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Wilier ウィリエールpart16
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0394ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 16:28:32.01ID:bQqADQN5
同じ脚の持ち主がフレームの違いでどうなるかって話だろ…
0395ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 16:39:14.42ID:X1LS7QIP
硬いほうがロスが少ないから売り切れる前に登りきればより早く疲れず登れるかもしれない
逆に登り途中に売り切れたら地獄だな
0396ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 17:51:47.59ID:mA3p5teq
ツーリングペースで脚売り切れるようだったらフレーム買う前にやることあると思います
0397ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 17:59:09.19ID:srSjSQji
zero6に元からゾンダ付いてたんだが、薄い絨毯の上を走ってるみたいにフワフワして違和感あったのを思い出した
0398ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 18:07:17.65ID:gXjKwFsR
たしかにロングライドでの向き不向きはあるけど、見た目含めて乗って楽しい物に乗らないと、
楽しく乗れないからロングライドには不向きだけどね。

cento10AIRにせよzero6にせよ、プロユースに耐えられるフレームだから十分に硬いと思うけど、
乗れば体は慣れる。月600kmくらい乗ってれば平気になるから好きなの買ったら良いよ。

でも他のフレームに乗ると硬かったんだな、突き上げキツかったんだなとはなるね。

さらに剛性上げたPROとかエゲツないよね
0399ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 19:34:53.99ID:UN/trISV
ワンライド400km以内でのギブアップは、自転車の性能よりフィジカルに原因があると思うの
0400ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 21:46:15.24ID:LiR9qmHo
流石に400kmは単純なフィジカルだけじゃなくてメンタルと機材も影響すると思うの……
40kmなら同意。なんならママチャリでも楽かどうかは別として行けるからな

まぁ長距離乗らないと死ぬ病気を患ってるなら別として趣味なんて楽しんだもの勝ちよ
0401ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 21:59:07.26ID:1pAJwof8
3年目開始に当たってCent1Air46のホイール交換考えてるんだけど
予算20万なら何がオススメですかね？
0403ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 22:49:53.00ID:srSjSQji
>>401
俺は元から付いてたZONDA→レーゼロ→バレットウルトラコルト50で落ち着いたがチェント46にそこまで高いホイールをつける価値があるかは疑問
0404ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 23:21:29.10ID:HNKcobk7
400キロで機材は関係ないって頭おかしいわ
そういう極論言うやつの言うことは全ての信憑性がなくなる
本当に1日400キロ走ったことがあるのかさえ疑問
0405ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 23:22:19.31ID:KZvJM7Bl
ZERO7にレーゼロナイト履かせてるけど、そろそろカーボンホイールも試してみたい
エンヴィ3.4買えばオールラウンドに幸せになれるやろうか？
0406ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 23:51:58.58ID:o2zNx78X
400kmって時速25kmで16時間か
朝の7時に出発して休憩時間も考慮すると夜中も走ることになる
0407ツール・ド・名無しさん
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2018/12/13(木) 00:47:17.28ID:6mjfGut3
あるんだなこれが
俺が言いたいのは、向き不向き気にしないで好きなの乗れってこと、何乗ってても長い距離漕いだら疲れるよ

タイヤは流石にRaceAEvo3にしてたのと、フラぺじゃなくてビンディングにしてたけど、出発から帰還まで28時間

アルミの自転車(ウィリではない…)にSoraで、ホイールも完成車メーカーが組んでる鉄下駄、完成車価格は税込み13万ぐらいで装備重量は11kgぐらいかな
終了時点で確かAve19km/h切ってたぐらいだったけど、これはマグネット式の、走ってる間だけの計測するタイプ
つか信号込みでAve25km/hってロングにしてはえらいペース早いな

最後は15km/hぐらいで走って10km毎にコンビニで休憩してたし、次の日は昼過ぎまで寝てたから、無事完走ってわけでもない…
けど、じゃあGTRだったらもっと楽だったかといわれると、多分変わらないんじゃないかな
0409ツール・ド・名無しさん
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2018/12/13(木) 01:48:27.30ID:+vHe8jdN
なんやこいつ…
0410ツール・ド・名無しさん
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2018/12/13(木) 05:24:20.52ID:z6CImFdD
でも同じ400km走るなら走行時間が同じとしたら突き上げ感ない方が確実に快適じゃん？
あるいは仮に乗り心地は似通ってても巡行ペース上げられるエアロロードの方が早く終わるから多少は楽になるじゃん？
そもそも400km走ろうとか最低限のフィジカルは前提として持ってないと余程頭がぶっ飛んでるか意識他界系の達成感ジャンキーでもなければ考えんよ……

40kmくらいなら確かに機材より本人の体力の問題だとは思えるけど400kmだとな……
自転車に相当乗ってる人でもイベントでもないのに1回で400km超える距離乗った人って相当な少数派だと思うぜ
0411ツール・ド・名無しさん
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2018/12/13(木) 11:17:23.62ID:5GxPJ9e+
GTRがディスコンでカーボン車は軒並み圧入式BBか
スレッド式に仕様を戻してくれないかなぁ
0413ツール・ド・名無しさん
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2018/12/13(木) 12:33:02.35ID:KMjY5cW1
噂によるとイタリアンのスレッド式にこだわり続けるイタリアメーカーがあるらしいが…
一体何レロっていうメーカーなんだろう…？
0421ツール・ド・名無しさん
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2018/12/15(土) 22:11:47.66ID:CtW97sKv
>>418
アルミフレームで安いけど、ディレイラーハンガーは4000円もするから荒い使い方はできない。
0422ツール・ド・名無しさん
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2018/12/16(日) 12:26:42.86ID:3aViJ7Bi
>>419
赤白フレームは知らない人が見たら絶対コカコーラと見間違えられると思ったから選択肢から外した
0424ツール・ド・名無しさん
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2018/12/17(月) 15:26:15.33ID:jLrHlPcc
買おうと思ってるんですが、モンテグラッパとモンテグラッパチームどう違うんですかね？２万多く払う価値ありますか？
0425ツール・ド・名無しさん
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2018/12/17(月) 17:56:34.11ID:VP5lw5Q6
去年初めてのバイクでモンテグラッパチームを買ったけど、数ヶ月も乗ってたらせめてグランツーリスモにしとけばって、後悔したよ。
だからもうちょい上の選んだほうが後悔はしないよ。
でも、モンテグラッパはいいバイクです。
0426ツール・ド・名無しさん
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2018/12/17(月) 18:17:11.57ID:fb87u/P2
ディスクもええぞ！
0427ツール・ド・名無しさん
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2018/12/17(月) 18:25:04.72ID:3Vx/okIH
ぶっちゃけモンテチームとGTRチームじゃ前者の方が前に進む力は強いから気にするな
0428ツール・ド・名無しさん
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2018/12/18(火) 17:55:17.80ID:i1Mj2Y36
フレームに限らずパーツ類って高価格帯になるほど性能差は小さくなるよな。てことはエントリーモデルの二万円の違いは大きいかも
0429ツール・ド・名無しさん
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2018/12/18(火) 19:48:50.41ID:uHHR4ZHe
>>424
チームだとフォークがフルカーボン
あと最小サイズはチームの方が大きめ
低身長の人はチームは不向き
0430ツール・ド・名無しさん
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2018/12/18(火) 21:32:47.20ID:npfZUVYN
ありがとうございます。フォークがフルカーボンだとどういう効果があるんでしょうか？
0432ツール・ド・名無しさん
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2018/12/19(水) 12:13:43.17ID:/Bc72cSz
形状も違うしチームのほうが明らかに上位機種感あるね。見た目に関してはね。
0435ツール・ド・名無しさん
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2018/12/19(水) 17:06:42.06ID:d24l2NU0
>>433
チームはジオメトリーやフルカーボンフォークがレーシーってこと？
0436ツール・ド・名無しさん
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2018/12/19(水) 17:10:16.64ID:d24l2NU0
チームが付くのはシート角が少し立ってるのが一番の特徴？
0437ツール・ド・名無しさん
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2018/12/19(水) 17:53:17.10ID:/Bc72cSz
>>434
間違いないのはcento10かzero系。
0441ツール・ド・名無しさん
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2018/12/19(水) 19:03:12.45ID:OURuM7I1
trek乗りなんですが、ウィリエールにひかれております。
乗ってる方に聞きたいのですが、ウィリエールの魅力ってなんですか？やっぱ見た目？
0444ツール・ド・名無しさん
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2018/12/19(水) 20:11:08.10ID:SXUhPjGh
zero9 のアズールブルー 実車はとても綺麗でイベントで人と被らないので気に入ってるよ
だからお前ら買うなよ
0447ツール・ド・名無しさん
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2018/12/19(水) 21:41:05.82ID:9+rARlxn
1台目エモンダSL5から2台目チェントウノエアー46だな
1台目が派手（Volt Green）の軽量タイプだから2台目は真っ黒でエアロのミドルグレードで考えてて条件に丁度合致したのだ
0448ツール・ド・名無しさん
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2018/12/19(水) 22:13:33.03ID:OURuM7I1
>>447
トレックと比べて、何か違い感じました？車種全然違うから、参考になるか微妙ですが教えて下さい
0449ツール・ド・名無しさん
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2018/12/19(水) 23:40:02.26ID:9+rARlxn
>>448
前提として今はエモンダにレーゼロ＆P ZERO veloを、チェントウノエアー46にトーケンC590＆ボントレガーR4を今履いててるので現状での感覚が意見に強く出てるかもなー
一応レーゼロ＆コルサ、レーゼロ＆P ZERO veloをそれぞれ履いてた時期もある（使い回しとも言う）のでその時の事を思い出しつつ

個人的に感じたのは
・振動や衝撃はチェントウノエアー46のが感じやすいかなー。俺にとっては嫌な伝わり方じゃないけど神経質な人は気になって乗るのに集中しづらいかも？

・向かい風の時はエモンダだと「向かい風クソが！」と思いながら漕いでるけどチェントウノエアー46は「向かい風この野郎……」くらいで済んでるくらい向かい風は同じ速度を維持するならちょっとだけ楽出来る

・巡行するときの速度は大体同じか誤差レベルでチェントウノエアー46のが出てるかな。乗り方と脚質によるものかも分からん
→チェントウノエアー46乗る時はエモンダ乗る時よりケイデンスを高めにするように意識してるからその影響かも？
　参考程度にエモンダだと平地は大体85～90目安で乗ってるけどチェントウノエアー46は95～100目安で乗ってる

・ハンドルはエモンダよりクイックに感じる……でもこれ多分ステムの長さの問題のような気がする
→エモンダが90㎜、チェントウノエアー46は110㎜（どっちも完成車から変更なし）

・重量に関しては、もう持った瞬間に「あ、これエモンダと同じ持ち方したら駄目だ」と分かるくらい違う
　でも登りは意外と登れる……流石にエモンダ程じゃないけど「重さの割に登れるなー」って感じ

方向性が違うから「まぁそりゃそうだ」って一言で片付けられても仕方ないくらい参考にならないかもしれんけどこんな感じかなー
0450ツール・ド・名無しさん
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2018/12/20(木) 00:21:05.07ID:Ib5hxWS2
Zero.9乗ってるから、エアロなんてそんな変わらんでしょってCent1見ながら酸っぱいブドウやってる
0451ツール・ド・名無しさん
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2018/12/20(木) 05:30:44.90ID:vW17PY88
レーシングゼロc17を注文してきた
届いたらGTR teamに履かせよう
タイヤどうしようかな
0453ツール・ド・名無しさん
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2018/12/20(木) 07:18:15.57ID:xjuDMV1k
>>451
最近出たコンチのGP5000のインプレしてくれると助かる人が出るかもしれない

元のホイールが何か分からないけど多少は足回り硬くなるだろうから個人的にはコルサとかの乗り心地の柔らかいタイヤを勧めたいかな
0454ツール・ド・名無しさん
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2018/12/20(木) 07:38:05.00ID:FUrvoO2k
>>453
（どうしよう…4000s2とあまり体感変わりないとか言っても良いのかな…ちょい固くなった気はするけど…
でも他のサイトだと「今までとは仕様がこんなに違う！」ってものすごいアピールしてたし…
俺鈍感なのかな…）
0455ツール・ド・名無しさん
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2018/12/20(木) 07:59:51.52ID:47Ba7f5a
>>453
ホイールはrs-010です
タイヤはミシュランしか使ったことないので大層なインプレとか出来ないと思いますけど候補にあげさせてもらいます
0456ツール・ド・名無しさん
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2018/12/20(木) 08:07:24.63ID:vH1Z9eB1
その前にホイール変えろ
インプレされても参考に出来ねえよ
0458ツール・ド・名無しさん
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2018/12/20(木) 10:35:06.48ID:xjuDMV1k
>>454
（車体とホイールが違えば意見も変わるしなんなら当日の体調や環境でも変わるのだ
　故に意見は多い程参考になるから……あと個人的には走行インプレもだけど幅の実測値も気になるのだ）

>>455
>>451からID変わったか単純に別人かな？
同一人物だとしたら鉄下駄からレーゼロはすごく変化が実感出来るぞ
俺の場合は同じコルサでもWH-RS010が27～28km/hだったのがレーゼロでは30～32km/hくらいと確実に巡行速度が変わった
よってタイヤインプレも兼ねるなら付け替えが面倒かもしれないがそれぞれで走ってみるとよりタイヤやホイールの影響が分かりやすいと思うのだ

……別人だとしたらここまでコルサコルサ言ってきたけどP ZERO veloも良いぞと言っておこう
ただ個体差かもしれないけど実測幅が25cで27㎜あったのでな……エアロフレームで履きたい人は気を付けるんだよ……
0459ツール・ド・名無しさん
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2018/12/20(木) 11:38:40.62ID:uCsJ9+Xb
ネットリ系かコロコロ系かぐらいかは分かるけど、それぞれの中で違いは分からん俺
0460ツール・ド・名無しさん
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2018/12/20(木) 11:41:14.81ID:j9aPnYdm
>>456
言葉足らずでごめんなさい
ホイールは届いたらレーゼロに変えます
>>457
ありがとうございます
今はピレリにしてその後vittriaのコルサにしようかと考えてます
>>458
ID変わってましたごめんなさい同一人物です
今はP zero veloで考えてみます
色々ありがとうございました
0462ツール・ド・名無しさん
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2018/12/20(木) 13:33:22.16ID:qoMWUIU+
>>461
フレームサイズは？
それによって選ぶ色も変わる
俺の場合XXSだから膨張色であるホワイトかレッドを選ぶ
でもレッドはコカコーラっぽいからホワイト
0465ツール・ド・名無しさん
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2018/12/20(木) 15:39:28.39ID:laEe6c12
サイズはXSなんだけど白いいですよね、黒もいい、シルバーってどうなんだろう？
0466ツール・ド・名無しさん
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2018/12/20(木) 15:55:34.58ID:Iy3QhTEp
>>463
大して差はないでしょう？ 神タイヤだけに後継品で変に変わられても困る。
0468ツール・ド・名無しさん
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2018/12/20(木) 18:37:52.50ID:FUrvoO2k
>>466
確かにそうだよね
前と同じ感覚で使えて安心
週末りんりんロードから筑波山登って細かいところ確かめてくる
0474ツール・ド・名無しさん
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2018/12/20(木) 22:27:59.86ID:Iy3QhTEp
ポッツァート仕様のメタリックカラーは今回は出さないのかな？ 注文受けてたっけ？
0475ツール・ド・名無しさん
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2018/12/21(金) 01:28:50.61ID:M1zt1qCl
ウィリエールのロゴって派手だからマットブラックのボディにグロスブラックのロゴが浮かび上がるぐらいが好きですね
0476ツール・ド・名無しさん
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2018/12/21(金) 12:50:38.27ID:zUHByJW9
白地に黒のウィリエールロゴが浮かび上がるCent1 air46。

控えめに言って最高です。
0477ツール・ド・名無しさん
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2018/12/21(金) 13:49:31.34ID:bMm00kjZ
ラマートとか青のメタリックが好き
だいたい限定カラーだけど
0480ツール・ド・名無しさん
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2018/12/21(金) 14:37:16.39ID:EV49ErtZ
ただのアホだなこいつ
0481ツール・ド・名無しさん
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2018/12/21(金) 14:39:38.53ID:0C4DPmHj
>>477
それがポッツァート仕様なの。引退するんだけど。
0482ツール・ド・名無しさん
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2018/12/21(金) 14:41:26.64ID:sgWRAee7
一晩止めるならABUS 6000位は最低限必要だな

防犯登録番号もないって事は海外通販か？
0484ツール・ド・名無しさん
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2018/12/21(金) 15:19:15.61ID:783TfblN
ラマートはそもそもがウィリエールの伝統色だからな
0486ツール・ド・名無しさん
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2018/12/21(金) 17:51:22.27ID:7Yqf5OwT
>>478
地元過ぎてワロタ
治安は悪くない方なんだがそれでも駅前の青空コインパークにカーボンロードを一晩駐輪なんてしたくない
0488ツール・ド・名無しさん
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2018/12/22(土) 15:43:17.51ID:yOCIq4Ea
モンテグラッパチームホワイト買いました^_^
楽しみー
0490ツール・ド・名無しさん
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2018/12/22(土) 22:50:00.97ID:xVUe10Nh
モンテグラッパくらいでも盗まれることあるんだなぁ
これくらいなら大丈夫かと思ってモンテDB＋ゾンダを通勤用に使ってるんだけど
0492ツール・ド・名無しさん
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2018/12/23(日) 10:23:32.41ID:YGNRnvQl
あれってとりあえず盗ってるんじゃね？
んで、後でゆっくり査定する

置き引きみたいなもん
0493ツール・ド・名無しさん
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2018/12/23(日) 15:54:58.38ID:Mxbb7LPe
>>489
商業地域でしかも会社の駐輪場に鍵つけて置いてたのに盗られるって相当悪質だな
既に目を付けられてたんじゃないだろうか
0494ツール・ド・名無しさん
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2018/12/24(月) 23:32:10.90ID:wH5va/Ak
毎日のように停めてただろうから目を付けられたんだろうな
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