共倒れ状態になるのは必至だし
シマノは冗談抜きでヤバいかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/27(日) 10:07:50.32

騒ぐようなことなんか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/27(日) 10:21:43.05

ヤバいとかバカ丸出しだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/27(日) 10:50:14.35

シマノのシェアが高過ぎ
もっと低くてもいいのよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/27(日) 11:30:02.23

大丈夫大丈夫、直ちに影響はないよw
なぜなら低グレードモデルを海外で安く作ってブランド名で営業利益を出し、内部留保しちゃうからw
ハイエンドなんて所詮道楽開発なのw
だから平気で互換も切るし、間に合わなくって出荷もできないのw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/31(木) 04:14:20.79

di2の外装バッテリーのマウントを中古で入手しましたが
フレームのボトルケージ用ダボ穴にに取り付ける金具の部分が短く
1か所しか固定できません

長いタイプを買おうと検索すると、バッテリーホルダーだけで
何と1万円近くします

金具の部分だけを入手することはできないでしょうか？

http://www.askeycycle.com/products/detail.php?product_id=10495

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/31(木) 07:10:47.16

ロングタイプの中古(bmr1とかの古いタイプ)買って金具だけ取り替える

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/31(木) 08:53:25.37

>>846
バッテリーマウントにもファームが入ってるから、中古とか買った時には注意な
ファームが古すぎたら認識すらしないから

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/31(木) 09:34:09.30

外付けバッテリーマウントもRIBBLEで投げ売りしてたけど
もう日本には発送されないみたいだな
di2ケーブルが600円だったから予備に8本買っといた。

**515** · 2019/01/31(木) 10:49:37.12

>>849
8本って、ケーブルの長さはどう選んだの?

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/31(木) 11:10:26.97

>>850
売ってたのは650mmと750mmでそれぞれ4本を購入
内装だから長い分には束ねとけば問題良いかなと

**515** · 2019/01/31(木) 11:25:58.55

>>851
それらってフレーム内で使うには言うほど長くないような。
まFDとRDはいいかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/31(木) 12:10:02.37

配線によるけどFDは長くね？
ジャンクションBからRDとシートポスト内バッテリーぐらい？
ジャンクションAをダウンチューブ内装ならAとBで使えるかな
束ねると音鳴りしそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/31(木) 12:44:02.61

今袋から出してフレームと合わせてみた
750mmがステムからBBまで長さが調度位かな
STIからステム下のジャンクションまで600mmだと長いね
使うときは束ねてバーテープで隠せば使えそう
因みに全て箱無しで8本が袋に入って送られて来た
そして全てのケーブルに髭が生えてた

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/31(木) 12:50:36.49

輪行の為、ジャンクションAとEW-WU111Aの間のコネクターを抜いたのですが、翌日接続したらバッテリーがなくなってました。輪行の際残量が十分にあることは確認しています。バッテリーとの一次側を抜かないといけなかったのですか？Di2の輪行の仕方を教えてください。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/31(木) 21:07:43.89

不具合があるからDi2は輪行に使わないのが普通だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/31(木) 22:22:55.91

そうなの！？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/31(木) 23:10:43.91

そんなわけないだろw
輪行するときはバッテリー外しておいたら放電しないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/31(木) 23:22:08.96

>>855
内装バッテリーとジャンクションAがつながってる所外さないと駄目では

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 09:05:05.50

>>842
ロードすらフロントシングル化しているのに、本当に電動などいるのか？
SRAMは自分で自分の首絞めたな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 12:18:54.38

にきょくっ…二極化…や！ぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 15:09:07.86

>>８５５
バッテリーは外装をお薦め。
２娘もち、３娘もちなんてことも
できるしな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 15:23:16.39

バッテリー内装するならシートポスト内よりも、
取り外し面倒そうだけどこういったとこに付ける専用フレームが良い
ttps://mobile.twitter.com/Canyon_Japan/status/1091259864037421057
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 15:27:55.91

発煙筒みたいだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 15:55:17.50

>>863
空力的に邪魔だし、取付強度が頼りないし、
もともと露出させるバッテリーじゃないから信頼性に乏しいし、
そんなことなら始めから外装用を取り付けろよと。
なんのメリットも無いじゃんこれ。
キャニオンはバカなのか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 15:56:49.55

>>864>>865
分かってボケてるんだよな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 16:09:03.25

>>866で「あーこれボケなのか！」って理解した

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 16:31:13.25

本気で言ってるかもしれないんだからそっとしといてあげて！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 17:25:39.27

>>863
これって飛行機輪行するたびにクランクとかBB外さなきゃになるのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 17:25:54.84

>>420
いやその通りだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 17:43:32.84

>>869
FOXかロックショックス以外だと搭乗者側でMSDS用意しないと輪行拒否られる場合あるから
可能性はゼロではないね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 18:17:10.41

そう言えば内装バッテリーをボトルケージに付けるジャンクション一体型ケースがあったな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 20:23:46.92

これか？
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/xtr-m9050-di2/SM-BTC1.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/02(土) 20:47:10.45

>>873
E-TUBEポート: 6 ってすごいな。
XTRということで、MTBだとシートポストに内蔵できないとかサスもあるから余計にポートが
必要だったりするのかな?

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 20:16:14.76

6770アルテdi2RD使ってますが、スプロケは28Tまでになってます
手持ちが30Tしかないのですが、使えますか？
ネットで調べてもわかりませんでした。2Tオーバー位ならなんとか行けそうな
気もしますが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 20:54:41.11

>>875
ケージをRD6800のGSのに換えて、ディレイラーエクステンダー付けて、11-34tの10sMTBスプロケ使ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/04(月) 09:53:50.70

>>875
手持ちなら実際使ってみて使えたら使えるんじゃ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/04(月) 10:15:21.90

>>875
一応いけるけど推奨じゃないから自己責任で
あとアウターローはやらない事

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/04(月) 10:38:00.34

高価だから壊したくないんだよね
誰かやってる人いないかと思って

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/04(月) 11:11:16.36

壊したくないならさっさと売っぱらって11速にしろよ
どうせ壊れるまで使い潰す気だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/04(月) 12:19:09.65

RDだけ買ってアプデすれば11速化出来るからねぇ、旧式STIでも動くのがDi2の良いところ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/04(月) 12:39:11.17

なるほど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/04(月) 13:02:07.61

ディスクで29erのMTBホイール使おうとすると、ロードスプロケは10sまでが使いやすい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/04(月) 13:26:26.13

>>875
いろんなディレイラー使ってきたけどシマノのリアは1Tオーバー程度なら完璧に設定できる。
2Tになると付くことは付くけどセッティングは微妙。

まず、「付く」とは何を意味するかっつーと、
ディレイラーをロー側にしたときに、30Tスプロケにガイドプーリーが当たらずに設置できるかということね。
Bテンションを締め込めばなんとか逃げるんだわ。2Tぐらいなら。
で、とりあえず干渉せずに付くことは付く。スラント角云々はこの際無視で。

セッティングのキモはチェーンの長さね。
インナートップにした時にギリギリ、ほんの少しだけケージのテンションが掛かる長さにしておいてとりあえず接続。
アウターローにしたときにケージの張りが限界より少し手前なら使えるよ。
最悪、インナートップの成立はあきらめれば余裕。
インナートップなんて使うシーンは皆無だけど、アウターローはよく使うから優先すべきはアウターローね。

それでもディレイラーはガリガリとフリクションが大きいから逆回転したときのスプロケでのチェーン落ちするかもね。
しばらく走っていればある程度すり減って馴染んで良くなるかも知れないけどまあ成り行きで。
ちなみに、リアセンターの長い大柄なフレームのほうがチェーンラインに余裕ができて有利ね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/04(月) 15:26:08.26

RDだけ変えてアプデしたら動かなくなるでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/04(月) 15:59:47.98

11速の互換にしないといけないから、FDも変えないといけないね
どっちにしろ推奨以外の組み合わせは自己責任

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/04(月) 16:16:39.29

そこでフロントシングルですよ
FDなんて飾りですシマノの偉い人にはそれが解らんのですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/04(月) 16:18:58.99

サンクスとりあえず30Tは諦める事にします

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/04(月) 16:30:12.78

諦めたら負けだぞ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/04(月) 16:34:42.03

人間、諦めも肝心！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/04(月) 17:11:11.71

>>863
取付けが六角ネジだと固着して外れなくなる予感

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/04(月) 20:11:09.28

>>883
10sフリーで11sスプロケ使おうとすると、新しい11-34t以外だと、削らないと使えないからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/05(火) 12:29:53.63

FDとRDはフレーム内蔵バッテリーで有線接続。
シフターとディレイラーを無線で接続。
シフターにはコイン電池内蔵。

これで、これこそがベストなんだよ。
シマノは早よやれ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/05(火) 12:32:09.82

>>893
すでにどっかがやってた

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/05(火) 15:41:16.90

ジャンクションAにあたるのがどこに配置されるのか？
設定記憶やバッテリー管理あるし多分ディレイラー側かな
シフターとディレイラーの間って線 1本だけだしあまり意味なくない？ブレーキも無線ならスッキリするけど電池切れで死ねる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/05(火) 23:43:07.76

例えばDi2でリアをシフトしていくとフロントでトリムが発生する。これって誰がトリムの判断を
してるんですかね? 素朴な可能性としては
- FDがRDの状態を監視してて、適宜FDが自分で判断して動く?
- STIがFDとRDの状態を把握してて、両者に適宜命令を出す?
- ジャンクションAが全てのデバイスを監視してて、各デバイスに命令を出す?

でeTapにも同様の機能があると思うんだが、Di2とは実現方法が違ったりするのかな?
単に優先無線の差だけでなく。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/05(火) 23:54:56.39

バッテリー(ホルダー)じゃない？
シンクロ対応とかもここのファームだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 03:39:30.19

シマノに電話して聞いたらいいと思うの。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 07:20:12.22

FDはバッテリーからインナーかアウターかの変速命令と、RDの現在段数をどちらも受け取って動いてるんじゃなかったっけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 07:27:34.32

バッテリー充電するためにジャンクションA必要だから

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 07:31:16.90

>>896
全部ハズレ。
Di2は内装用バッテリーはその内部に、外装用はバッテリーホルダに制御モジュールがある。
FDもRDも基本的にはその制御を受けるだけ。
STIは本質的には単なるスイッチ＋ハブ。
ジャンクションAもスイッチ＋ハブ。
それぞれ何のユニットで何のスイッチかの識別をバッテリー側にされて動作信号を送られるだけ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 10:04:00.56

>>901
だよねw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 00:33:10.45

電動のフロントシングルがほすぃー

Fメカとかいらーんのよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 00:34:40.50

ついにきたね
スラム RED eTAP AXS正式デビュー　ロードギアの概念を覆す新世代12速コンポーネント
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/287363

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 00:36:58.34

>>903
普通にロードのDi2のSTIにRD-M9050じゃだめなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 00:47:07.44

>>904
いいねw
出たらDi2から乗換えようかなw
操作が慣れるか心配だけどw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 00:51:40.53

>>906
載せ替えるまでこの設定にして慣れておけば？
https://lh3.googleusercontent.com/-9ur1NF_OE5w/WUqHcFKb3pI/AAAAAAAAJK4/_ljrGYXRb1I1mB-r8sWD8EluGf6q5yNigCE0YBhgL/s1024/570B4445-32F1-4871-9846-D173804AB602.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 00:57:34.56

スマホアプリのSRAM　AXSをインストしてみたけど、旧etapは認識してくれなかった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 00:59:48.54

>>907
あざすw
連休中走れたら慣れるように頑張りマスw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 01:02:27.00

>>908
当たり前じゃボケw 旧etapはブルートゥースのブの字もないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 01:04:02.87

>>908
うわマジだ
スマホとつながるって新しいのはBLE持ってるって事よね？
アップデート用ドングル買わせといて初代は切り捨て？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 01:12:04.05

>>911
ていうかもうダウンロードできるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 01:22:11.24

>>912
androidのアプリはね
クソの役にも立たない物売りつけたとかシマノの10速専用フリーの比じゃないわ
クラスアクションワンチャンある？
うちのはガイツーなんで多分救済されないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 01:23:39.49

>なお、スラムの11速コンポーネントと互換性が持たされているのはディレイラーのバッテリーのみ。

のみ・・・のみ・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 01:24:16.74

Red eTap AXS 2x Road 288,144円 (旧型223,560円)
Red eTap AXS 2x HRD 359,964円 (旧型290.952円)
6万円の値上げにプラスして、SRAM製のチェーン、スプロケ、クランクも必要となると高すぎて買えない。

>>912
ドロだとDLできるけど、iOSだとサーチしても見当たらないからまだかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 01:26:17.57

>>913,915
そうなんだサンクス。ま、ダウンロードしても何もできないけどな！w

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 01:28:30.98

>>914
ブレーキシューも互換性大丈夫じゃないか？
あとディスクブレーキのパッドとローターとか (´･_･`)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 01:28:31.93

みんなしばらくアプデはやめとけよ
etubeの悪夢を忘れるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 01:30:01.59

>>914
シフターもしくはブリップボックスが12S用だったら既存の11S用ディレーラーで12Sもいけるんか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 01:30:39.54

シマノの12速XTRも盛大にコケたけど、スラムの12速ETAPもこれコケそうだな・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 01:32:14.51

なんだ新しい12sのeTapでしんぐる組めばいいんじゃん！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 01:35:29.62

今MTBはEagle XX1で組んでるけど
パーツ単品販売になったらシフターとRD買って電動化したいな
あとはBIKEYOKEも無線制御できたらなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 01:57:59.08

>>906
外ツーだと既に在庫入ってるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 06:33:39.75

SRAM RED eTap AXS ? 12-speed wireless groupset with radical new approach to gearing launched + Video | road.cc
https://road.cc/content/tech-news/255799-sram-red-etap-axs-12-speed-wireless-groupset-radical-new-approach-gearing
And in case you’re wondering what happened to an anticipated Force eTap announcement, well it’s coming in April.
That’s all we know for now, but yes a cheaper eTap is coming to market this year.

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 07:15:40.84

>>906
bike24で販売してるが、50万越えるな。
カンパを越えたな。
スーレコEPSがオモチャに見える

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 07:17:34.01

結構高いんだなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 07:18:14.94

>>920
RDとカセットフロントギアチェーンで、いけると思ってた

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 07:19:07.55

この間11万代でwi-fli買えたから
買い替えはしばらく必要ないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 07:24:47.95

RED etapが発売後売れてたのってシマノ互換を生かしてSTI、前後ディレイラーの
3点変えるだけで電動非対応フレームでもお手軽に電動変速化＆ボタン電池で
電池切れ時もコンビニで補給可能ってとこだったと思うんだがなー。
来年デュラが12速＆無線化してきたら互換がなくて完全に駆逐されるんじゃないか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 07:34:07.16

>>914
バッテリーからコンポーネントが生えてくるから...

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 07:47:54.68

>>930
それな！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 08:06:22.63

>>929
逆にシマノの内部の惨状をある程度把握したが故に、一気に勝負をかけにきたんじゃないのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 08:06:30.79

>>929
それな、今の組み合わせ
クランクデュラ
Fメカデュラ→スラム
リアメカデュラ→スラム
チェーンデュラ
カセットデュラ
レバーアルテ→スラム
という組み合わせのユーザーも居るだろ

旧ユーザー切り捨てるんですか？
シマノに行っちゃいますよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 08:32:11.42

12速になったんだから互換性に関してはいろいろ仕方ないと思うけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 08:38:43.49

シマノのクランクとカセットを使えた事は大きい
余計な出費を必要とせずにe-tapへ移行できたから

新規にフルセット揃えるのは持ち出しが多過ぎる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 08:53:51.51

48-35のチェーンリングだけは羨ましい